Чем хороша демократия

Владимир Семенов написал
0 оценок, 9311 просмотров Обсудить (443)

 

Я уже неоднократно писал об охватившем полмира безумии под названием "демократия" ("Острослов среди ослов"  http://gidepark.ru/user/937478540/article/233149,  "Ещё раз о бандерлогах, или Почему шендеровичи за демократию"  http://gidepark.ru/user/937478540/content/923996 и пр.)

Сейчас предложу читателям посмотреть на демократию с нескольких необычных ракурсов.

 

Демократия - это власть народа. Звучит красиво. Но у умного человека само определение не может не вызывать недоумения. Власть - это возможность руководить, управлять, заставлять, наказывать и пр. Представьте себе, что всенародным голосованием решается - делать ли больному операцию и, если да, то кого назначить хирургом. Бред? Несомненно. Вообще ни одну конкретную специальную проблему невозможно решить голосованием (исходя из ожидания оптимального результата, разумеется). Но почему-то народ способен решать - кто будет руководить страной. При этом если даже исключить факторы почти всеобщей глупости и некомпетентности народных масс в базовых вопросах экономики, систем управления, внутренней и международной политики и пр., то остаётся ещё одна огромнейшая проблема - отсутствие информации о реально существующем положении дел. Это связано со многими факторами: государственные секреты, закулисность и непубличность принятия множества решений, о которых народ не знает, да и вообще в мире творится немало тёмных дел, о которых обществу неизвестно.

 

Выбирая руководителя страны, депутата и пр., народ в основной своей массе:

-ничего не понимает в функционировании государственной власти (за исключением общих лозунговых "истин");

-ничего не понимает в экономике и политике;

-не знает истинных механизмов влияния и реального положения дел.

 

Народ ещё много в чём не прёт. И при этом он ничего не знает об истинных ЦЕЛЯХ кандидатов куда-либо. И может ориентироваться только на ту информацию, которую ему навешают на уши.

 

Сейчас в России предвыборная кампания. В ГП огромное количество противников Путина, и немалое количество поддерживающих его. Есть такие, кто считают, что страной должен руководить Зюганов, Явлинский, Навальный, кто-нибудь ещё. Если исходить из того, что кто-то из этих потенциальных кандидатов лучше, то это значит, что не поддерживающие его - ошибаются (злой умысел я здесь не рассматриваю). Кто-то из этих ошибающихся считает себя дураком? Отнюдь нет. Соответственно, все себя считают умными, но, тем не менее, многие ошибаются. Можем ли мы считать, что ошибающихся - не большинство? Для этого нет никаких оснований. Наоборот, большинство обычно неправо, т. к. самые умные люди всегда в меньшинстве, и от этого никуда не денешься.

 

В принципе то, что демократия - полная туфта, можно доказать лишь одним примером: при демократии существует институт политтехнологов. Результат выборов - это результат работы этих самых политтехнологов. Вы выберете того, кого вас заставят выбрать. Конечно, вы будете сопротивляться, пытаться иметь самостоятельное мнение, но это мнение в любом случае будет сформировано той информацией, которую в вас запихали. (При этом иногда вам впаривают откровенную туфту ну очень красиво. И вы заглатываете наживку с огромным удовольствием.)

 

Недавно на однозначно оппозиционном телеканале "Совершенно секретно" гость студии по фамилии Зверев (один из основных авторов Ельцинской выборной кампании 1996-го года) без какого-либо стеснения рассказывал о том, как манипулировали общественным мнением в масштабах всей страны. Это - НОРМА. Это - САМА СУТЬ демократии.

 

Есть партии, которые явно не прут в политтехнологиях. КПРФ, к примеру. У неё одна песня - как плоха нынешняя власть. И как хорошо было бы, если бы к власти пришли коммунисты (или коммунист). Это тоже своего рода развод. Плохое поднимается на щит, хорошее замалчивается. Обещания сделать лучше НИ НА ЧЁМ, кроме слов, не основано. Единственная возможность существования этой партии - наличие серьёзных экономических проблем в стране. Чем больше этих проблем, тем ей лучше.

 

На результат выборов влияет очень много. Вот сейчас к выборам не допустили Мезенцева. А раньше поднимался шум вокруг фальшивого сбора подписей за него. При этом не допускают и Явлинского. Вполне возможен такой вариант, что Мезенцев лишь затем участвовал в избирательной кампании, чтобы его "разоблачили", отказали ему в регистрации и заявили - вот, мол, какие мы принципиальные. И своих не допускаем. И защитники Явлинского в свете этого должны засунуть язычки в самые дальние места.

Это плохо? Нет, это демократия. Она вся такая.

 

Любому нормальному человеку должно быть понятно, что демократия - это глобальный обман человечества. Почему же именно демократия поднята на пьедестал? Всё очень просто.

 

В мире всегда были какие-то  центры силы, влияния. Раньше всё было просто и честно. Был, к примеру, рабовладелец. Все знали, что он может делать что угодно. В том числе и с рабом. И рабы всё понимали. Но им это не нравилось. Иногда они бунтовали. Могли убить рабовладельца. А ему это надо?

 

В последние столетия реальную власть имущие придумали очень хитрумную систему. Они так же являются хозевами всего, но прямо диктовать им нужное народу чревато тем, что народ может взбунтоваться. Как рабы. И народу дали возможность самому принимать нужные хозяевам решения. У хозяев достаточно ресурсов, чтобы склонить народ к любому выбору, любому решению. А народ будет считать, что это ОН так решил. Разве можно бунтовать против того, что выбрал сам?

 

Кстати, высшим классом демократии было бы иметь кому-то (возможно, обитающим на Уолл-Стрит) в кармане две непримиримые и враждующие партии. Насмерть бьющиеся, к примеру, по поводу абортов, или прав мигрантов. Когда одна народу надоест, подложить ему другую. И так - до бесконечности. Думаю, в США именно так дела и обстоят.

 

Разумеется, я описал самую суть демократии. Она, естественно, форматируется со временем. Что-то подправляется, что-то притягивается к этой самой демократии за уши, не имея к ней никакого отношения. (Ну, к примеру, какие-то права гомосексуалистов. Или отмена смертной казни. Всё это уже наносное, к власти народа не имеющее отношения.)

 

Конечно, есть и реальная политическая борьба. Когда группа одних толстосумов бьётся за ресурсы с другой. Одни делают какую-нибудь партию супердемократическую, а другие - ультрадемократическую. И эти партии на полном серьёзе конкурируют одна с другой. Партии, не имеющие за спиной мощнейшего финансирования (как и кандидаты одиночки), обречены либо на умирание, либо на прозябание. (Вы слышали о компартии США. Не сомневаюсь, что слышали. И всё. Кроме того, что она - существует, сказать о ней нечего. Ведь за ней не стоят интересы крупного капитала.) И вообще, кажется ясно, как день: демократия - основа капитализма, а основа капитализма - прибыль. Вот за прибыль своих хозяев партии и бьются. Только и всего.

 

Демократия - это та же самая диктатура. Диктатура денег. Но это - мягкая, хитрая диктатура. В тех странах, где денег много, ими в какой-то мере делятся с народом. А народ как стадо баранов выбирает из обоймы с потрохами принадлежащих кому-то политиков более ему симпатичного. Скоро денег станет мало, и у демократии возникнут большие проблемы. Народ ведь, по большому счёту, голосует за "хлеб и зрелища". Когда этих народных радостей станет не хватать, народ демократически начнёт требовать "своего". И тогда народу, наконец, объяснят, что его мнение уже никого не интересует. Потому что оно перестаёт совпадать с мнением "кукловодов".

Я уже писал, что недалёкое будущее человечества - диктатура. К тому всё и идёт.

 

Кстати, скоро в мире будут сильно закручены гайки в Интернете. Казалось бы, зачем это нужно, к примеру, завывающим о свободе слова западным политикам. Тем более что с помощью Интернета они благополучно устраивают революции где угодно. (У меня мало сомнений в том, что они устроят революцию и в России. И окончательно приберут её к рукам.) Всё очень просто.

Да, на первый взгляд, свободы слова в "демократическом мире" полно. Но там дозволена лишь та свобода, которая идёт на пользу системе. Там могут разоблачить какого-нибудь нечистоплотного чиновника, жёстко критиковать кандидата куда-нибудь, и пр. Но всё это нужно для того, чтобы исправно функционировала машина, работающая на горстку власть имущих. Никакая свобода слова, разоблачающая лживость демократической системы, недопустима.

 

А вот свеженький пример. Французский Сенат одобрил закон, запрещающий отрицание геноцида армян турками. А как же свобода мнений, свобода слова? А никак.

 

Так вот, расправившись с помощью Интернета с выбранными жертвами, Штаты (и их жополизы в Европе) встанут перед проблемой появления в том же Интернете "антидемократических" материалов. А в условиях разрастающегося кризиса эти материалы станут пользоваться всё большей популярностью. Такая демократия отцам демократии не нужна.

 

А теперь (чтобы не было так грустно) - о забавном в демократии. Все знают, что подкуп избирателей запрещён. Если кандидат в Президенты пообещает в случае своего избрания дать каждому избирателю по бутылке водки, это сочтут подкупом. А если он пообещает увеличить зарплаты, то это нормально. Комедь...

пользователи оставили 443 комментария , вы можете свернуть их
Юрий Без комментариев # написал комментарий 26 января 2012, 09:45
"Демократия должна быть утоплена в крови"
(цэ Аугусто Пинечет Угарте, выдающийся гуманист и "ключевой партнер" (цэ) СШП в Южноамериканском регионе)
Андрей Беткер # ответил на комментарий Юрий Без комментариев 27 января 2012, 11:51
Власть народа-это Чушь,которая в изначально направлена на обман Народа.Обычно когда кого-то выбирают в Президенты или Парламет 99,9 % народа не знабт этих людей-поэтому голосование является Фикцией ,чтобы создать видимость легитимности Избранных Демократия нужна только Людям страстно рвушимся к верхним эшалонам власти.А когда они туда попадают то о своих обещаниях сразу забывают,т.к.нет механизма быстрого отзыва таких брехунов.В СССР и то было лучше,там Партия ставила планы и ежегодно контролировала их выполнение.И если какой-то Первый Секретарь не выполнил Годовой План его сразу снимали.
Андрей Беткер # ответил на комментарий Андрей Беткер 27 января 2012, 12:06
Демократия будет реально работать только тогда,когда каждая Партия идушая на выборы Будет иметь Свой план развития страны и общества разбитый погодам их выполнения.И если через год какое-то из предвыборных обещаний предусмотреного на данный отчётный год не выполнен .Вся Партия подаёт в отставку.и Производятся перевыборы.И так каждый отчётный год с каждой Партией.И Вот тогда никто не будет давть народу лживые обещания.И тогда реаль но будет власть народа.
Евгений ГРИНЕВИЧ # ответил на комментарий Андрей Беткер 27 января 2012, 13:53
Архиправильно! Надо, чтобы страна каждый год меняла направление своего развития!! Так и биллиардный шар, если его не тормозить, когда-нибудь непременно окажется в лузе!!! (СТРАНА - это ведь не цветок в проруби!!!!)
Евгений Фролов # ответил на комментарий Андрей Беткер 27 января 2012, 19:41
Ранее я неоднократно писал,но это было в других порталах ,здесь я недавно поэтому повторюсь.что демократия ,как форма правления не может существовать в современном мире ,это просто невозможно ,это сладкая песня для людей ,которых под звуки дудочки можно вести на край пропасти.
Владимир Литовченко # ответил на комментарий Евгений Фролов 29 января 2012, 23:49
Снова «комедь» с русским сознанием. Для того, чтобы не быть по Петру Чаадаеву, вечным «бездарным учеником истории» вместо провозглашения лозунга: «демократия - не может существовать в современном мире" надо полюбопытствовать, что происходит в этом мире. Ведь, либеральная демократия победила такие соперничающие режимы как наследственная монария, коммунизм, фашизм. Исследования во всех частях мира показывают, что у людей есть тяга к демократии, люди хотят свободно высказывать свои мысли и хотят, чтобы власть прислушивалась к ним. В мире наиболее успешными и мирными являются те страны, в которых доминирует многопартийная система, будь то в Западной Европе или в других частях света. Плюралистическая политика является неотъемлемой частью экономического и политического развития. Единомыслие, как это было уже в России, всегда приводит к коллапсу.
игорь никишкин # ответил на комментарий Андрей Беткер 28 января 2012, 01:55
Демократия - власть избранных.
Неверен исходный тезис, и вся статья - детский лепет.
Олег  Модестов # ответил на комментарий игорь никишкин 28 января 2012, 02:19
Не надо путать с демократическим централизмом. нет при демократии "власти" и "народа". Это категории феодальных времен. Есть общество и государство. Современная демократия это - примат личности над государством, равенство всех перед законом и разделение властей. Все остальное - выборы, свобода слова и т.д. это ее атрибуты.
Есть еще аристократия - власть лучших. В самой идее нет ничего плохого, но где их взять, этих самых лучших?
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 29 января 2012, 11:40
А этот примат личности кем формируется? Тем же государством. Только не примат, а примитив.
Олег  Модестов # ответил на комментарий Геннадий Исаков 30 января 2012, 19:37
У вас феодальное мышление.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 30 января 2012, 22:07
Личность без ответственности перед обществом, без чести и совести - образец примата. Таким их делает власть воров и жуликов. При чем здесь феодальное мышление?
Олег  Модестов # ответил на комментарий Геннадий Исаков 31 января 2012, 01:14
Личность лишатся своего ума, чести и совести, как только появляется "ум, честь и совесть нашей эпохи". Как пел Высоцкий - "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит". А вы - чеховский Фирс, бывший крепостной - "И зачем только нам эту волю дали?!"
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 31 января 2012, 08:05
Человек не живет на необитаемом острове, чтоб там творить всё, что ему вздумается. Мы вынуждены жить вместе. А значит, вынуждены вырабатывать общие правила общежития, они называются нормами морали. Сознательные люди их соблюдают, а несознательные возомнили себя свободными от них и думают, что им всё позволено. Так не получится. На то и есть государство, чтоб ограничивать таких, держать их в определенных рамках. Наиболее свободных сажать в тюрьмы. Можете считать это рабским мышлением, но в нем принцип уважения окружающих людей.
Олег  Модестов # ответил на комментарий Геннадий Исаков 31 января 2012, 12:27
Государство состоит из людей, а не из богов. Не надо на него молиться. И не надо путать свободу и волю. Почитайте классических русских философов, изгнанных Лениным из России или уничтоженных физически. Свобода неотделима от ответственности. Свободный человек - человек взрослый.
сергей мальцев # ответил на комментарий игорь никишкин 28 января 2012, 14:22
не могу с вами согласиться Игорь.Статья правильная.Мысли тоже.не согласен с мнением автора, изложи доводы. Одно неверно и вас и авитора: демократия это власть демона ил дьявола. Потому как неправильно переводят слово "демо",там окончание не "с".
Вадим Козлов # написал комментарий 26 января 2012, 09:50
Подмена принципов демократии элементами диктатуры - вовсе не означает её нежизнеспособность. Это говорит только о коррумпированности структур власти, структур бюрократии от власти, если хотите. Для запущенных случаев остается только неотъемлемое демократическое право на восстание для защиты своей жизни.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Вадим Козлов 26 января 2012, 10:23
Мне ближе такое понимание: речь идёт не столько о коррумпированности власти, сколько о принадлежности её с потрохами тем или иным крупным структурам. (Я сейчас, конечно, не о низших уровнях...)
Semen Puk # ответил на комментарий Вадим Козлов 27 января 2012, 10:53
т.н. демократия и есть диктатура закулисных жидовских кланов
stas shmelev # ответил на комментарий Semen Puk 28 января 2012, 00:25
Совершенно научно!
stas shmelev # ответил на комментарий Вадим Козлов 28 января 2012, 00:38
Коррумпированность, бюрократия, это и есть последствия демократии, вернее этой утопии.
Не выживают утопии в реальной жизни.
Всегда чего-то им мешает выжить.
Власть народа? При полном падении морали, пропаганде развития скотских инстинктов.
Общество отравлено, его надо лечить, но это не выгодно ограбившим народ.
Поэтому нужна диктатура, хотя бы временно.
Вопрос, где взять диктатора который за народ кишки повытащит из паразитов трудящихся масс?
Вадим Козлов # ответил на комментарий stas shmelev 30 января 2012, 11:21
Коррупция и бюрократизм произрастает на любой экономической формации, даже при диктатуре, и вполне может заменить собой диктатуру личности на диктатуру бюрократии - что собственно сейчас и происходит. Выход - ликвидация 90% бюрократических структур или саморазрушение системы.
stas shmelev # ответил на комментарий Вадим Козлов 30 января 2012, 18:14
Анархия - мать порядка?
Да еще во враждебном окружении.
Если бы Вы накосорезили побольше, мог бы заметить: "Проверьте, этот суицид первоначально на себе "?
А так лично к Вам никаких претензий.
Думающий человек уже здорово!
Путаник nl # написал комментарий 26 января 2012, 09:52
Полностью согласен с автором, демократия это бред. А ведь кто то верит и истово, что придет к нам настоящая демократия-вот тогда заживем как на западе. Могу этих верующих разочаровать: настоящая демократия уже пришла, вы не заметили ее прихода как в Иерусалиме не заметили приход Христа. И настоящая демократия оказалась ничуть не лучше правления коммунистов, а местами так и откровенно хуже. Демократия-это власть денежных мешков. Можете спорить, но это так.
aliir nl # ответил на комментарий Путаник nl 28 января 2012, 02:51
Конечно, демократия - это бред!
Ведь народ - это скот неразумный, ему пастух требуется!
Прозвицкий Юлий # ответил на комментарий aliir nl 28 января 2012, 11:31
А где пастуха найдёте ? Обычно на эту роль проникают самые отьявленные мерзавцы. Демократические принципы выборности власти, по крайней мере, отсекают явных негодяев.
Кроме того, по моему глубокому убеждению, необходимо распределить властные полномочия и финансирование между центром, регионами и местным самоуправлением.
Выборы проводить на местном уровне, где люди относительно хорошо знают кандидатов. Местные "советы" (это понятие наиболее подходит для органов местного самоуправления) выбирают своего представителя в региональный совет по итогам работы за определённый перид, предположим, за год или два. А члены этого регионального "совета", избранного из кандидатов от местных "советов", участвуют (по закрытой или спутниковой связи, по Интернету) в обсуждении или принятии законов на центральном уровне. Эти же региональные депутаты выбирают главу правительства с обязательным строгим отчётом перед "центральным парламентом" каждые полгода, контролируя действия правительства своими контрольными органами, при необходимости меняя премьера или членов правительства.
Понимаю, что мои предложения спорны. На то и Гайдпарк, чтобы дискутировать на подобные темы.
Овчинников Иван # написал комментарий 26 января 2012, 09:54
Польза демократии не в том, что она позволяет избрать идеального правителя с первого раза, а в том, что при демократии всегда есть возможность заменить его на другого, если он не справился со взятыми на себя обязательствами. Другие политические режимы такой возможности не дают: попался удачный правитель - считай, что повезло, попался неудачный - терпи, пока он не уйдет вперед ногами. Мне ближе первый вариант.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Овчинников Иван 26 января 2012, 10:19
Не буду лезть в дебри. Скажу лишь, что вы не можете знать - справился ли он с обязанностями. А если даже однозначно не справился - то в нём ли дело, или в реальных обстоятельствах. И нового вам опять подкинут магнаты. Уж не думаете ли вы, что порядочный не завязанные на какие-то финансовые группировки человек доберётся до выборов?
Овчинников Иван # ответил на комментарий Владимир Семенов 26 января 2012, 10:28
Не усложняйте. Справился президент или нет, для думающего человека абсолютно очевидно, а что касается "реальных обстоятельств", то такими обстоятельствами может считаться только что-то чрезвычайное типа мирового кризиса. Никаких других "реальных обстоятельств", способных помешать президенту, не существует. У него достаточно власти и денег, чтобы преодолеть любые "реальные обстоятельства". Да и в кризис можно увидеть, как поступает тот или иной лидер. Кто-то экономику спасает, а кто-то дворцы строит. Так что ничего лучше демократии (по крайней мере, для мирного времени) пока не придумали. Другое дело, что у нас демократии нет и никогда не было (Псков и Новгород не в счет), поскольку ее очень трудно построить. Проблема в том, что ее нельзя насадить сверху, как тоталитаризм. Для нее нужна активность масс, а она в нашей стране пока находится в зачаточном состоянии.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Овчинников Иван 26 января 2012, 10:31
Спорить не стану. Оставайтесь идеалистом. Это, кстати, полезно для здоровья.
Виктор Фролов # ответил на комментарий Овчинников Иван 27 января 2012, 12:58
Полагаю, что наша демократия ничуть не мене эффективна, чем пресловутая западная. Это ведь такая форма правления, при которой лукавое и вороватое меньшинство в собственных интересах манипулирует доверчивым инертным большинством. Если в странах протестантской этики удаётся, соблюдать некий баланс интересов меньшинства и большинства, точнее, это демонстрировать, то на наших просторах, при наших традициях такое не получится никогда. Если, конечно, не погубить, истребив физически либо "атомизировав", основной костяк народа.
Овчинников Иван # ответил на комментарий Виктор Фролов 27 января 2012, 13:10
У нас демократии вообще нет. И никогда не было. Бог даст, когда-нибудь построим, тогда и будем сравнивать.
Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Овчинников Иван 27 января 2012, 15:39
А есть нужда создавать заведомо тупиковый строй
Овчинников Иван # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 27 января 2012, 15:46
Если хотим нормально жить, другого варианта, все равно, нет.
Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Овчинников Иван 27 января 2012, 16:11
Выход есть всегда, только его нужно найти. А демократия это тупик, а не выход
Овчинников Иван # ответил на комментарий Виктор Фролов 27 января 2012, 16:31
До настоящего дня упасал. Ну и как, хорошо мы жили?
Виктор Фролов # ответил на комментарий Овчинников Иван 27 января 2012, 16:44
Сказать плохо - совру. Нормально. Как и большинство. Это если оценивать до 90-х годов прошлого века. Потом по-разному. Но все, кого знаю, лучше, чем до того, это если говорить о материальном достатке.
Александр Ивченко # ответил на комментарий Овчинников Иван 27 января 2012, 17:58
А как называется общественный строй ,когда у власти стоят и борются между собой различные криминальные группировки?Кто подскажет как правильно назвать то ,что мы имеем сейчас?Диктатуру пролетариата,это мы уже проходили при ссср,и никакая это не диктатура пролетариата была,а диктатура одной криминальной партии под названием КПСС,а сейчас как назвать???
Овчинников Иван # ответил на комментарий Александр Ивченко 27 января 2012, 18:09
Если следовать теории государства и права, то:
По форме правления формально мы - республика смешанного типа (президентско-парламентская), фактически - завуалированная монархия.
Политический режим: формально - демократический, фактически - завуалированный авторитаризм.
aliir nl # ответил на комментарий Александр Ивченко 28 января 2012, 02:53
Чем феодализм не подходит?
Олег Волкович # ответил на комментарий Виктор Фролов 27 января 2012, 18:13
Вы пишите: Наша демократия ничуть не менее эффективна, чем пресловутая западная. О чём это Вы? Какая такая демократия?
Коммуниста Горбачёва на его посту сменил коммунист Ельцин (член КПСС с 1961 года).
Потом Президентом стал коммунист Путин (вступил в КПСС в ЛГУ, где учился в 1970-75). Кстати, Путин никогда из КПСС не выходил и, возможно, до сих пор где-то хранит свой партбилет.
Его сменил коммунист Медведев, который вступил в КПСС там же, в ЛГУ.
Иными словами говоря, а что изменилось? Коммунисты как были у власти, так никуда и не уходили.
Едем дальше:
Зюганов - член КПСС с 1966 года.
Прохоров - член КПСС с 1988 года.
Явлинский - член КПСС с 1985 года.
Про остальных двоих кандидатов я ничего не знаю.
Извините, если не оправдал доверия.
Виктор Фролов # ответил на комментарий Олег Волкович 27 января 2012, 18:22
Многоуважаемый Олег!
Я пишу лишь то, что пишу. Буквально. Без переносного смысла. Россиянская демократия ничем не менее эффективна западной для тех и в интересах тех, кто ею управляет. И здесь, унас, и там. Или Вы всерьёз полагаете, что "у них" всё взаправду?
Олег Волкович # ответил на комментарий Виктор Фролов 27 января 2012, 18:40
Не считаю. "У них" - такой же балаган, только участников поменьше.
aliir nl # ответил на комментарий Виктор Фролов 28 января 2012, 02:53
Мало того, что у нас нет демократии, так и путинская вертикаль успешно гасит все положительные начинания сверху.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Овчинников Иван 29 января 2012, 11:47
Как справляется президент со своими обязанностями, нам расскажет телевидение. Вот ВВП круто растет, - значит справляется. А что цены постоянно повышается, так вы же понимаете, что это и должно быть.
Fe Ri # ответил на комментарий Овчинников Иван 27 января 2012, 13:05
+++!!! "Демократия очень не очень удачная форма государственного управления, но лучше демократии человечество ничего не придумало..." (Черчиль). К стати, в подтверждении Вашего следующего комента - Как только закончилась война -Черчиля не переизбрали. Демос посчитал, что для мира он не подходит, хотя рейтинг его (на фоне победы) зашкаливал.
Сергей Кабакчи # написал комментарий 26 января 2012, 10:09
"....Можем ли мы считать, что ошибающихся - не большинство? Для этого нет никаких оснований. Наоборот, большинство обычно неправо, т. к. самые умные люди всегда в меньшинстве, и от этого никуда не денешься"..
Вы повторяете мысль Бердяева:"Почти чудовищно, как люди могли дойти до такого состояния сознания, что в мнении и воле большинства увидели источник и критерий правды и истины!".
Владимир Семенов # ответил на комментарий Сергей Кабакчи 26 января 2012, 10:20
Вот, оказывается не я один так думаю...))
Сергей Кабакчи # ответил на комментарий Владимир Семенов 26 января 2012, 11:03
Да, конечно. В "Сравнительных жизнеописаниях" Плутарха ( 1-й век нашей эры) эта мысль высказывается многажды.
Виктор Фролов # ответил на комментарий Сергей Кабакчи 27 января 2012, 16:35
Вот и выдворили философа-самоучку из страны вместе с такими же как он, дабы не мешали строить великое государство в интересах большинства. Мудрость власти состоит в том, чтобы именно интересы большинства и защищать самыми жёсткими мерами от кажущегося самому себе умным меньшинства. Правда, либералы полагают иначе...
Владимир Лафет # написал комментарий 26 января 2012, 10:11
Западная демократия разоряется раз в 40 лет: 2011 год, 1971 год, 1931 год, 1891 год и т.д. Почему?! В чём причина?! Почему никто не задается этим вопросом?!
Законы экономики и законы природы одни и те же! Закон стоимости Маркса и закон сохранения вещества и энергии это практически одно и тоже. Реальная прибавочная стоимость создаваемая в общественной экономике минимальна.
В рамках демократии она проедается. Нельзя платить налоги, оплачивать банковский процент, страховки, содержать множество партий и т.д., т.е. содержать обществом кучу чиновников, банкиров и т.д. с одной стороны, с другой содержать тех, кто за всё это голосует (безработные, частичнозанятые, пенсионеры и т.д.).
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:11
Демократия не эффективна как экономическая система. Т.е. если мы берём экономический закон стоимости Маркса и закладывем в него демократию как государственную экономическую систему, то на выходе мы имееем убыток, который покрывается только печатанием денег. Но и это бесконечно продолжаться не может.

Поэтому раз в 40 лет она (демократия) разоряется: 2011, 1971, 1931, 1891 и т.д.

Ещё раз повторюсь: демократия как экономическая система убыточна! Но тот кто знает об этом и пропагандирует демократию как благо.... С его стороны это есть АФЕРА. В рамках экономического закона стоимости Маркса демократия может работать ТОЛЬКО в условиях инфляции и поэтому кризисы неизбежны для постоянной потребности "сдутия" пузыря ликвидности(денежного пузыря). И в результате: РАЗОРЕНИЕ большинства населения и появление стимула развиваться дальше. Обычный чистый дарвинизм: СЛАБОЕ УМИРАЕТ... Но когда оно(слабое) умирает оно сопротивляется этому и может утащить за собой СИЛЬНОГО!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:12
В этом (дарвинизме) эффективность демократии по отношению к монархии, феодальной корпорации СССР, да и феодальной корпорации Китай ( все гос. резервы практически в долларах. Что будет с Китаем, если все эти резервы "обнулят"?!)

Поэтому как только ФУНТУ или затем доллару СТАНОВИЛОСЬ СОВСЕМ ПЛОХО, в мире организовывалась "ФЕЙСБУК РЕВОЛЮЦИЯ" - это в лучшем случае ( а в худшем - ВОЙНА), т.е. создание управляемого хаоса в стране и части мира, который мог быть конкурентом в начале фунту, а затем доллару......

Тем самым искусственно создавалась "зона без рисков" или "зона где отсутствуют политические риски, финансовые риски и т.д."
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:12
В российском обществе формируется понимание ошибочности реформ 1991 года при демагогии современной российской власти или вернее формируется (заново) понимание сути демократии:

1. При цене на нефть 30-40 долларов СССР содержал практически ПОЛМИРА.
2. "Демократы" при цене 100 долларов не могут содержать (точнее организовать) всего 140 миллионов человек.
3. ВСЮДУ в школе, в социальной сфере, в здравоохранении и т.д. переход на ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ. От декларации в конституции РФ о бесплатном, которая являлась ширмой, в реальности к пересмотру Конституции РФ .
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:12
4. Максимальная инфляция доллара за 20 лет по отношению к золоту (другого мерила в мире нет и не будет) -300 процентов.(золото(тройская унция) в 80-х - 500 долларов сейчас 1400 долларов, при этом я в золото закладываю и спекулятивную составляющую).
5. Т.е. кто не умеет считать, сейчас нефть в деньгах 1991 года 30 долларов.
6. При этом "демократы" закрыли многие планово убыточные предприятия, в разы сократили оборонку и т.д. и сырьё отправили на экспорт,
7. Т.е. реальное поступление ВАЛЮТЫ В РОССИЮ больше чем при СССР и РЕАЛЬНОЙ ПРИБЫЛИ в общественной экономике БОЛЬШЕ.
8. Эффективности в общественной экономике в результате не получили. А суть реформ НЕ В ДЕКЛАРАЦИЯХ, а в результате. ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ, а всё остальное болтовня.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:13
ВЫВОД: цель реформ 1991 года в присвоении прибавочного стоимости в общественной экономике, в присвоении самой общественной собственности и НЕ БОЛЕЕ.

Как я ранее говорил о скорректированных циклах, экономика "живет" по 30 летнему циклу, т.е. необходимо в правильном понимании изменений в экономики СССР и России отталкиваться от 1981 года. К началу 1980 года цена на золото достигло рекордной отметки — 850 $ за унцию ( ссылка на ru.wikipedia.org ). Далее золото для сравнения не подходит, так как МИР ПОВЕРИЛ В ДОЛЛАР, как в МЕРИЛО ВСЕГО и не более.

В результате более корректного сравнения максимальная инфляция в долларах по отношению к золоту(тройской унции) составляет даже с учетом спекуляций - 200 процентов.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:13
Т.е. мы имеем цену на нефть сейчас в 50 долларов 1981 года. А в экономике полный "ПИПЕЦ" при надувании ЩЁК. Это говорит о том, что политика "демократов" потерпела ПОЛНОЕ ФИАСКО!

Наиболее красноречивое подтверждение этого: "Россиян стало меньше на 2,2 млн за 8 лет. Численность населения России за минувшие восемь лет уменьшилась на 2,2 миллиона человек, или на 1,6%. Таковы первые итоги Всероссийской переписи населения 2010г., опубликованные 28 марта в "Российской газете". Согласно данным Федеральной службы государственной статистики (Росстат), всего учтено 142 млн 905 тыс. 200 человек, постоянно проживающих в России." Читать полностью: ссылка на top.rbc.ru
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:14
Мы должны изжить инфляцию и перейти к реальному снижению твердых цен в результате НТП (научно технического прогресса)!
Необходимые реформы Косыгина в результате исчерпания коммунистической советской государственной парадигмы развития, а это технократические реформы, были свернуты не потому что они были не правильны (сама коммунистическая парадигма и аппарат как проводник этой парадигмы препятствовали этим реформам), а потому что демократия разорилась РАНЬШЕ, результат отказ от золотого стандарта - выбор инфляционного пути развития, т.е. жить в долг и так 40 лет мир живет не по средствам.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:14
НЕОБХОДИМОСТЬ НЕИНФЛЯЦИОННОГО ПУТИ РАЗВИТИЯ ОСТАЛАСЬ, т.е. не жить в долг, а взрослый путь ответственного подхода к развитию государства, общества, базирующегося на твёрдой валюте (на первоначалном этапе - на золотом стандарте)! России необходимы технократические реформы уже 40 лет, но....

ВНЕ коммунистической изжившей себя парадигмы и ВНЕ утопической западной демократической парадигмы, умершей от иллюзий и ДОЛГОВ!
В обществе уже как 40 лет требует власть профессиональной элиты, т.е построение общества на знание, на реальном технологическом прогрессе, учитывающем всю сложность эксплуатации таких систем, пример: Чернобыль и Фукусима. ВЛАСТЬ ЭЛИТЫ, способной СОЗДАВАТЬ, а не распределять!!!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:20
Р.S.:

И то, что демократии всегда банкротяться, УЖЕ доказано МАТЕМАТИЧЕСКИ!

См.: Почему демократии всегда банкротятся. ссылка на www.goldenfront.ru
Николай Перов # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 19:31
Зъисть-то вин зъисть... Да кто ж ему даст...
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:13
Комментарий удален его автором
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 13:00
Привет... Есть такое Понятие как Большие Волны Кондратьева. Можно заказать и почитать.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:08
Есть известная работа В.И. Пантин. Циклы и волны глобальной истории. Глобализация в историческом измерении.
Есть циклы Кондратьева.
Я просто ВСЁ это уточняю.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:10
Нам необходимо правильно понимать прошлое, что в нем происходило и делать правильные выводы. Т.е. какие процессы происходят, как они изменяются и отсюда делать выводы.

1. Существующие циклы:
(Цикл Китчина 3—4 года
Цикл Жюгляра 7—11 лет
Цикл Кузнеца 15—25 лет
Цикл Кондратьева45—60 лет) не точны.
2. Правильные циклы: 12 лет(цикл частного), 30 лет(цикл общественной экономики), 40 лет(цикл общественного коллективного подсознания).
3. Все эти циклы действую в рамках ИСТОРИЧЕСКОЙ СПИРАЛИ в 120 лет, т.е. каждые 120 лет меняется государственная парадигма.
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 13:13
Что такое Государственная Парадигма, и почему она всё время меняется...
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:31
Государственная парадигма подразумевает под собой определенное государственное устройство, включающее в себя порядок отношений в обществе, определенный порядок передачи власти и легитимизация власти, отношение к собственности, характер валюты, денежное обращение и т.д.
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 16:22
Тогда встаёт вопрос, что такое Государство... Государство является частью Общества или оно выше этого Общества? И вмещает его в себя...
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 17:41
Функция от общества, т.е. y=F(x, t )
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 21:45
Вы другими Знаками можете написать то же самое? Знаками-Словами... Т.е. Функция Пропорциональна... и далее...
Т.е. что такое у, и что такое х и t... Какова здесь Функция... Какие у неё Аргументы... Какие у этих Аргументов Отношения... и т.д. Просто СЛОВАМИ, Простыми, всем известными, по Принципу "Бритвы Оккама".
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 23:57
Идея русского физика Н.Козырева, работающего со временем как координатой с определённым направлением из прошлого в будущее и как функционирует Солнце, очень верна для понимания изменений в жизни человеческого общества и формы организации этого общества - государства.

Н.Козырев: движение времени (конвейер времени) порождает энергию и Солнце есть природное устройство, которое двигаясь по этой координате времени, преобразует энергию времени в свет, который мы видим. ОНО(СОЛНЦЕ) постоянно светит, потому как бы постоянно надвигается на время, оно постоянно как бы ему соответствует.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 23:58
Чтобы стоять на месте, нужно двигаться" (Алиса в стране чудес) и своим цеплянием за ЭТО(за своё прошлое) он тормозит движение человеческого СОЛНЦА-ГОСУДАРСТВА по времени. Но реальный образ (ставший в результате торможения ЧЕЛОВЕКОМ виртуальным) ВСЁ РАВНО ДВИЖЕТЬСЯ ПО ВРЕМЕНИ. Хочет этого старая элита или нет, ГОСУДАРСТВО-СОЛНЦЕ СВЕТИТ нам уже как бы из будущего, но в реальности из своего настоящего, в котором оно должно быть. Хотим мы или не хотим, но государство в своем развитии должно быть там где оно должно быть!
И революция есть восстановление положения государства на то место где оно должно быть при своем движении во времени, НЕЗАВИСЯЩИМ в реальности от ЧЕЛОВЕКА.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:31
1797 год-1917 год - эпоха дворянских преобразования в России: "монархия,ограниченная удавкой на шее", декабристы, реформа 1861 года и т.д., которые сопровождались борьбой "разночинцев" с этим направлением - взрывы царей "разночинцами", хождение в народ. "Народная Воля", РСДРП, большевики ,Ленин и т.д.
1917 год - 2037 год - "разночинцы" приходят к власти и становяться бюрократией, все до и современные преобразования - это преобразования"разночинцев" с их отношением к собственности и пониманием собственности и т.д.
2037 год по ... - власть делократии в России, профессиональный менеджмент, усиление России в мире и т.д.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 13:42
Но.... партноменклатура в 1991 году как и Алескандр II в 1861 году пытаясь сохранить своё место под Солнцем, а современная элита практически полностью бывшие коммунисты и комсомольцы, отпустила современных "крестьян" с барщины на оброк(НАЛОГИ), сохранив за собой уже наработанную и созданную за годы Советской власти общенародную собственность.

А реальная свобода строиться на экономическом базисе.

Мы опять не получили эту реальную свободу, мы получили тот же ФЕОДАЛИЗМ в другой осовремененной форме и не более, поэтому феодалы и не будут выполнять против себя ДЕКЛАРИРУЕМЫЕ ЗАКОНЫ и главный закон КОНСТИТУЦИЮ!

Все эти законы декларация!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:32
Комментарий удален его автором
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:41
В 1917 году мы получили новую форму феодализма от "разночиневцев". Но в 1917 году среди разных групп "разночинцев" верх взяла та группа, которая была более готовой удержать власть и предложить обществу то, что оно(общество) "ожидало" - СПРАВЕДЛИВЫЙ ПОРЯДОК, но на том уровне развития общественного сознания, а точнее подсознания. Ещё и ещё раз повторюсь, русскому человеку нужна СПРАВЕДЛИВОСТЬ(в понимании справедливого порядка вещей), а не свобода от себя, от общества, от своих обязательств по отношению к близким и ГОСУДАРСТВУ, т.е та эфемерная "свобода", о которой нам говорят последние 20 лет.

Но ещё раз повторюсь: мы движемся во времени, а движемся значит изменяемся, чтобы соответствовать времени. Вечен СПРАВЕДЛИВЫЙ ПОРЯДОК (порядок организации КОСМОСА) , а сам механизм его организации меняется вместе с нами, вместе со временем!
Т.е. в советское время назрели определённые изменения механизма организации СПРАВЕДЛИВОГО ПОРЯДКА, необходимые в связи с постоянным изменением коллективного подсознания во времени хотим мы этого или нет.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:41
Но.... партноменклатура в 1991 году как и Алескандр II в 1861 году пытаясь сохранить своё место под Солнцем, а современная элита практически полностью бывшие коммунисты и комсомольцы, отпустила современных "крестьян" с барщины на оброк(НАЛОГИ), сохранив за собой уже наработанную и созданную за годы Советской власти общенародную собственность.

А реальная свобода строиться на экономическом базисе.

Мы опять не получили эту реальную свободу, мы получили тот же ФЕОДАЛИЗМ в другой осовремененной форме и не более, поэтому феодалы и не будут выполнять против себя ДЕКЛАРИРУЕМЫЕ ЗАКОНЫ и главный закон КОНСТИТУЦИЮ!

Все эти законы декларация!
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 16:29
Если Циклы и существуют, то причём здесь Прошлое? Или вы не знаете Ключевского? История ничему не учит... Мой вывод о существовании Истории. История есть Деятельность. И то, что находиться в истории, уже Плохо... Если бы это было Хорошо, то это было бы и сейчас, конечно, в соответствующей Прогрессии...
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 17:29
Хотите приблизительно знать что будет - посмотрите, что было 120, 240 лет назад.
По отношению к 2011 году - 120 лет назад:
"...В начале 90-х годов XIX века иностранные инвесторы запаниковали в связи с дебатами о золотом или серебряном обеспечении доллара и начали активно продавать американские ценные бумаги и вывозить из США золото. Осенью 1893 г. стоимость золотого запаса сократилась до 80 млн. долл., хотя несколькими годами ранее приемлемым уровнем запаса признавались 100 млн. долл. В августе 1894 г. дефицит федерального бюджета (первый дефицит, зафиксированный после Гражданской войны) достиг 60 ссылка на млн.долл..."http:
Какое подобие тому, что происходит сейчас! Дух захватывает, т.е. всё повторяется!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:11
120 летний цикл - это цикл изменения общества и государства, но остальные 3 цикла в нем.
4. Хотите приблизительно знать что будет - посмотрите, что было 120, 240 лет назад.
По отношению к 2011 году - 120 лет назад:
"...В начале 90-х годов XIX века иностранные инвесторы запаниковали в связи с дебатами о золотом или серебряном обеспечении доллара и начали активно продавать американские ценные бумаги и вывозить из США золото. Осенью 1893 г. стоимость золотого запаса сократилась до 80 млн. долл., хотя несколькими годами ранее приемлемым уровнем запаса признавались 100 млн. долл. В августе 1894 г. дефицит федерального бюджета (первый дефицит, зафиксированный после Гражданской войны) достиг 60 ссылка на млн.долл..."http:
Какое подобие тому, что происходит сейчас! Дух захватывает, т.е. всё повторяется!
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 13:22
Если не прикладывать к Построению своей собственной Жизни руки, то всё правильно. Но тогда зачем ПРАДИГМА? Кстати, что же, всё-таки, это такое?
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:42
Государственная парадигма подразумевает под собой определенное государственное устройство, включающее в себя порядок отношений в обществе, определенный порядок передачи власти и легитимизация власти, отношение к собственности, характер валюты, денежное обращение и т.д.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 14:39

О ВРЕМЕНИ и СПРАВЕДЛИВОМ ПОРЯДКЕ:


Мы движемся во времени, а движемся значит изменяемся, чтобы соответствовать времени. Вечен СПРАВЕДЛИВЫЙ ПОРЯДОК (порядок организации КОСМОСА) , а сам механизм его организации меняется вместе с нами, вместе со временем!

О РЕВОЛЮЦИИ:

Революция - это скачкообразное совмещение реального положения государства с тем положением, в котором оно должно быть согласно его движению по координате времени, чтобы как СОЛНЦЕ обогревать своих граждан.

О СТАРОЙ ЭЛИТЕ:

Революция - это сброс элит, которые тормозили движение (изменение) государства во времени через расстрелы, отправки на кораблях и т.д.

О ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ФАКТОРЕ:

Согласен с Гегелем - "Наполеон это Абсолютная Идея верхом на коне". Накапливаемая в обществе несправедливость в обязательном порядке будет устранена ЧЕЛОВЕКОМ способом, соответствующим своему времени.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 14:41
Есть конвеер ВРЕМЕНИ, который требует изменений.
Солнце, звезды, планеты, человеческое общество - ВСЁ находиться в движение.
Явление "Наполеона" есть необходимость, для перевода общества в соответствии со временем
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 14:43
И человек, если не меняется, не прикладывает своих усилий, чтобы "стоять на месте - надо двигаться" - ОН МЕРТВ, сначала духовно, затем физически.
Он не нужен природе, он мусор, отброс.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 14:44
В 1877 году Александр II отказывается взять Стамбул и после участь Романовых решена, через 40 лет - 1917 год.
Через 120 лет в 1997 году "демократические " коммунисты или демократы из коммунистов (Гайдар, Чубайс, Ельцин, да и Зюганов) окончательно отказываются от Победы Коммунизма во всем мире, до 2037 года им (данной "элите" российского общества) осталось не долго...

Забавно... Но получается История(или что-то ДРУГОЕ) постоянно "отбраковывает" те сперматозоиды (коллективное мужское начало общества), которые отказываются бежать ТУДА, куда им предназначено для того, чтобы ОПЛОДО-ТВОРИТЬ историю?!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:11
40 летний цикл коллективного подсознания:
2011, 1971, 1931, 1891 - здесь всё понятно.
30 летний цикл общественного сознания(цикл общественной экономики):
2011, 1981, 1951, 1921, 1891 - тоже, надеюсь понятно.
12 летний цикл(солнечный ритм(не путать цикл солнечной активности), 12 знаков Зодиака, социализация человека, смена техпродуктов, венчурный цикл, цикл частной экономики и т.д.).:
2011, 1999, 1987, 1975, 1963, 1951, 1939, 1927. 1915, 1903, 1891 ,.. - здесь тоже всё понято.
5. 120 летний цикл - это цикл смены государствнных парадигм, все остальные 3 цикла в нем.
6. Государственная парадигма как Звезда имеет 3 цикла по 40 лет(на базе цикла изменения общественного подсознания):
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 13:11
1 - вспышка-яркое горение,
2 - стабильность,
3 - угасание с превращением в черную дыру,
а далее ОПЯТЬ НОВАЯ ЗВЕЗДА, т.е. новое государство - новая государственная парадигма!!!
Это надо понимать!
7. Отсюда - 1917-1957, 1957-1997, 1997-2037.
8. Сейчас мы находимся в стадии угасания и превращения в черную дыру, ХОТЯ ФОРМАЛЬНО ВСЁ НЕПЛОХО!

И надо задаться вопросом : Почему так происходит? Что нужно менять и когда, чтобы не было социальных катастроф?
Чтобы не было повторения катастрофы 1917 года?

Изменение и смена государственных парадигм в России оно подобно движению тектонических плит в земной коре.
Иван Иванов # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 15:36
Ге слишком-ли просто?.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 15:44
Каждые 40 лет правящая элита должна уходить от Власти.
Она тормоз развития.
Сейчас кризис элиты 1970-х годов.
Иван Иванов # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 18:52
Да нет, ваша теория хромает. Дело не втом, кто стоит у власти, а чего стоящие во власти хотят достичь. Личное обогощение, такая мелочь\. что говорить об этом е хочется.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 21:37
Идея русского физика Н.Козырева, работающего со временем как координатой с определённым направлением из прошлого в будущее и как функционирует Солнце, очень верна для понимания изменений в жизни человеческого общества и формы организации этого общества - государства.



Н.Козырев: движение времени (конвейер времени) порождает энергию и Солнце есть природное устройство, которое двигаясь по этой координате времени, преобразует энергию времени в свет, который мы видим. ОНО(СОЛНЦЕ) постоянно светит, потому как бы постоянно надвигается на время, оно постоянно как бы ему соответствует.
Иван Иванов # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 января 2012, 12:45
Может быть для профессора или доцета физмата этот постулат и понятен, но как объяснить подобную теорию простому смертному? И потом, чем заумнее теория, тем проще проза жизни. Несколько перефразирована, но Кант говорит более понятным языком. А для физиков, думаю теория энергии понятна. Так вот наша жизнь и есть теория возникновения и превращение энергии из одного вида в другой. Такое применимо и к разным общественно-политическим формациям.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 28 января 2012, 13:11
Давайте проще:
"Прошло время коммунизма, либерализма, капитализма и тому подобных понятий. Чтобы что-то модернизировать, нужно понять что и подлежит ли это модернизации. И что есть та печка, от которой танцевать. Нужно вернуться мысленно назад в СССР и поставить вопрос как нам модернизировать СССР, потому что то, что мы имеем сейчас модернизации не подлежит. Нужно ставить вопрос как модернизировать административную корпорацию СССР в современную корпорацию Россия, где было бы работать не стыдно!!!. И кто в современной корпорация Россия есть гражданин. А он есть не быдло и не "партнер" и электорат, а акционер. Он - гражданин-акционер ГОСУДАРСТВА. Нужно отделить кесарево от богово. Будущее государство Россия должна существовать на принципе страховых выплат, которые мы, граждане-акционеры, платим из наших доходов и дивидендов, получаемых от функционирования государства Россия. Отсюда очень многое правильно понимается, что есть госкорпорация, что есть армия, что есть мвд и т.д.....
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 28 января 2012, 13:12
А главное, что есть для нас, граждан-акционеров, национальный интерес. Каждый гражданин есть акционер государства Россия. Все субъекты (гражданин, юрлицо) платят обязательные страховые выплаты. Сенат - Совет директоров данного ГОСУДАРСТВА. Правительство - исполнительные органы. Чиновники - нанимаемые нами менеджеры для управления нашим имуществом. Вот вопрос: при наличии милиции, почему мы должны платить страховку? Отбросив мелочи: общество несет накладные расходы, которые в это время, когда нет денег, могли использоваться на другие цели. Предлагаемый путь - это путь выхода из кризиса и путь к социальной справедливости, без которого Россия существовать не может. Ментальность у нас такая: нам важна справедливость и порядок, а не свобода. Будет справедливость, будет движение вперед. Мы есть НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ. Общественная форма нации-корпорации есть нация-корпорация-государство Россия. Каждый гражданин есть акционер нации-корпорации-государства Россия.
............"НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО ссылка на gidepark.ru
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 29 января 2012, 13:26
Простите, а в своей схеме государственного устройства Вы не предполагаете разделение собственности на постоянную часть, обеспечивающую стабильность, вроде общей платформы, и стихийную, переменную? Постоянная должна принадлежать обществу (государству) это предприятия общепромышленного и социального назначения, работающие по плану, а переменная принадлежит частникам, там и рынок.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 30 января 2012, 11:43
ВЫ НЕ ПРАВЫ:
".......
И очень важно:
1.В рамках общества мы должны рассматривать эволюцию русской общины. В эпоху индустриализации требовалась модификация общины, которая родилась в результате Сталинского правления и большинством эта модификация была принята. В постиндустриальную эпоху требуется другое и эта модификация и есть акционерная община, о которой я говорил выше. Никакой частной собственности на землю - право аренды, хоть на 100 лет и т.д. Все, что тысячелетия завоевалось, не может быть собственностью индивида.
2. Поощрение частного, с последующим выкупом, если оно достигает инфраструктурных размеров. Но выделение определенного бюджета в рамках инфраструктурных компаний на развитие нового с целью повышение и улучшение услуг по отношению к другим государствам корпорациям. Производство автомобилей - частное, но платные автодороги в собственности государства корпорации. Грузы частные, но РЖД в собственности государства-корпорации. Производство самолетов частное, но аэропорты и сами перевозки в собственности государства." В.ЛаФет. 21.07.2010. Нация-корпорация-государство.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 30 января 2012, 11:46
В раней версии ( СССР ФЕТИСКИНА) это звучало:
"...
Как же граждане нового СССР смогут стать его акционерами? Как быть с пенсионерами и безработными? Для этого надо посмотреть, что представляло из себя Советское государство. Оно было "корпорацией СССР", где каждый гражданин был на своем месте и выполнял свою функцию: учитель учил будущих рабочих, врач их лечил, военный и милиционер их охраняли. Все вместе они работали на умножение богатства корпорации. Что выступало богатством оной? Золотовалютные резервы (проеденные к концу 80-х), основные фонды (ОФ) и оборотный капитал Красной суперкомпании.
Оборотным капиталом СССР-корпорации служили заводы, фабрики, морские и речные суда, самолеты, автомобильный транспорт и т.д. Увы, эти оборотные фоны имеют особенность быстро морально устаревать и изнашиваться. А потому все это можно передавать в частные руки. Основным же богатством страны-корпорации можно считать ОФ: автотрассы и железные дороги, трубопроводы, линии электропередач, телекоммуникационные линии, радиоэфир, акватории, землю и природные ресурсы...."Калашников Максим. "ВОЙНА С ГОЛЕМОМ". 2005 г.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 30 января 2012, 11:47
ВСЁ подробно изложенно в статьях в моем блоге.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 30 января 2012, 18:25
Уважаемый Владимир. Прежде всего спасибо Вам за Ваши высказывания, умные и своевременные. И спасибо за ответ. Однако у меня есть вопросы, на которые хотелось бы получить ответ. Я исхожу из того, что мы живем в эпоху двух противоречивых тенденций, одна - выработка всех ресурсов планеты и ресурсов человеческих возможностей для интенсивного развития, которое сводится к прозводству средств коммуникации людей, а другая - к нарастающему противостоянию этому разбазариванию от той же природы в виде катаклизмоы и от тех же людей в виде их деградации. Точка пересечения в необходимости и достаточности индустриального развития, за котором видится переход к иным ценностям, типа обнаружения в своей среде смысла просходящего, переосознания своей культуры и собственной целесообразности.
ТАК РАЗВЕ ОНА НЕ В ТОМ, ЧТОБ ЛИКВИДИРОВАТЬ ВСЁ ТО, ЧТО РАЗДЕЛЯЕТ ЛЮДЕЙ, та же частная собственность. Разве Российская община не дала начальную точку для такого развития? Разве СССР не пошел по такому пути?
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 31 января 2012, 01:53
1. Вы правы - дала.
2. СССР шел по этому.но:
Тенденция изменения российской общины: аграрная община (Романовская Россия) - индустриальная община, она же социалистическая, или как хотел К.Маркс(говоря о России), минуя капитализм в социализм, что большевики и реализовали (СССР) - постиндустриальная община - "Община" Рерихов.
3. Но что есть постиндустриальная община и почему сейчас, к чему подсознательное коллективное общинное устремлено? А оно устремлено СЕЙЧАС к акционерной постиндустриальной общине, что не поняли реформаторы или, скорее, не хотели понимать, так как надо было быстренько быстренько под демократическими западными лозунгами делить общественное.
Отсюда, российская нация есть акционерная община, т.е. нация-корпорация, состоящая из граждан-акционеров. И это будет общим для нового российского государства - нации-корпорации-государства на данный момент развития коллективного подсознания.
Государственное устройство базируется на коллективном подсознательном. У России оно своё - общинное. Понимание этого и устремленность этого коллективного подсознательного и дает нам акционерную общину или нацию-корпорацию, а далее нацию-корпорацию-государство.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 января 2012, 02:00
сегодняшняя устремленность
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 31 января 2012, 01:55
Миру нужен новый справедливый порядок без идеализма и утопизма демократии, без войн за ресурсы, без экстремизма по навязыванию своего! И российская нация-корпорация-государство с экспортом своих сервисных государственных услуг, что позволит большинству стран мира экономить деньги на государственных расходах, позволит миру свести бюджеты и получить стабильное развитие без войн!

Bye-bye "гражданская религия" Руссо!
Не общественный договор, являющийся в реальности ДОГОВОРОМ о намериниях, а жесткий контракт между гражданином и государством, приэтом гражданин есть гражданин-акционер, т.е. "брачный" договор!

Государство как жесткий фукциональный механизм.
Под жестким и четким ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ МЕХАНИЗМом понимается механизм: 1. вырабатывающий у людей, как у собаки И.Павлова, четкие правила поведения с детства; 2. четкий автоматический механизм наказания за несоблюдения этих правил в обществе 3. универсальный для людей любых конфессий и национальностей.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 31 января 2012, 01:56
Да, нация-корпорация (авкционерная община) не идеал по отношению "Общине" Рерихов, где:
""...
3.004. Единение указано во всех верованиях как единственный оплот преуспеяния. Можно утвердить лучшее достижение, если есть уверенность в единении сотрудников. Можно перечислить множество примеров, когда вера в сотрудников помогала высоким решениям. Путь люди от очага до пространственных предопределений помнят о ценности сотрудничества. Зерно труда сохнет без влаги взаимности. Не будем слишком оглядываться назад. Мы, спешащие спутники, устанем, если будем толкать друг друга. Осознаем прекрасное значение, если можем произнести великое понятие друг. Община может состоять из друзей.
....
3.013. Понятие справедливости окажется стоящим на основе труда. Также мужество легко возрастает при круговой поруке. Именно все как один, но каждый принесет свои способности. Не сотрем, но отеплим.
...". АГНИ-ЙОГА. ОБЩИНА. Елена Рерих,
но общественное сознание и подсознание современной России НЕ ГОТОВО принять "Общину" Рерихов, как оно было не готово принять её в 1926 году, так как выживание государства требовало формирование из аграрной общины индустриальной, что и большевики сделали.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 февраля 2012, 18:03
Вы привели хорошую цитату. Согласен, ещё НЕ ГОТОВЫ, но дело идет к тому. Хочет дерево того, или нет, но время его цветения придет.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 31 января 2012, 01:57
Да, "Община" Рерихов есть тот идеал российского общества, к которому мы должны идти, но на нынешнем этапе его развития ему требуется нация-корпорация (акционерная община).
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Геннадий Исаков 2 февраля 2012, 20:54
Мне симпатичен ход Ваших рассуждений, уважаемый Владимир. Вы, действительно, умница, незаурядная личность. И учитывая это обстоятельство, хотелось бы спросить Вас, что в далекой песпективе? К чему, на Ваш взгляд, ведет человечество неумолимая стрела времени? Чем представится конечный пункт? Вопрос, согласен, не слабый, но не для Вашего интеллекта.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 21:38
Чтобы стоять на месте, нужно двигаться" (Алиса в стране чудес) и своим цеплянием за ЭТО(за своё прошлое) он тормозит движение человеческого СОЛНЦА-ГОСУДАРСТВА по времени. Но реальный образ (ставший в результате торможения ЧЕЛОВЕКОМ виртуальным) ВСЁ РАВНО ДВИЖЕТЬСЯ ПО ВРЕМЕНИ. Хочет этого старая элита или нет, ГОСУДАРСТВО-СОЛНЦЕ СВЕТИТ нам уже как бы из будущего, но в реальности из своего настоящего, в котором оно должно быть. Хотим мы или не хотим, но государство в своем развитии должно быть там где оно должно быть!

И революция есть восстановление положения государства на то место где оно должно быть при своем движении во времени, НЕЗАВИСЯЩИМ в реальности от ЧЕЛОВЕКА.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 21:38
Законы действующие в природе, а человеческое общество часть этой природы, одинаковы.

В результате государственное устройство будучи полностью соответствующим Солнцу, должно каждый момент меняться, ЧТОБЫ СВЕТИТЬ, ГРЕТЬ человеческое общество его создавшего, но....

Есть такое забавное существо как ЧЕЛОВЕК.

ОН не согласен с этим в силу конечности своего жизненного срока. Он постоянно цепляется за свои "ценности", за жизнь.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 21:38
Есть конвеер ВРЕМЕНИ, который требует изменений.
Солнце, звезды, планеты, человеческое общество - ВСЁ находиться в движение.
Явление "Наполеона" есть необходимость, для перевода общества в соответствии со временем
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 21:44
"Время рождает энергию», — физик Н.А.Козырев. Или «чтобы оставаться на месте, нужно бежать», - говорили Алисе в Стране чудес.
Н.А.Козырев абсолютно прав. Время рождает энергию НОВОГО!
Иван Иванов # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 января 2012, 12:50
Не рождает, а превращает из одного вида в другой. Так будет понятней. В наше время придумали ни чего нового, всё когдато было в той или иной форме. Так что не надо изобретать велосипед. Просто надо заглянуть в прошлое.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 28 января 2012, 13:19
"..........
Время рождает Новое и в соответствии с законом зависимости от предыдущего развития мы это новое должны понять и двигаться вперед!
Никто не отменял диалектический метод познания,
НО ДЕМАГОГИЧЕСКОГО МЕТОДА ПОЗНАНИЯ НЕТ!

Правильная отправная точка для понимания ЭТОГО и для движения вперед: СССР не проиграл историческую битву капитализму и Западу, он выполнил свою историческую задачу. Административная феодальная корпорация СССР по многим вопросам оказалась более эффективней феодальной корпорации Запад. Для перехода России в постиндустриальное общество потребовалось государство, отвечающее этому вызову. Государство более высшего уровня, построенного на четких договорных условиях между гражданином и государством, акционером которого данный гражданин является. Этим государством является нация-корпорация-государство............"
Банкротство демократии. Был ли у России иной путь развития? ссылка на gidepark.ru
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 29 января 2012, 13:36
Да всё путает этот Козырев. Никак время не может породить энергию. Потому что энергия суть материальная категория, а время условная, как характеристика движения. Во времени всё меняется и энергия то же. Но другое дело, что измененная энергия уходит в материю, а новая постоянно поступает из запредельного по отношению к нашему пространства, если угодно, - метафизического. Есть переток энегии из запредельного источника в нашу кубышку. И вот этот переток - двигатель всех процессов, и общественных тоже.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 30 января 2012, 11:49
Прежде что-либо писать надо изучить. Вы не знакомы с идеями Козырева. Теория относительности не во всём правы. Это уже признается многими.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 30 января 2012, 22:31
В науке со времен Эйнштейна пошла мода на отрицание классических представлений. В числе таких модников и Козырев. Вам надо дать подробный анализ?
Я уже в ряде статей пказал блуд Эйнштейна. Хотите, чтоб специально для Вас я это сделал с Козыревым? А ведь таких сейчас тьма. Когда я слышу об игре со временем, мне сразу виден недалекий человек.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 31 января 2012, 02:06
"..........а новая постоянно поступает из запредельного по отношению к нашему пространства, если угодно, - метафизического. Есть переток энегии из запредельного источника в нашу кубышку. И вот этот переток - двигатель всех процессов, и общественных тоже........."
Уточните Вашу мысль!
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 февраля 2012, 17:51
С удовольствием. Только не на этой теме. Тут длинный и специальный разговор. Мы и так, похоже, увлеклись посторонней тематикой. Ни к месту.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 15:46
Их миропонимание не соответствует времени. Революция - лавина, которая была не устранена раньше.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 15:53
вечен конвеер времени - базовый принцип.
всё остальное должно ему соответствовать.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 15:58
Комментарий удален его автором
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 16:41
Ну, и что вам мешает Ответить на эти Вопросы?
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 17:27
Ничто не мешает. все ответы в:
Манифест нового будущего России. ссылка на gidepark.ru
Андрей Яшник # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 21:19
Господа! Ну где Вы увидели Циклы? Одна реализация нестационарного случайного процесса. И усё.
Конечно хотелось бы, увы, по одной реализации ничего не скажешь. Пора бы это понять.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Яшник 28 января 2012, 13:09
От Византии к новому порядку?
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Андрей Яшник 29 января 2012, 13:41
А Вы это поняли по единственной реализации, произвольно названной Вами случайным процессом? А с чего Вы взяли, что он случайный? Где Вы нашли источник этой случайности?
Ирина Богомолова # ответила на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 22:59
Западная демократия периодически разоряется потому, что перед каждым разорением направо и налево раздаются кредиты. Всем. Банкам, предприятиям, частным лицам. Теми, кто деньги печатает в неограниченных количествах. А потом в один прекрасный момент деньги просят вернуть. Итог - массовые банкротства. Должники расплачиваются частной собственностью, предприятиями, банками и т.д. Происходит что? Правильно, повышается концентрация капитала. У кого? У того, кто может печатать деньги, у владельцев ФРС, т.е. у узкого круга частных лиц. Кризис явление рукотворное. А демократия - ширма, за которой эти лица не видны.
Владимир Лафет # написал комментарий 26 января 2012, 10:12
Комментарий удален его автором
Владимир Шелест-d # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 10:34
Очень даже убедительно излагаете,товарищ.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Шелест-d 26 января 2012, 10:44
ПРОДОЛЖИМ?!?!?!

Человечество в своём развитии прошло 3 типа диктатуры:
1. Диктатура ЧЕЛОВЕКА, личности - тирания.
Человек слаб и пример России говорит, что среди множества бездарей нужно ждать гения (Ивана Грозного, Петра Первого, товарища Сталина), который исправит недостатки других. Т.е. человек не БОГ, он слаб, он ошибается.. Может самолёт посадить вместо аэропорта на дорогу (аэродром БЕСОВЕЦ) или в ЧЕРНОБЫЛЕ нарушить все инструкции, и Т.Д.
Человек не БОГ, кесарю кесарево...


2. Диктатура религии, идеологии - религиозные диктатуры, инквизиция, фашизм, да и коммунизм в какой-то мере. И здесь мы упираемся в слабого человека. Как бы не была прекрасна ИДЕЯ, но каждый её понимает по своему и в результате в человеческом исполнении, эта идея дискредитируется. Идея доводиться до абсурда... БОГУ БОГОВО, идея, церковь не может быть государством...
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Шелест-d 26 января 2012, 10:44
Поэтому и СЕЙ ДОМ ДОМОМ МОЛИТВЫ наречеться, т.е. как Вы видите лично или как видит группа людей, общность - это личное и интимное этого человека или группы людей.
Не надо продавать своего БОГА другим, нет ТОРГОВЛИ БОГОМ и "нищие духом спасуться".

3. Диктатура закона - западная демократия. Америка - пример и образец диктатуры закона. Но...
опять мы упираемся в слабого человека, так как ЗАКОН ПИШЕТ ЧЕЛОВЕК.
А закон что дышло - куда повернул туда и вышло.
Мир многообразнеее видения человека и его понимания.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Шелест-d 26 января 2012, 10:44
На каждый закон есть ЛОМ. Поэтому расцвет юристов, адвокатов, т.е. изощренность человеческого разума постоянно ищет возможности обойти эти ЗАКОНЫ и обходит эти законы(офшоры, минимизация налогов, договориться с правосудием и т.д.). А пример России: Прокуратура Московской области вместо того, чтобы следить за соблюдением ЗАКОНА, занимается "крышеванием" - это диктатура закона доведенная до АБСУРДА!!!
Финал пьесы!
Т.е. в результате мы имеем не ДИКТАТУРУ ЗАКОНА, а ДИКТАТУРУ ЛЖИ.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Шелест-d 26 января 2012, 10:45
Поэтому государство как функциональный механизм, модифицируемый и изменяемый со временем, так как:
"....
Теория, мой друг, суха,
Но зеленеет жизни древо..."

Вывод: кесарю кесарево, богу богово, слесарю слесарево и нет торговли БОГОМ!

И ещё И ЕЩЁ РАЗ:

Авария на Чернобольской АЭС, гибель"Нахимова", парохода"Александр Суворов" и т.д. показало, что уже тогда технологии, уровень развития общества вышли на уровень, когда сознание человека стало не справляться со сложностью задач. Сейчас в авиации 80 процентов аварий по вине человека. И это во всем. Т.е. государственное устройство должно быть подобно ФУНКЦИОНАЛЬНОМУ МЕХАНИЗМУ, исключаещему вредоносное воздействие ВОЛИ отдельного человека. Нация-корпорация-государство, а точнее ХРИСТИАНСКАЯ ДИКТАТУРА и есть этот ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ.
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 13:18
Кто у нас принимается за Кесаря, а кто за Слесаря...
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 14:22
Слесарь - это мы с вами, т.е. каждый от Президента до ребёнка
Кесарь - государство, как функциональный механизм:
Под жестким и четким ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ МЕХАНИЗМом понимается механизм: 1. вырабатывающий у людей, как у собаки И.Павлова, четкие правила поведения с детства; 2. четкий автоматический механизм наказания за несоблюдения этих правил в обществе; 3. универсальный для людей любых конфессий и национальностей.
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 16:38
Т.е. это и есть АЛГОРИТМ... Так? Вот вы, если пишете подобное, есть Слесарь. И оставьте Кесарю Кесарево, а себе Слесарево. Кухарка, выйдя из Кухни, не сможет Управлять Государством. И Слесарь то же... Не размахивайте слесарным инструментом... И не пытайтесь вот так, с наскока, как Слесарь, решать подобные Вопросы. Вы не знаете, что такое ВРЕМЯ... Вы не понимаете, что такое Понятие и Определение. Не можете знать из Разницу, и что их Объединяет. А пытаетесь говорить о Механизмах...
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 17:19
Зачем же оскорблять и заниматься схоластикой.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 17:20
И время мы будем определять по Эйнштейну, Н.Козыреву или по вашему.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 17:34
И это не алгоритм. А принцип!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 21:43
Идея русского физика Н.Козырева, работающего со временем как координатой с определённым направлением из прошлого в будущее и как функционирует Солнце, очень верна для понимания изменений в жизни человеческого общества и формы организации этого общества - государства.



Н.Козырев: движение времени (конвейер времени) порождает энергию и Солнце есть природное устройство, которое двигаясь по этой координате времени, преобразует энергию времени в свет, который мы видим. ОНО(СОЛНЦЕ) постоянно светит, потому как бы постоянно надвигается на время, оно постоянно как бы ему соответствует.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 29 января 2012, 13:58
Да не преобразует Солнце энергию времени в свет, оно как фабрика преобразует получаемое энергетическое сырье в продукт, под названием свет, элементарные частицы материи, образующие плазму, да и легкие атомы, оседающие в центре.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 30 января 2012, 11:53
"Ход времени , по Козыреву , и есть то реальное свойство времени , что так настойчиво игнорировалось до сих пор. Это величина определенная и всегда направленная в одну сторону, то есть вектор, говоря математическим языком, величину этой скорости, как утверждает Козырев , можно найти и теоретически и экспериментально, и тогда после внесения соответствующих поправок в физику и другие точные науки многие загадки прояснятся, многие теории избавятся от неточностей и противоречий."
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 30 января 2012, 22:52
Ну как Вы не поймете, в основе всего происходящего лежат изменения свойств, структуры, отношений. Мы, наблюдатели этих изиенений придумали им характеристику, назвали временем. Его, как физической величины, нет в природе. Это чисто человеческая придумка. Мы даже не знаем, чем отличается нынешняя секунда от секунды прошлого века, потому что всё меняется, включая любых констант.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 30 января 2012, 11:54
"Вот, например, исследования американца Дэвиса. На глубине двух километров в заброшенных золотых шахтах он ставил приборы, которые улавливали идущие от Солнца нейтрино. Точность опытов Дэвиса даже для современного научного уровня была необычайна. Расчеты по опытам показали: температура внутри нашего светила превышает 14 миллионов градусов. А это значит, идущие при этой температуре ядерные превращения не обеспечивают известный выход энергии , излучаемой Солнцем."
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 февраля 2012, 17:47
Вообще-то нейтрино входят в состав космического излучения, летящего на землю со всех сторон, не только от солнца. Потом, никто не доказал, что излучение от солнца идет из его глубин. Есть предположение, что его излучения формируются в периферийной части. Вопрос, что творится внутри солнца до сих пор остается нерешенным. До сих пор не ясно, получило ли солнце в наследство от Большого Взрыва той гелий, что горит в термоядерной топке, или он постоянно синтезируется в самом солнце. И то предположение и другое вызывает множество неразрешимых вопросов. Как появился первоначальный гелий, если не было условий, почему после бесконечных взрывов новых звезд он еще продолжает синтезироваться, каким образом. И прочие.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Исаков 30 января 2012, 11:55
Продолжать ГЕНИЙ ВЫ НАШ?!
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 30 января 2012, 22:38
Ба! Владимир, ну устыдитесь, Вы же умный человек! Ну не поняли чего, так зачем перепрыгивать на хамскую тональность? Это Вас не украшает.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 21:43
Законы действующие в природе, а человеческое общество часть этой природы, одинаковы.

В результате государственное устройство будучи полностью соответствующим Солнцу, должно каждый момент меняться, ЧТОБЫ СВЕТИТЬ, ГРЕТЬ человеческое общество его создавшего, но....

Есть такое забавное существо как ЧЕЛОВЕК.

ОН не согласен с этим в силу конечности своего жизненного срока. Он постоянно цепляется за свои "ценности", за жизнь.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 февраля 2012, 17:56
Вы правы, человечество часть природы. И природа создало его для своих нужд. Это не важно, что думают люди о своей исключительности, верховного положения, но они сделаны смертными специально. В течении срока жизни человеку вменена одна задача - сформировать полноценную душу. Со смертью она из него вынимается. Для чего? Опять же не здесь об этом говорить.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 21:44
"Чтобы стоять на месте, нужно двигаться" (Алиса в стране чудес) и своим цеплянием за ЭТО(за своё прошлое) он тормозит движение человеческого СОЛНЦА-ГОСУДАРСТВА по времени. Но реальный образ (ставший в результате торможения ЧЕЛОВЕКОМ виртуальным) ВСЁ РАВНО ДВИЖЕТЬСЯ ПО ВРЕМЕНИ. Хочет этого старая элита или нет, ГОСУДАРСТВО-СОЛНЦЕ СВЕТИТ нам уже как бы из будущего, но в реальности из своего настоящего, в котором оно должно быть. Хотим мы или не хотим, но государство в своем развитии должно быть там где оно должно быть!

И революция есть восстановление положения государства на то место где оно должно быть при своем движении во времени, НЕЗАВИСЯЩИМ в реальности от ЧЕЛОВЕКА.

"Время рождает энергию», — физик Н.А.Козырев. Или «чтобы оставаться на месте, нужно бежать», - говорили Алисе в Стране чудес.

Н.А.Козырев абсолютно прав. Время рождает энергию НОВОГО!
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 января 2012, 15:03
Идиотия в переводе на русский язык есть Невежество. Меня удивляют и возмущают такие учёные. А тем более вот такие писаки, со своими Алисами. ВРЕМЯ есть Отражение Движения. Есть Движение - есть Время. Нет Движения - нет Времени. И Время есть Понятие Относительное. Оно вообще не существует. Если в определённой Системе Координат есть Движение, то там отмечается и Время. У меня есть Прикладной Вариант - Частный пример. Лежит у дороги камень. Для него, здесь, на дороге, нет Времени. Вокруг происходит Движение - идут люди, едут машины... А камень лежит. В этой Системе Координат у него нет Времени. Но если взять другую Систему Координат, где Движется Земля относительно Солнца, то здесь и у этого камня появляется т.н. Время. Чтобы оставаться на месте, он никуда не бежит... Ну, до чего глупые люди...
"Человек собрал во едино всю мудрость своих предков, и гляди-ка, каков болван". Э.Канетти.
"Главная задача цивилизации - научить человека мыслить" Т.Эдисон.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 28 января 2012, 16:10
1. ВЫ просто Хам.
2. Вы не знаете г.Козырева, русского Эйнштейна,т.е. о себе ВЫ абсолютно ПРАВЫ:
""Человек собрал во едино всю мудрость своих предков, и гляди-ка, каков болван". Э.Канетти.
3. "Бисер свиньям" как Вы...
Кроме как заниматься софистикой Вы ничего не можете!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 17:34
Комментарий удален его автором
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Шелест-d 26 января 2012, 10:47
Мы подошли к уровню развития государства, которое можно назвать "ГОСУДАРСТВО-РОБОКОП";, т.е. контроль деятельности человека НА ВСЕХ УРОВНЯХ государства должен осуществляться машиной (компьютером), начиная от приёма на работу через ПОЛИГРАФ и кончая деятельности на работе, как уже вводят контроль постовых через видеокамеры.
И это необходимо уже везде, т.е. у каждого работующего человека должен быть "черный ящик" (на ж/д, метро, авиации уже ЕСТЬ).
Вне работы, этот ящик отсутствует.
Всех людей ещё долго роботами не заменить.
Но...
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Шелест-d 26 января 2012, 10:47
мы говорим о новом технологическом уровне государства, обслуживание такого уровня государства требует большей квалификации. т.е. требуется более Качественное образование детей, а не упрощение от "демократов".
Поняв, что нам нужно , можно задавать те стандарты образования и т.д. дляя более сложноорганизованного общества и государства.
Жесткая механизация ВЛАСТИ требует тонкой и грамотной настройки этого функционального механизма, что невозможно без более высокого уровня организации управления, т.е. настройки работы этого механизма.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Шелест-d 26 января 2012, 10:50
Требуется фундаментальное изменения понимания роли государства не как феодала, а как хозяйствующего на равных с частным субъекта, но в своей глобальной(в планетарном масштабе) нише. В нише оказания государством сервисных услуг на страховой основе с учетом той инфраструктурной собственности, созданной в СССР, т.е. оказание конкурентных по отношению к другим государствам сервисных услуг. Конкуренция в сервисе за трудовой, финансовый, технологический(знания, образование и т.д.) глобальный уже капитал с опорой на преданное этому государству население в лице граждан-акционеров. Граждан-акционеров составляющих новую историческую общность - нацию-корпорацию или акционерную общину. Т.е. соответствующий постиндустриальной эпохе вид российской общины! Где частное, работая на себя, работает в интересах общего, и общее со своим частным интересом работает в интересах частного!
Манифест нового будущего ссылка на России.http:
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Шелест-d 26 января 2012, 10:54
И ещё раз ПОВТОРЮСЬ (привет ДАВОСУ и дерьмократам ВСЕХ СТРАН!!!):

И то, что демократии всегда банкротяться, УЖЕ доказано МАТЕМАТИЧЕСКИ!
См.: Почему демократии всегда банкротятся. ссылка на www.goldenfront.ru
Демьян Богатый # написал комментарий 26 января 2012, 10:38
Демократия - говно! А что не говно? Диктатура? Могет быть? Там честнее - никого разводить не надо, ибо есть ПЖ (он же вождь, фюрер, диктатор) и все должны цаки носить, да в клетках петь, потому ежели что - либо эцих с гвоздями, либо транклюкируют нахрен. Правила игры понятны даже дошкольнику, но, но, но? Почему то диктатуру не очень любят? А может зря? Давайте назначим себе ПЖ и пойдём строем, в клетках, с цаками к всеобщему процветанию и щастью.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Демьян Богатый 27 января 2012, 07:00
Демократия и есть диктатура. Замаскированная. А разумная явная диктатура - намного лучше. И честнее. Но этот вопрос - очень сложный. И обсуждать его в формате комментариев - бесперспективно.
Хочу только отметить, что диктатура вовсе не подразумевает культа личности. Более того, общество может через какие-то механизмы само назначать себе диктатора. На определённое время. Но, повторяю, это разговор особый. К тому же - бессмысленный. Скоро уже во всём мире наступит явная диктатура демократии. (Пока она проявляется лишь в Ираке, Ливии, слегка - в США через ограничение ряда свобод. Но то ли ещё будет...)
Демьян Богатый # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 09:19
Гы! Где вы видели реальную диктатуру без ПЖ?
Владимир Семенов # ответил на комментарий Демьян Богатый 27 января 2012, 09:39
Возможно, я отстал от жизни, но, признаюсь, не знаю - что такое ПЖ. Когда поясните, я смогу дать ответ по существу.
Демьян Богатый # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 09:59
Ну, батенька, даже не знаю серьёзно отвечать или приколоться. Это же ПЖ из старого (86г.), Всемирно известного, Великого фильма Г.Данелии "Кин-дза-дза" наберите в любом поисковике - увидите миллионы ссылок.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Демьян Богатый 27 января 2012, 10:35
Фильм помню. ПЖ - нет. Наверное, не произвёл впечатления.
Ссылаться на героя художественного произведения при обсуждении реальных проблем... Это вы уже прикололись.
Демьян Богатый # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 10:54
Да бросьте, сударь, какие нафик обсуждения "серьёзных" проблем на ГП, не смешите. Мне здеся ндравится исключительно тырнет-срач и бурление говн между сталинастами, либерастами, поцреотами, идиотами и прочими весёлыми персонажами.
П.С. Меня Вы вправе зачислить в "идиоты", не обижусь.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Демьян Богатый 27 января 2012, 11:58
Да зачисляйтесь куда хотите.)) И Вы немного неправильно поняли меня. Я говорю об обсуждении реальных проблем, а не об уровне комментариев. Разумеется, в исходном материале может быть обозначена серьёзная проблема, а в комментариях - один срач.
Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 13:58
Самая серьёзная Проблема должна решаться в Синтезе. А у нас обсуждается Анализ. По другому.
Сначала надо решить (найти) ПРИНЦИП. И только потом Принцип применять в Прикладных Вариантах - частных случаях.
Один Принцип я вам сейчас скажу. Какая всё же должна быть Экономика - Рыночная или т.н. Плановая. Плановая, значит, Проективная. Рыночная Экономика не бывает, там присутствует Регулирование, т.е. некоторое Свойство Плановости. И она является Функцией Нелинейной. А Проективная Экономика есть Функция Линейная. А она есть МАТРИЦА. Т.е. там полнейшая Пропорция Отношений Элементов.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 27 января 2012, 15:51
правильно прнцип.
демократия - приватизация функций государство.
необходимо государство перевести на новый уровнеь, оказание гос. услуг на страховой основе -- новый принцип.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Владимир Семенов 29 января 2012, 15:25
Демократия - всего лишь способ придания лигитимности диктатуре вндряемой идеологии, или идеологии приоритета личности над обществом с личным обогащением и бирочкой "свобода" или идеологии приоритета государства над личностью с задачей обогащения государства, а значит всех. Государство служит внедренной диктатуре. Сама демократия, как способ, когда применяется, а когда и нет.
Кот Котов # написал комментарий 26 января 2012, 10:41
Демократия и дерьмократия принципиально разные вещи.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Кот Котов 27 января 2012, 07:18
Да, разные. Первая - красивый миф, вторая - объективная реальность.
Сергиенко Владимир # написал комментарий 26 января 2012, 10:47
Согласен, что -"Выбирая руководителя страны, депутата и пр., народ в основной своей массе:
-ничего не понимает в функционировании государственной власти (за исключением общих лозунговых "истин");
-ничего не понимает в экономике и политике;
-не знает истинных механизмов влияния и реального положения дел."
И у народа остаются только чувства к тому или иному кандидату. А как эти чувства сделать реальными и свободными от обмана это вопрос.
Получается, что кто больше нафантазирует, тот и может завоевать чувства людей в свою пользу, но очень сомнительно, что такой выбор будет на пользу народа.
Сергиенко Владимир # написал комментарий 26 января 2012, 10:55
Не согласен, в век информационных технологий не может быть - "Я уже писал, что недалёкое будущее человечества - диктатура. К тому всё и идёт".
Должна быть диктатура с оперативной обратной связью народа с властью и предлагать будет народ, а исполнять его волю диктатор.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Сергиенко Владимир 26 января 2012, 10:56
Всенародновыбранный ДИКТАТОР!
Абсолютно правильно.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Сергиенко Владимир 26 января 2012, 10:57
ТОЛЬКО диктатор может контролировать управленцев, а народ контролирует ДИКТАТОРА через выборы.
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 11:11
а народ контролирует ДИКТАТОРА через выборы.
=
Хе-хе!))
Зачем диктатору выборы, т.к. если есть выборы, он и не диктатор. Древний Рим не предлагать.))
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 26 января 2012, 11:18
Мы С Вами уже обсуждали эту тему. Не доводите до абсурда.
Диктатура в рамках нации-корпорации-государства и её процедур
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2012, 11:26
Понимаете, слова Диктатура и Выборность не сочетаются. Ну, разв в мыслях, теоретизированиях. На практике я такого не слыхал.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 08:33
К Ивану Грозному на поклон - всей толпой ходили и Сталину в июне 1941 на поклон приехали.
Гром не грянет, МУЖИК ДИКТАТОРА САМ не выберет!!!
Но ВОТ, когда ЛАВИНА обвала доллара пойдёт...
Или энергоноситель(термоядерная энергия, разложение воды на водород и кислород и т.д.) найдётся доступный, тогда и на поклон придут!
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 09:25
и Сталину в июне 1941 на поклон приехали.
=
Хотиьте сказать, что Сталин сделал вид, что уходит?
Я про это не слыхал даже.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 09:40
Есть достаточно воспоминаний первых двух-трех дней того, что происходило...
И вернулся ОН уже со ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ - ДИКТАТОРОМ!
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 09:48
Он и до того им был.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 09:53
Забавный ВЫ, ОДНАКО!!!
Посмотрите, какие должности ОН приобрел или ему с поклоном приподнесли после ВОЗВРАЩЕНИЯ.
Власть есть Власть: потребовалось стать из неформального ДИКТАТОРА в легитимного формализованного ДИКТАТОРА!
И.Грозный тоже до сидения в Алекс.слободе был царем.
Но что он приобрел после того, как к нему с поклоном вернулись.
Извините, но по отношению к ИСТОРИИ Вы в полном ауте.
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 10:20
Я не забавный. Просто в условиях войны необходимо сосредотачивать власть в ограниченных руках. Правда, все диктаторы заканчивали плохо. И наоборот, там где демократы - побеждали.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 10:30
Приведите пример ПОБЕДЫ демократии над Диктатурой в войне, когда диктатура не Ирак или Ливия, а соизмеримая демократии система.
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 10:37
США выиграли ВМВ. Достаточно?
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 10:44
1.Это Вы про Арденны и вопль Рузвельта Сталину о помощи????
2. Или капитуляция Японии, когда в ядерном и напалвом огне сгорели сотни тысяч мирных жителей и Красная армия разбила лучшие сухопутные войска (разбила, а НЕ уничтожала мирное население!!!).
3. ИЛИ вы о ВМВ с лордом Вейдером???
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 10:46
Это я про ВМВ - Вторую Мировую Войну, целиком, которую выиграли США, а вовсе не СССР, как считают поцреоты.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 10:49
НЕТ Вы забавный.
Победа в войне это разгром сухопутных войск.
в вмв сухопутные войска Германии и Японии были разбиты Красной Армией.
ВЫ не знакомы с Историей, извините
Вам выслать список литературы?!
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 10:57
Вы читать умеете? Я писал ВЫИГРЫШ.
А выигрыш - это не звездочки, не патриотические песни, и не фуршеты.
Выигрыш по сути - бухгалтерия. И если взглянуть на то, КТО больше всего получил в итоге, то и получится, что именно США получили большие экономические и политические выгоды. И при этом потери составили в 50 раз (!) меньше СССР.
=
Так что отбросьте совковые агитки, взгляните в лицо фактам.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:02
Вы забавный всё-таки.
Война не бухгалтерия...
У Победы нет цены!
Она есть или нет, побеждать НУЖНО научиться!
Америка это не умеет!
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 11:06
Увы, у выигрыша цена есть. И она в пользу США. Как бы Вам не хотелось обратного.
И я говорил о ВЫИГРЫШЕ. Понятно.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:12
О бухгалтерии: 16,2 трл. долга. который уже никак не вернуть - ВОТ БУХГАЛТЕРИЯ!!!!!!!!!!!
Нет пмв и вмв, а есть война России и западной демократии не прекращающаяся, и скоро мы увидим очередной этап или уже видим этот этап.
Тор (Россия) скоро сбросит одежды Фреи(демократии) и будет всё забавно!!!
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 11:20
Мы про ВМВ, что Вы признали, а Вы про госдолг. Засада в том, что ВНЕШНИЙ госдолг около 25%, а остальное - внутренний, т.е. должны сами себя.
Разница понятна?
lap.bio # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 11:08
"Демократия должна быть демократичной" (Я) = "Экономика должна быть экономной" (Брежнев).
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 11:11
Комментарий удален его автором
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:08
Комментарий удален его автором
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 11:12
Ага. Значит с тем, что в ВМВ победили США Вы согласились.
А вот пишете -э-ээ, что-то бессвязное.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:16
Передергиваете!!!!
В ВМВ Россия не воевала с америкой...
Америка получила материальный выигрыш и не более, как ростовщик которому вернули с процентами и НЕ БОЛЕЕ!!!
У Победы нет цены и победа в ВМВ РОССИИ в лице СССР, а Россия - это ФЕНИКС.
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 11:21
Верно, не воевала с США, даже вместе против Оси. Но итог, выигрыш. - за США.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:32
ЗАБАВНЫЙ ВЫ МОЙ!
Если была бы ПОБЕДА, то не было Фултонской речи Черчилля, который и сказал кто в выигрыше!!!!
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 11:36
Я читал речь Черчилля в Фултоне. Она есть в инете, а вы читали? Если да, что вынесли?
Лично я вынес одно - ничего там страшного или обидного нет.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:37
Наступление коммунизма.
наступление, понимаете????!!!!
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 11:42
)))
Вы такой забавный.))
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:51
Извините, это не ко мне, к Вам и Черчиллю!
Наступление коммунизма привело к разорению дерьмократии и бедные дерьмокрты в Давосе думают. что делать, а кранты!
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 12:03
Нда, Вам пора к психиатру. В Давос. Всего доброго.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 12:13
Опять детский сад и оскорбления!
Так у ВАС старшая группа???
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 12:18
Вова!)) Уже выдохся. Пора валить.))
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 12:21
ВОТ уже и хамство!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 12:23
Настоящее состояние демократа: Фрустрация + когнитивный диссонанс!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 14:57
"....Европа замерла на краю спуска в хаос и конфликты. В Америке он прогнозирует массовые беспорядки на улицах, что приведет к их жестоким подавлениям, для чего придётся ограничить гражданские свободы. В целом, может даже развалиться глобальная экономическая система.
«Я (Сорос) здесь не для того, чтобы вас приободрить. Мы стоим перед лицом чрезвычайно трудных времён, во многих смыслах сравнимых с 1930-ми, с великой депрессией. Мы стоим перед общим сокращением в развитых странах мира, что может втянуть нас десятилетие или даже больше стагнации, или того хуже. Наилучшим сценарием стали бы условия дефляции. Наихудшим – крах финансовой системы»........."
ссылка на mixednews.ru
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 15:03
Страшно, аж жуть.))
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 15:26
"…

Пока что гнев растёт и накапливается, и уличные восстания неминуемы. «Да, да, да», говорит он(Сорос), почти радостно. Ответ на беспорядки может быть ещё более разрушительным, чем само насилие. «Они станут оправданием использования тактики жестоких подавлений для сохранения закона и порядка, которая, будучи доведённой до крайности, может обернуться репрессивной политической системой, обществом, где свобода личности будет сильно ограничена».

Сорос зашёл так далеко, что предположил, что последствия для Америки обернутся полным распадом закона и порядка, бунтами на улицах, финансовым крахом и репрессивными ответами правительства.
..........."
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 15:27
И это Победа, забавный ВЫ НАШ?!?!?!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 15:28
"...!)) Уже выдохся. Пора валить.))........."
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 15:00
ПРИВЕТ Вам из давоса:

"….
Сорос опирается на своё прошлое, утверждая, что глобальный экономический кризис является таким же существенным и непредсказуемым как конец коммунизма. «Крах советской системы был довольно неординарным событием, и в настоящее время в развитых странах мы переживаем нечто подобное, но не полностью осознаём, что происходит»
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:33
Комментарий удален его автором
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:37
Если была бы ПОБЕДА, то не было Фултонской речи Черчилля, который и сказал кто в выигрыше!!!!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 10:50
ВЫ о ВМВ с лордом Вейдером???
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 10:54
.................как считают поцреоты...............
И когда НЕт аргументов, дети в песочнице начинают оскорблять.
Вы в детский сад ходите???
Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 10:58
Аргументы в посте.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 11:04
У Носова в "Незнайке на луне" один буржуйчик лежит на нижней полке и считает прибыль. когда ему в рот капает из бутылки. которая наклонилась у героя с верхней.
Только потом...
бутулка упала и ударила по башке!
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 10:45
Комментарий удален его автором
aliir nl # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 января 2012, 02:57
Эллада и Персия.
Владимир Лафет # ответил на комментарий aliir nl 28 января 2012, 13:21
Эллада разорилась. Время ПЕРСИИ и наведение нового мирового порядка.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 10:31
И между прочим:
ТО, что демократии всегда банкротяться, УЖЕ доказано МАТЕМАТИЧЕСКИ!
См.: Почему демократии всегда банкротятся. ссылка на www.goldenfront.ru
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алан Петров 27 января 2012, 09:44
СТАЛИН очень подробно изучал И.Грзного, любил театр...
по воспоминаниям первый вопрос:
"Что арестовать т.Сталина приехали?!"
aliir nl # ответил на комментарий Сергиенко Владимир 28 января 2012, 02:57
Типа какую волю народа захочет - тьакую и исполнит?
Сергиенко Владимир # ответил на комментарий aliir nl 28 января 2012, 08:31
Нет, постоянное совершенствование, как и все мироздание.
Благодарю!
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Сергиенко Владимир 29 января 2012, 15:27
О какой диктатуре идет речь?
Демократия - всего лишь способ придания лигитимности диктатуре вндряемой идеологии, или идеологии приоритета личности над обществом с личным обогащением и бирочкой "свобода" или идеологии приоритета государства над личностью с задачей обогащения государства, а значит всех. Государство служит внедренной диктатуре. Сама демократия, как способ, когда применяется, а когда и нет.
Владимир Лафет # написал комментарий 26 января 2012, 10:55
Пламенный революционный привет ДАВОСУ и дерьмократам ВСЕХ СТРАН!!!!!!!:

ТО, что демократии всегда банкротяться, УЖЕ доказано МАТЕМАТИЧЕСКИ!
См.: Почему демократии всегда банкротятся. ссылка на www.goldenfront.ru
Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2012, 14:59
Комментарий удален его автором
aliir nl # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 января 2012, 02:59
Доказано исторически, что все диктатуры рушатся.
Владимир Лафет # ответил на комментарий aliir nl 28 января 2012, 10:24
Сейчас мы видим банкротство демократии. И то, что мы УСКОРЕННО движемся к диктатуре.
Маятник. ПОНИМАЕТЕ ЛИ!!!!
ТО, что демократии всегда банкротяться, УЖЕ доказано МАТЕМАТИЧЕСКИ!
См.: Почему демократии всегда банкротятся. ссылка на www.goldenfront.ru
Владимир Лафет # ответил на комментарий aliir nl 28 января 2012, 12:52
ТО, что демократии всегда банкротяться, УЖЕ доказано МАТЕМАТИЧЕСКИ!
См.: Почему демократии всегда банкротятся. ссылка на www.goldenfront.ru
Владимир Лафет # ответил на комментарий aliir nl 28 января 2012, 12:53
ссылка на mixednews.ru
"....
«Я здесь не для того, чтобы вас приободрить. Мы стоим перед лицом чрезвычайно трудных времён, во многих смыслах сравнимых с 1930-ми, с великой депрессией. Мы стоим перед общим сокращением в развитых странах мира, что может втянуть нас десятилетие или даже больше стагнации, или того хуже. Наилучшим сценарием стали бы условия дефляции. Наихудшим – крах финансовой системы».
….
Сорос опирается на своё прошлое, утверждая, что глобальный экономический кризис является таким же существенным и непредсказуемым как конец коммунизма. «Крах советской системы был довольно неординарным событием, и в настоящее время в развитых странах мы переживаем нечто подобное, но не полностью осознаём, что происходит».
Александр Лопатин # написал комментарий 26 января 2012, 11:02
Понятно, большинство ошибается. им нельзя выбирать.Умные в меньшестве. Поставить Наводворскую в Кремль. Вот и наступит Рай вот только для кого .
Владимир Семенов # ответил на комментарий Александр Лопатин 27 января 2012, 06:53
Таких, как Новодворская, надо просто гнать из страны.
Александр Лопатин # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 10:26
Я с вами согласен, но наши идеёные демократы либерасты с вами не согласны.
Дмитрий Удалов # написал комментарий 26 января 2012, 11:05
Хорошая, продуманная статья. Довольно грамотно изложены основы.
Кстати, Владимир, я разделяю Ваше мнение, что каждая из партий не то чтобы принадлежит с потрохами, а скажем мягче - представляет интересы тех, кто обладает достаточными материальными ресурсами.
В этот шаблончик укладывается все. Но, одно исключение есть. Сталин и его госаппарат( я ни в коей мере не являюсь его поклонником) Я долго очень ломал голову, чьи же интересы представляли они? Сталинисты могут орать сколько угодно за "интересы народа", Баба Лера с ее подвывалами могут сколько угодно орать за психические заболевания. Мне, как критически настроенному человеку сколько нибудь логичных вариантов до головы так и не пришло. Владимир, если нет желания читать неизбежно возникнущий после этого поста флуд - поделитесь своими соображениями в личке.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 27 января 2012, 06:55
Дмитрий, на эту тему я до сего времени обстоятельно не размышлял. А необдуманных мыслей высказывать не хочу. Когда-нибудь подумаю и об этом...)))
Алекс сем # написал комментарий 26 января 2012, 11:10
точно описана сама суть демократии...
lap.bio # ответил на комментарий Алекс сем 27 января 2012, 11:07
"Демократия должна быть демократичной" (Я) = "Экономика должна быть экономной" (Брежнев).
VIC481 # написал комментарий 26 января 2012, 14:07
Всё верно - демократия это глобальный обман человечества. Сами же идеи, как и у коммунистов были неплохие, но напоминают они пучок сена, привязанный перед носом осла и заставляющий его двигаться вперед.
lap.bio # ответил на комментарий VIC481 27 января 2012, 11:07
"Демократия должна быть демократичной" (Я) = "Экономика должна быть экономной" (Брежнев).
Александр Жуков # написал комментарий 26 января 2012, 16:56
Суть демократии автор так и не смог понять, поскольку так и не понял разницы между игрой в демократию и действительно демократией. Слово -демократия - изначально обозначает власть народа. И для её осуществления должен этот народ существовать, как единое целое имеющее единые интересы и цели. Эти интересы и цели должны быть сформулированы в виде общественного мнения. Общество имеет некоторое отличие от стада, хотя и то и другое образование может состоять из существ обладающих головным мозгом. Для стада главное - выбор вожака. И то, что автор описал как проявление демократии в реальности не что иное, как выбор вожака стадом. До состояния общества нам ещё расти и расти. И общество обязательно должно состоять не просто из существ с головами, а из самостоятельно мыслящих существ. И разница между обществом и стадом огромная - это разные ступени эволюции. Пока мы из стадного состояния выйти не можем. Мы всё ищем хорошего вожака по обещаниям. Хотя всем знакомы слова - не по словам вашим, а по делам судить буду ... .
Владимир Семенов # ответил на комментарий Александр Жуков 27 января 2012, 07:26
Непонятно, на каком основании вы утверждаете: "Суть демократии автор так и не смог понять". Т. е. - вы поняли, а я - нет. Как вывод: вы - умный, а я - совсем наоборот. Т. к. у меня есть множество оснований считать себя человеком умным, ваш комментарий я рассматриваю как хамство недалёкого человека. А ваши фантазии насчёт "действительно демократии" вызывают, извиняюсь, следующую ассоциацию.
Некто утверждает, что говно - замечательная пища. И в качестве аргумента говорит следующее: продукты не всегда перевариваются полностью, какая-то доля остаётся. Если её очистить от всего нехорошего, то можно прекрасно пообедать. Приятного аппетита, Александр!
aliir nl # ответил на комментарий Александр Жуков 28 января 2012, 03:00
Вот автор и считает, что общество и есть стадо неразумное.
Леонид Григорьев # написал комментарий 26 января 2012, 17:04
Смешно. Разве не нужно, прежде чем пускаться в рассуждения о предмете, хотя бы немного его изучить.
"Представьте себе, что всенародным голосованием решается - делать ли больному операцию и, если да, то кого назначить хирургом. Бред? Несомненно." Бред - приведение подобных примеров. Ведь если почитать хоть пару книжек по политологии, обнаружится, что демократия прямая возможна только в относительно небольших сообществах. А в мире реально функционирует демократия представительская. Это когда "специально обученные люди" выполняют государственную работу в интересах общества. И народ не является собственно властью, а ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ.
Про остальное даже писать не стоит - сначала нужно определиться с понятиями.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Леонид Григорьев 27 января 2012, 06:57
Столько ахинеи сразу, что лень тратить время на её дезавуирование...
Леонид Григорьев # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 09:22
Вот именно, Вы молодец, очень самокритично. Учиться, уважаемый, не зазорно никогда и ни в каком возрасте. Советского ПТУ для рассуждения о государстве, обществе, их взаимодействии явно Вам не хватает.
Александр Жуков # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 15:53
Оно конечно очень удобно сразу встать в позу обиженного и ответить - сам дурак. Если Вы принципиально не желаете обсуждать проблемы так и не зачем выступать на форумах, где подразумевается обмен мнениями. Вам бы сразу на трибуну - вещать вечные истины. Любое понятие в общественных отношениях допускает различные толкования. И понятие "демократия" не исключение. После его появления общество многократно менялось и менялась трактовка этого понятия. И современное понимание уже достаточно далеко ушло от первоначального. Простым примером реальной демократии являлся родо-племенной строй американских индейцев. Почему европейская цивилизация, придя на американский континент, не смогла перевоспитать на свой манер американских индейцев? Да просто потому, что нельзя дать свободу уже свободному человеку. Европейская цивилизация имела целью подавить свободных людей и сделать их государственными рабами. И единственное, что она смогла сделать -это практически уничтожить их силой оружия, загнав уцелевших в резервации. Но идеологически европейская цивилизация всё равно проиграла, создав новую форму рабства под названием - американская демократия.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Александр Жуков 28 января 2012, 06:23
Спасибо за комментарий. За разъяснение о моих правах и обязанностях. Спасибо за то, что Вы есть...
aliir nl # ответил на комментарий Леонид Григорьев 28 января 2012, 03:01
Надо же, до это примера ахинею я не дочитал :)
Дмитрий Белавин # написал комментарий 26 января 2012, 19:17
Демократия - это тот же фашизм, только американский
lap.bio # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 27 января 2012, 11:05
"Демократия должна быть демократичной" (Я) = "Экономика должна быть экономной" (Брежнев).
Дмитрий Белавин # ответил на комментарий lap.bio 27 января 2012, 14:45
Современная демократия нам нах не нужна
Марис Гаркушин # написал комментарий 26 января 2012, 20:21
По поводу хирургов : мнение окружающих может быть ОЧЕНЬ даже полезным , ведь у кого-то тот или иной хирург УЖЕ МОГ проводить подобную операцию и хорошо себя закоремендовать - такому и все карты в руки !..
Михаил Бабич # написал комментарий 26 января 2012, 21:04
Какой бред и ни слова про Демократию,за державу обидно!
Владимир Семенов # ответил на комментарий Михаил Бабич 27 января 2012, 07:17
Обижайтесь лучше на природу. Или на родителей-алкоголиков. (Ну, на первоисточник вашего дебилизма.)
Михаил Бабич # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 18:43
О как у вас всё запущенно...
Михаил Бабич # написал комментарий 26 января 2012, 21:12
Представте что всенародным голосованием определяется пособие по безработице-500 доларов в месяц без ограничения срока и правительство с этим соглашается-Демократия.
Леон Ива # написал комментарий 26 января 2012, 21:49
Ты абсолютно прав, что представительская демократия через посредников-депутатов - не демократия, а, как правило, - де(рь)мократия. Нигде и никогда, даже в Древней Греции, Риме или в Новгороде на вече, - весь народ решений не принимал. Там голосовали наиболее умные и влиятельные люди и голосовали прямо, без посредников-депутатов, что в современыых условиях большого количества населения городов, невозможно. Поэтому Еще Герцен писал, что демократия - не будущее, она теряется даже в ученических опытах, детских этюдах. А что вместо нее? А вместо нее см. мое изобретение "ДИНАМО-СОВЕТ - динамичный совет города" на моем сайте ссылка на www.iva-sovet.narod.ru
Владимир Семенов # ответил на комментарий Леон Ива 27 января 2012, 06:58
Вижу комментарий. Когда отвечал в личку, о нём е знал.)))
lap.bio # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 11:05
"Демократия должна быть демократичной" (Я) = "Экономика должна быть экономной" (Брежнев).
Алексей Павлович # написал комментарий 27 января 2012, 09:50
Владимир! 600 лет огромное новгородское государство, занимавшее треть территории Европы, жило при демократии, и ничего. Его пытались поработить и великий князь Владимирский Андрей Боголюбский, и потрясатель Вселенной хан Батый, и его названный любимый сын Александр Невский - ничего не вышло. Никаких США тогда еще не было, да и Европе было две-три республики - Генуя, Венеция, Флоренция. Зачем нам от исконных старорусских традиций отказываться? В Новгороде был избираемый президент - архиепископ, которому подчинялось войско, командовать которым приглашали русского или литовского князька. Избираемый премьер - посадник, причем его предшественники - "старые" посадники входили пожизненно в правительство - "Господу новгорчкую" , был независимый суд с 12 (!) присяжными.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Алексей Павлович 27 января 2012, 10:31
Не буду высказываться насчёт приведённых исторических данных... Скажу лишь, что времена изменились. Полностью. Появились несметные богатства в руках немногих. Появилось огромное количество людей. Появилось огромное количество идей. Появилось огромное количество средств распространения и идей, и всяческой, в том числе и ложной информации. По-старому жить не получится.
Алексей Павлович # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 10:47
Несметные богатства в руках немногих, к сожалению, были всегда. Раньше это просто называлось общенародной собственностью. Жить по-старому, вернуть народ в совок, как раз хочет Путлер, он не понимает сути происходящих в мире перемен, для него компьютер сродни космическому аппарату инопланетян. Чем больше новых идей, хороших и разных, тем лучше, не правда ли? Мир изменился. Это надо понять и принять. Африканская птица страус, зарывающая голову в песок, не совсем тот идеал.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Алексей Павлович 27 января 2012, 11:52
Всегда - далеко не исчерпывается периодом социализма в России. Всегда - это и феодолизм, и рабовладельческий строй, и первобытнообщинный. В руках вождя племени троглодитов тоже были несметные богатства?
Алексей Павлович # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 13:05
Вождю троглодитов, мифического племени, кстати, ии в голову не могло придти, что можно ссылать своих сыновей, любимых женщин, матерей к медведям в тундру. Они, конечно, дикие были, но всё же лучше коммунистов.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Алексей Павлович 27 января 2012, 14:11
Я вообще не понимаю - при чём здесь качества коммунистов.
Александр Лопатин # написал комментарий 27 января 2012, 10:33
Демократия это подростковая болезнь человечества, вроде онанизма. У нормальных народов она со временем проходит
Кстати ныне так назваемая Западная демократи я не демократия а диктатура золотог8о тельца..
Иван Иванов # ответил на комментарий Александр Лопатин 27 января 2012, 10:44
И я бы добавил, пасхически не стабильна. С выкрунтасами.
Александр Лопатин # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 10:51
Логично ведь психика подростка неустойчивая ,как погода весенняя.
Иван Иванов # ответил на комментарий Александр Лопатин 27 января 2012, 11:00
Думаю насчёт подростка вы не правы. Западной дерьмократии давно пора стать взрослой, и перестать болеть детскими болезнями.
lap.bio # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 11:04
"Демократия должна быть демократичной" (Я) = "Экономика должна быть экономной" (Брежнев).
Иван Иванов # ответил на комментарий lap.bio 27 января 2012, 15:29
Полнейший бред. Экономика должна быть прагматичной и педантичной. А демократия, если такова существует, в рамках закона.
Александр Лопатин # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 11:12
Так там не демократия, разве вам не ясно. Демократия ныне на Украине . в Ливии и в Египте..
Иван Иванов # ответил на комментарий Александр Лопатин 27 января 2012, 15:31
забыли Афганистан и Ирак.
Александр Лопатин # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 11:22
Не взрослеют , как не странно,Вон изчез СССР реальная угроза и сразу начался вселенский грабёж. Не напоминает ли вам поведение подростка когда изчезает страх наказание , подросток превращается в зверёныша..И не надо либеральных сказок. В той жк Англии розги официально разрешены.. Кстати наплохих людей воспитывают.
Иван Иванов # ответил на комментарий Александр Лопатин 27 января 2012, 15:34
Ну, в Канаде и Германии тоже неплохих людей много. Да толку от этого. Среда обитания диктует свои принципы.
Алексей Павлович # ответил на комментарий Александр Лопатин 27 января 2012, 10:53
По объективным медицинским данным, онанизмом всю жизнь занимаются 73% мужчин и 90% женщин. Это совсем не подростковая болезнь, а способ держать себя в тонусе. Западная или восточная демократия - что в ней плохого? Чем демократия в Японии, Гонконге, Индонезии, Индии, Таиланде отличается от демократии в Исландии или в Швеции? Мудрый старик сэр Уинстон Черчилль герцог Марльборо как-то сказал: The democracy is the ugliest way of rule, but nothing better has been invented.
Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Алексей Павлович 27 января 2012, 12:30
Привет, Алексей! Что-то я не вижу ваших комментариев к статьям в моем блоге. Прошу зайтиТЬ...
Алексей Павлович # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 28 января 2012, 20:15
Анатолий! Хочу Вас по-дружески покритиковать. На евреев вы наехали совершенно зря. У меня командир роты первый в Афгане был евреем, няня была еврейкой, национальность в нашем русском государстве играет не ту роль. Мы должны все сплотиться независимо от цвета кожи, обрезанности члена. Мы все - русские люди, воспитанные на одних и тех же книгах, на одной и той же истории. Сейчас важнее выкинуть Путлера из Кремля (он тоже, кстати, по матери еврей), а не делить народ на русских, хохлов, евреев, азеров. Самой лучшей русской правительницей была этническая немка из Гессена - Дармшадта Екатерина Великая, хоть и плохо говорила по-русски.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Павлович 28 января 2012, 17:48
Уже неверно.
Нация-корпорация-государство.
Алексей Павлович # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 января 2012, 20:05
Нация - это не корпорация, Нация - это народ, который просто тупо живет на определенной территории. Любит, рожает детей, пашет землю.Государство - это некая система организации общества. Когда пропало государство, началась Смута - в 1609 году народ бросил избы, шатры, взял колы и вышел на улицу. Гетманы Сапега и Лисовский приходили в ужас от ополченцев князя Пожарского, всё было как-то не правилам рыцарской чести. Бедных поляков и украинцев просто рвали на части, войско гетмана Гонсевского просто заперли в Кремле, где они сначала съели коней, потом псов, а потом опустились до людоедства и трупоедства. А князь Дмитрий Пожарский, когда вошел в Кремль, сначала велел польских людей накормить и отмыть, а потом отпустил с честью. Для немощных и больных дал повозки. Казаки князя Трубецкого пытались выдергивать из толпы молодых полек, когда они выходили из Кремля, и их насиловать, князь Дмитрий прказал позорников вешать.
Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Павлович 29 января 2012, 11:21
Нация-корпорация-государство - эта ситема. Вы абсолютно правильно пишите и с ЭТИМ я согласен. В ЕВРОПЕ (толпы ландкснехтов в эпоху Реформации) творилось тоже самое и это везде - где НЕТ государства как системы.
В России сейчас НЕТ государства как системы.
Клан ФСБ правит по своим понятиям. До этого клан демократов. сделавший ставку на преступников(фарцовщиков, цеховиков и господ как Браудер). СССР была система, но время требовало жестких преобразований, не выгодных партноменклатуре.
aliir nl # ответил на комментарий Александр Лопатин 28 января 2012, 03:03
Соответственно, рабство - это взросление?
Александр Лопатин # ответил на комментарий aliir nl 28 января 2012, 12:12
А при чём здесь рабство.
Иван Иванов # написал комментарий 27 января 2012, 10:43
Это было бы смешно, еслиб не было так грустно. Абсолютно с вами согласен. Демократия, это пряник для дурака. Я давно пришёл к такому выводу. Её не существует в принципе, только на бумаге, как коммунизм.
Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Иван Иванов 27 января 2012, 12:32
"Демократия - это, конечно, не совсем хорошо, но ничего лучшего человечеством не придумано" (У.Черчилль). Умный был мужик..
Иван Иванов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 27 января 2012, 15:39
Потому и умный, что понимал, любая демократия полнейшее дер.... и уважал Сталина, хотя и ненавидел, потому как он представлял угрозу западной системе.
Vladimir Orlov # написал комментарий 27 января 2012, 10:58
Согласен с автором. Демократия о которой так печется Америка это ФУФЛО. Итог ее достижения-это Ливия,Ирак,Югославия и ещеееее до фига государств получивших ее из их рук. Поэтому демократия это словоблудство,которое выдается с оных рук путем манипуляций.Не было ее и не будет в настоящем ее понимании.
Алексей Павлович # ответил на комментарий Vladimir Orlov 27 января 2012, 11:36
Владимир! Если напрячь мозги, то сербы скинули своего фюрера Слобо Милошевича за оскорбление нации, когда он полез на третий (пятый фактически) срок. Дешевые понты насчет Ливии и Ирака не проходят. Высокоточное оружие позволило не бомбить жилые кварталы. Выгнали мерзавцев. Демократия - это всего лишь власть народа, демоса. Это когда не пукиноиды правят Россией, а русский народ сам выбирает себе правителей. Такая система существовала в новгородском государстве более 600 лет. Вам запудрили мозги на нашистких утренниках, а своего мнения подумать и решить - не хватает!
Владимир Семенов # ответил на комментарий Алексей Павлович 27 января 2012, 11:44
Спасибо за исчерпывающие разъяснения. Надеюсь, следующий комментарий напишете, когда напряжёте мозги.
Vladimir Orlov # ответил на комментарий Алексей Павлович 27 января 2012, 13:03
Это вы поете под дудку американской дерьмократии ,а своих мозгов подумать совсем нет.Под такими лозунгами Гитлер шел освобождпть Россию. А вы сейчас продолжаете его путь предавая народ и Россию своими измышлениями,ваши единомышленики встречают на цыпочках посла пиндосов это все то же что фашистов встречали в 1941 те кто затем стал предателем и полицаем-вы их продолжение.
Андрей Кузин # ответил на комментарий Алексей Павлович 27 января 2012, 13:27
Брехня.Никогда народ не правил и ни при каком вече.По форме да, но по сути нет. Это вам мозги пудрит 5-я колона,и вы наверное их участник,поэтому вы так залихватски их оправдываете их "точечные бомбежки". где большинство погибло мирного населения и не пудрите вы людям мозгу.Предатель Власов то же был "за народ" и куча полицаев-вы на "верном пути" и ближе к ним.
aliir nl # ответил на комментарий Vladimir Orlov 28 января 2012, 03:05
Посему все дружно шагаем к феодалу?
Vladimir Orlov # ответил на комментарий aliir nl 28 января 2012, 12:29
А мы оттуда и не выходили. Только суть или название изменялось.Как по Т.Г. Шевченко- Бiльшiй меншого тусуе,тай ще бье.
Игорь Ноздрин # написал комментарий 27 января 2012, 11:31
"Свобода - это осознанная необходимость."
Владимир Семенов # ответил на комментарий Игорь Ноздрин 27 января 2012, 11:47
Глубоко. Если я, к примеру, осознал необходимость подчиниться тюремщику, чтобы не получать по почкам, то я - свободен?
Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 12:33
Он вам привел слова Карла Маркса. Вы их неправильно поняли, а скорее, вообще не поняли.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 27 января 2012, 14:08
Я прекрасно знаю эти слова. По этому поводу (и множеству других) давно уже написал одностишие:
Как много глупостей великие сказали...
Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Владимир Семенов 27 января 2012, 20:34
Вам далеко до Черчилля - лауреата Нобеля по литературе. Не повторяйте свои глупости.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 28 января 2012, 06:21
При чём тут Черчилль?
Знаете, Лукьянов, не хотел вас обижать, но вы напрашиваетесь. Вы - недостаточно умный человек, чтобы участвовать в интелектуальной дискуссии. В принципе, если уж не терпится шарахаться по ГП, то лучше бы вам просто читать чужие материалы и комментарии. Поумнеть вы уже в силу возраста не сможете, но это не страшно. Только вот умного изображать не стоит. Всё равно не получится.
И оценок своих раздавать не надо. Вы понятия не имеете - до кого мне далеко, а до кого близко. Не вам судить.
Вадим Николаевич Козлович # написал комментарий 27 января 2012, 11:40
""В принципе то, что демократия - полная туфта, ...""
Вообще говоря, чтобы делать такие заявления, нужно хотя бы приблизительно понимать суть демократии. Настоящей демократии. Автор поста этого явно не понимает и, даже, не стремится разобраться в этом.
Напрасно. На самом деле, сейчас в мире нет никакой демократии. Мы продолжаем жить в рабовладельческом обществе, идеология которого не изменилась за три тысячи лет и только приукрашена словесными финтифлюшками на тему демократии.
То, что происходит в "демократических" странах, к истинной демократии не имеет абсолютно никакого отношения!
При демократии не будет политических партий. Это прежде всего. Они не нужны. Даже и вредны для общества. При демократии не будет прямых всенародных выборов президентов (премьеров, и прочих фактических диктаторов). Управление обществом при демократии строится снизу, от местных советов.
Ну и так далее!
В общем, прежде, чем что-то писать, нужно хотя бы в первом приближении представлять себе предмет описания!
Владимир Семенов # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 27 января 2012, 11:49
Первое приближение оставляю Вам. Для меня это слишком низкий уровень.
Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 27 января 2012, 12:34
"Демократия - это, конечно, не совсем хорошо, но ничего лучшего человечеством не придумано" (У.Черчилль). Умный был мужик..
Вадим Николаевич Козлович # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 27 января 2012, 17:12
Точно, был. И очень часто пересказывал Талейрана!
:-)
Да и демократия тоже была. Только очень давно.
Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 28 января 2012, 09:35
Да она и сегодня есть. Именно на основе демократии в странах Скандинавии и Финляндии существуют социальные государства. Социализм, по-старому. Да и вся Европа от него недалека. Вы заметили, что там протестующих очень редко дубинками разгоняют, да и выборы там не фальсифицируются. Претенденты на высшие посты перед выборами уходят в отпуск, ибо адм.ресурс использовать запрещено. Можно долго продолжать. Закончу тем, что там принимаются не антинародные законы (как у нас), потому что принимаются они избранниками народа и для народа.
Автор статьи водит нас за нос, как провинившихся детей.
Иван Сергеенко # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 27 января 2012, 13:26
Была одна такая страна, где управление - от местных советов и партий не было. Называлась Ливийская Джамахирия. И чем это кончилось?
Вадим Николаевич Козлович # ответил на комментарий Иван Сергеенко 27 января 2012, 16:58
Я что-то не совсем улавливаю связь между внутренним строем в Ливии (на самом деле, там было очень далеко до демократии и до совершенства отношений) и внешней агрессией обнаглевших англосаксов, решивших захватить чужую нефть. То же было и с Ираком. А в Ираке никакой "джамахирии" не было!
Что это Вы всё перепутали-то так?!
Иван Сергеенко # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 27 января 2012, 20:00
Да нет, это вы что-то перепутали. В Ливийской Джамахирии был ровно такой строй, который вы описали. Там не было никаких политических партий, а были только местные советы. Почитайте "Зеленую книгу" Каддафи.
А Ирак здесь вообще ни при чем.
владимир колотенко # написал комментарий 27 января 2012, 11:57
В самом деле: такая демократия дерьмократична!
Правильно (чтобы всем было хорошо) править страной (собранием людей) должна машина. Надо только узаконить ИГРУ, называющуюся ПРАВИТЕЛЬСТВО. И разработать программу, основанную на христианских (для нас) принципах жизни (чтобы всем было хорошо).
Вадим Николаевич Козлович # ответил на комментарий владимир колотенко 27 января 2012, 17:01
Вот уже чего не нужно, так всяких иудо-христианских принципов! Это же для идиотов только годится! Религии, это идеологии рабовладельческих обществ! А приобщить к управлению обществом машину может додуматься только человек с очень своеобразной психикой и менталитетом абсолютного раба.
владимир колотенко # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 27 января 2012, 18:05
Дорогой, КВН!
Машина программируется человеком-вождем, лучше чтобы это был Хомо перфектус - Человек совершенный! Тот, кто "за каждого в ответе"
И машина исключает всю бюрократию - подкуп, подлог, насилие... весь человеческий фактор

Искренне Ваш, абсолютный раб!
Вадим Николаевич Козлович # ответил на комментарий владимир колотенко 27 января 2012, 22:43
А машина может сломаться? А машину нужно программировать? А человек может ошибиться?
А если вдруг электроэнергия отключится?!
Перестаньте, сударь, фантазировать! Управлять в человеческом общесте несравненно сложнее, чем может любая, самая умная машина!
владимир колотенко # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 28 января 2012, 09:26
я за машину только потому, что она стирает роль человеческого фактора...
Она - бесчувственный кусок железа...
Человек же очень уязвим и податлив... И поскольку он несовершенен - отсюда все беды.
А вообще - это арена для бесконечного спора.
Спасибо!
Вадим Николаевич Козлович # ответил на комментарий владимир колотенко 28 января 2012, 22:16
Всё дело в идеологии и воспитании.
Будет нормальная, человеческая идеология, будет соответствующее воспитание и лучше "Советов Мудрых" ничего не будет!
Дмитрий Николин # написал комментарий 27 января 2012, 12:09


Нашему феодальному строю это не грозит. Так что не надо хаять того, чего у нас никогда не было. Вы эти байки лучше европейцам "загнивающим" расскажите... А то они убогие не в курсе...

Владимир Семенов # ответил на комментарий Дмитрий Николин 27 января 2012, 14:05
Нашему строю грозит захват власти прозападной пятой колонной под условным лозунгом "даёшь демократию". Моя задача как человека не совсем равнодушного к судьбе Отечества оттянуть от этих демократов как можно больше народа. Хотя, возможно, не оттяну ни одного.
Что касается баек. У них своих хватает. Но в принципе я бы рассказал. Трибуны соответствующей не дают...
Анатолий Лукьянов # написал комментарий 27 января 2012, 12:28
Добавьте к своей статье про ослов это:
Группа лиц под названием ООО разместила обьявление: «Открываем площадку для уникальных ослов, билет для входа – 500р.» и указали место сбора. К обеду набежало много народа, не пробиться. Билетер с деньгами смылся, а руководитель ООО так и не появился. Люди долго бродили и смотрели друг на друга, пока не догадались, что они и есть уникальные ослы.
Ницан Аведьян # написал комментарий 27 января 2012, 13:13
Имеет значение не форма управления, а цели, которые при этом преследуются.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Ницан Аведьян 29 января 2012, 15:52
Вот в этом самая суть
Иван Сергеенко # написал комментарий 27 января 2012, 13:22
Допустим, демократия - это обман. А где тогда истина? Как должна выглядеть политическая система в идеале?
Владимир Семенов # ответил на комментарий Иван Сергеенко 28 января 2012, 07:03
На этот вопрос сразу не ответить. Самым разумным было бы всемирное собирание существующих идей, анализ их всеми желающими, нахождение самых разумных вариантов. У меня тоже по этому поводу есть мысли.
Но всё это - бесполезно. Всемирный капитал никогда не отдаст того, что имеет. К тому же в принятии решения не будут участвовать, к примеру, мусульманские страны. Им всё ясно и без обсуждения. А идеальная модель может быть принята только всем человечеством. Если её введёт лишь одно государство или несколько, они сразу же будут уничтожены. Империализму не нужны эксперименты, грозящие его существованию.
Узи Иоффе # написал комментарий 27 января 2012, 14:33
Когда появится статья о безумии коммунАстии вообще, и совковой дерьмокоммунАстии, в частности?
Владимир Семенов # ответил на комментарий Узи Иоффе 28 января 2012, 07:04
Извините, я не пророк, и не ответственный за появление каких-либо статей.
lev medwedb # написал комментарий 27 января 2012, 15:14
Вот Черчилль ЗА демократию, "ничего лучше не придумано", а Владимир Семенов - ПРОТИВ! Такое забавное противостояние! Более, того, что там, Черчиль, все демократические страны Европы стремятся ее поддерживать и развивать, а Россия как-то в стороне от этого процесса. и, конечно, поносит его, как антидемократичную форму правления. Было бы смешно, если бы 140 млн не были лишены ее. Пусть бы африканские вожди, всякие там Мугабе, и примкнувший к ним Лукашенко пожинали плоды своего тоталитарного правления, но Россия, выстрадавшая демократию в трудах своих философов и писателей-гуманистов...
А Семенов даже не супротив Черчилля, а и супротив Шендеровича - напомнил мне из "Похождений бравого солдата Швейка":
"Достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой сей автор по сравнению с великолепием природы Такой же нуль, как и любой заурядный бумагомарака" (Два-три слова я заменил).
А еще рекламирует сам себя!
Владимир Семенов # ответил на комментарий lev medwedb 28 января 2012, 06:56
Знаете, Лев (хотя какой вы лев, котёнок вы жалкий), млекопитающие вроде вас вызывают у меня лишь отвращение. Не сомневаюсь в том, что вы - еврей. И используете здесь сразу несколько гнусненьких приёмов. Описываю один. Сначала вы раскручиваете какого-нибудь совершенно заурядного шендеровича. Создаёте иллюзию его значимости. При этом, пользуясь своим господствующим положением в стране, давите, к примеру, меня. Сотнями способов. (Познакомьтесь, если не лень, с материалом "О тупом еврее Вассермане" на главной странице моего сайта ссылка на vladimirsemenov.ru пройдитесь по приведённым в нём ссылкам. Там лишь парочка способов описана.)
И после этого любые мои слова и меня самого начинаете шельмовать, главным аргументом против меня выдвигая раздутое вами же величие ничтожного жидёнка, сопоставляя его с организованной вами же моей безвестностью. Даже не представляете, с каким омерзение я вам это пишу. Пеодолеваю себя, нисколько не рассчитывая на то, что пробужу в вас нечто человеческое. Просто надеюсь, что другие это прочитают... ЛЮДИ, а не паршивые котята.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий lev medwedb 29 января 2012, 15:54
Демократия - всего лишь способ придания лигитимности диктатуре вндряемой идеологии, или идеологии приоритета личности над обществом с личным обогащением и бирочкой "свобода" или идеологии приоритета государства над личностью с задачей обогащения государства, а значит всех. Государство служит внедренной диктатуре. Сама демократия, как способ, когда применяется, а когда и нет.
dasmann dasmann # написал комментарий 27 января 2012, 15:14
А имеет право как премьер-министр. Напишите статью, в которой основываясь на поголовном охвате мобильной связью, предложите решать вопросы местного и отчасти общенационального плана в порядке текущего референдума. Пусть установят веб-камеры в кабинетах должностных лиц, где не требуется соблюдение режима секретности и выведите в сеть. Народ должен знать как и кем осуществляется управление и принимаются решения. В конце концов стоит потратить деньги на тотальный охват жилого фонда сетями интернет, чтобы со временем вообще избавиться от аппарата управления отделенного от народа. Потребуйте вывести все бюджетные транзакции в онлайновый режим, с тем чтобы любой гражданин в любой момент мог бы проконтролировать финансы. Думайте! Пишите об этом в гайдпарке, а также обоим в твиттер. Покажите наличие у народа мозгов.
Владимир Семенов # ответил на комментарий dasmann dasmann 28 января 2012, 06:41
Вы совершенно не поняли мой материал. Требуете показать наличие у народа мозгов, тогда как я стремлюсь показать, что мозгов у народа нет. Кроме того, у него нет ни знаний, ни информации. Представляю, что этот народ нарешает...
dasmann dasmann # ответил на комментарий Владимир Семенов 28 января 2012, 11:56
П...еть против народа легче, чем быть им, вы же не с другой планеты прилетели. Народ ничего никогда не решал, поэтому ваши инвективы против народа обличают вас самого. Нехорошо в приближении часа испытаний заранее выбирать бегство.
stanislav prokopov # написал комментарий 27 января 2012, 15:41
Древние греки говорили и считали, что демократия - это власть собственников, а власть народа - это охлократия. А чтобы не было бардака в России, народ наш неуправляемый, надо держать в узде. А если кто ослушался - сразу по морде и в кутузку, вот и будет порядок, как при Советской власти. Я думаю, что и Путин с этим справится.
Егор Захаров # написал комментарий 27 января 2012, 16:35
Конечно демократия сказка для барашков идуших на эшафот ,правит тот у кого больше бобла у Путина больше, вот он всех и задарит как Ельцин, им плевать на народ главное это ОЗЕРО в котором плавают все друзья с деньгами, а нам 282 статья и пенсия 5000р
Comment New # написал комментарий 27 января 2012, 17:37
Ну хорошо, поругали демократию, а что взамен?
Социал-демократы? Скоро появятся и коммунисты-демократы.
Наверное вопрос не в терминах, а в том, кому служит власть - жирным или тощим.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Comment New 28 января 2012, 06:35
Вопрос был бы не в терминах, если бы в настоящий период не готовился государственный переворот под лозунгами демократии, в том числе и "За честные выборы".
У меня нет никакой симпатии к нынешней власти, но замена её на немцовых, каспаровых, новодворских и пр. и автоматичекий переход России под протекторат США меня нисколько не прельщают.
Comment New # ответил на комментарий Владимир Семенов 28 января 2012, 08:26
Остается товарищ Зюганов? Других вариантов все равно больше нет.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Comment New 29 января 2012, 16:01
Если не Зюганов, то уж лучше Путин. Только не любители далее грабить народ и страну и подлезать под хвост пиндосам.
сергей казанцев # написал комментарий 27 января 2012, 18:13
где демократия сша власть президента. евро держится на воле женщины канцлера германии придет другой канцлер германии и почлет евро. все хана евро. иран буть буш его давно бомбили обама. не лидер. юрист. которые привыкли пресмыкаться. то есть весь строи мировой держится на воле некоторых людей. люди ван не надоел пастух. то есть демократией не пахнет как бы вам не втирали. сказки про демократию вам поют.
Вячеслав Аввакумов # написал комментарий 27 января 2012, 18:19
++Наконец-то пошли умные мысли в ГП.
Дураков всегда больше. Все СМИ у прохиндеев и воров.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Вячеслав Аввакумов 28 января 2012, 06:31
Ну, я умные мысли в ГП уже больше года излагаю.)) А в своих сайте и ЖЖ - ещё дольше...
вадим хуршудов # написал комментарий 27 января 2012, 18:24
-Нещадно эксплуатируемые политиками всех стран и категорий понятия: «СВОБОДА», «НЕЗАВИ-СИМОСТЬ», «ДЕМОКРАТИЯ», «ПРАВА ЧЕЛОВЕКА» и т.п., ПО СУТИ СВОЕЙ, НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ИХ РЕАЛЬНЫМ ВОПЛОЩЕНИЕМ УСИЛИЯМИ ЭТИХ ЖЕ ПОЛИТИКОВ. АКСИОМА!!!
Сергей Уваров # написал комментарий 27 января 2012, 18:27
Демократия , это власть преступных мафийных группировок , которые иногда , по договоренности или в результате нечестной конкурентной борьбы сменяют друг друга у государственного корыта , при этом подчиненное быдло никогда не получает обещанного в предвыборных посулах. Ну а верят в демократию только полные кретины , а сами " демократы " , хорошо понимают , что это просто механизм , как паразитировать и хорошо существовать ничего полезного не производя .Любого " демократа " можно без сожаления вешать на фонаре или на дереве , зная , что мир избавляется от очередного проходимца и паразита ...
aliir nl # ответил на комментарий Сергей Уваров 28 января 2012, 03:08
А анти-демократия - это когда феодал их сам меняет местами?
Сергей Уваров # ответил на комментарий aliir nl 28 января 2012, 11:34
Человек не должен вообще знать ничего про политику , он должен жить и работать в поте лица. Правитель обязан его обеспечить пропитанием ,для нормального функционирования , а вспоминать о правителе , человек должен по определенным дням и праздникам . Все остальное , а это партии , политики и другое , от черта лысого.
Сергей Самоварщиков # написал комментарий 27 января 2012, 19:14
"...демократия - полная туфта..." Я знаком и согласен со всем написанным Вами в статье. Это - не ново, это - констатация. Дальше-то что? В чем смысл статьи?
Владимир Семенов # ответил на комментарий Сергей Самоварщиков 28 января 2012, 06:29
Смысл статьи в том, что сейчас кучка продажных демократов пытается прибрать к рукам власть в стране под лозунгом "больше демократии". Требуют честных выборов. Т.е., всего того, что описано мной, без помех с чьей либо стороны. Надеюсь, мой материал хоть немного отрезвит хоть нескольких зомбированных всякими немцовыми, новодворскими и прочей... (слово не пишу, чтобы комментарий не стёрли).
Андрей Нагорный # написал комментарий 27 января 2012, 20:12
Демократия - это красивая сказка, утопия.... не боле того... То что сейчас называют демократией, в любой стране, фикция, обман.
В России, допетровских времен, народовластия было больше чем сейчас во всем мире.
tridrikh # ответил на комментарий Андрей Нагорный 27 января 2012, 23:23
ой, не могу! на одну туфту пошла другая туфта. "историк" на "историка" нарвался. и без ключевского, флоренского, соловьева - просто врукопашную. "я прав", нет "я прав". классная полемика. а грозного, отрепьева, брежнева, гитлера, муссолини, ортегу чего не вспомнили. вали все в кучу, сойдет для гп!
Андрей Нагорный # ответил на комментарий tridrikh 29 января 2012, 15:14
Видать Вы очень хорошо разбираетесь и знаете историю - поделитесь знаниями..... с нами глупыми....
Ну, а если "ой, не могу", то надеюсь туалет у Вас недалеко. Все свое "не могу" излейте туда, вместе с неаргументированными нападками.
Игорь Кочетков # написал комментарий 27 января 2012, 20:40
Согласен.Читал с интересом Видите ли, демократия - понятно, дерьмо, но лучшего еще не придумали.
Демократия хороша, там, где люди богаты, счастливы и независимы. И выбирают, например, какие цветочки на клумбах вокруг домов высадить и в какой цвет заборы покрасить. При этом не затрагиваются жизненно важные вопросы, вопросы передела собственности и власти, а власть не равна по сути безнаказанности
Какая "демократия" может быть в этой стране, какой мы ее знаем? Может быть демократия (в том как ее преподносят ее идеологи) в стаде приматов?
Александр Илов # написал комментарий 27 января 2012, 21:02
Демократия , у нас??? Да властью народа и не пахнет ... Властьью у нас обладают те, у кого выше должность и больше счет в банке ..., да те, кто сколотили вокруг себя Членами ОПГ ...- таких же беспредельщиков ... И законы пишут они же и под таких как они ... На широкие слои населения им плевать с высокой колокольни ... Главное для них - отличаться от остальных наличием крутых тачек , недвижимости и другого имущества, ну и солидным счетом бабла ... Вот что им мешало понастроить социального жилья, да составить конкуренцию государства частному предпринимательству во всех сферах экономики , чтобы сбить цены абсолютно на все .... А для чего после распада Союза объявили добывающие отрасли нерентабельными для государства, а потом их прихватизировали и озолотились, понастроив особняков и т.д. и т.п. ...Почему у нас за украденную бутылку сажают, а за обанкроченное предприятие - нет ??? Почему похищенную бутылку отбирают, а похищенные миллиарды из бюджета - нет??? Почему у ОПГ-шников оружия - навалом, а гражданам разрешили только травматику, говоря , что этого достаточно для необходимой обороны, но силовики вооружены, да и властьимущие, только боевым оружием ??? Почему
Геннадий Овчинников # написал комментарий 27 января 2012, 21:14
Согласен с существующим огромным словоблудием при определении демократии, каждый гонит под свое понимание, а главное получением для себя выгоды от этого. В какой то мере можно сказать, что "демократия" и "коммунизм" ягодки одного поля, поля иллюзии, идеализма,прекрасного но не реализуемого состояния общества. Но элементы демократии вполне уместны и они используются во всех сферах нашей жизни. Что делать, мы слишком любим фантазировать .
Александр Илов # написал комментарий 27 января 2012, 21:25
Почему у нас сразу соглашаются стимулировать к честному труду милицию, военных, госслужащих, депутатов - всех захребетников, но только кроме "господариков" - рабочих, которых вынуждают трудиться за жалкие гроши за счет дефицита рабочих мест??? Да на такую зарплату, которой на жилье не накопишь ??? При этом Они хотят восстановить промышленное производство, по крайней мере обещают, да вот только не понятно с кем они хотят все восстанавливать: слуги народа , милиция и военные , да педагоги чтоли будут работать на фабриках и заводах ??? Почему количество милли...ров у нас растет,а народ в стране нищает ??? Если путины об этом не знают, тогда зачем они нам нужны, а если знают , то - тем более ... Тотальная либерализация уголовного наказания - путь к тому, что преступность окончательно "распоясается" и все утопят в крови ... Если путины этого не понимают, то им там не место, а если понимают... , то это умышленное подталкивание страны к ее гибели ... "Обещалкиных " у нас - каждый второй гражданин - дело не хитрое ... Жаль, когда Путина избирали, многие думали, что если он из ...., то в стране будет порядок, но ГБ сама оказалась по уши в ... Только буржуины довольны .
Игорь Великанов # написал комментарий 27 января 2012, 22:19
Поражаюсь людям которые ни дня не жили при демократии и так ее хулят! Выдвигают свои толкования и пояснения, что же это такое на самом деле. Все экономически развитые страны, это страны демократии, и это факт! Кстати Ельцинская эпоха не есть демократия, а лишь жалкая и неумелая попытка внедрить элементы демократии старым "большивиским" способом, когда цель оправдывает выбранные средства, вот и "напоролись". А манипуляции общественным мнением были (и в огромных масштабах) и при Советах, ну про Северную Корею и говорить не стоит.
& . # ответил на комментарий Игорь Великанов 27 января 2012, 22:35
Правильный ответ невежде.
Владимир Семенов # ответил на комментарий & . 29 января 2012, 08:03
Вы опять проявились. Что - непосредственно мне ответить слабо? Знаете, что с землёй сравняю...
& . # ответил на комментарий Владимир Семенов 29 января 2012, 12:16
Мне с дураками не о чём говорить - я вот ни в чьих ответах не нуждаюсь и предпочитаю всё познавать сам - не то, что ты - нахаляву. Я не спршиваю - я определяю, да и то, чтоб очередного дурака осадить.
Владимир Семенов # ответил на комментарий & . 31 января 2012, 12:08
Что-то ты в подполье ушёл, прежде чем мне гадости писать. Зассал, что ли? Не бойся, я убогих не обижаю. А считать меня дураком может только убогий. В этом легко убедиться в Интернете. Кстати, бориска, твои строки цитируются, как мои, на сотнях тысяч сайтов? Нет? Да что ж ты так, милок, подкачал? Ну, ничего, пиши. Это нам, русским, нигде хода нет, а ваших везде пиарят, какую бы дрянь они ни лепили. Так что можешь открыть личико. Вот тебе напоследок стишок от меня, отражающий нашу печальную действительность...
-Вот русского творенье...
-Фу... Дерьмо!
-А здесь еврей насрал...
-Как гениально!!!
tridrikh # ответил на комментарий Игорь Великанов 27 января 2012, 23:25
очень грамотно и аргументировано!!!
Владимир Семенов # ответил на комментарий Игорь Великанов 29 января 2012, 08:05
Вы настолько поражены, что ничего умного написать не в состоянии. Дежурный детский лепет. Пропаганда для начинающих недоумков. Сначала успокойтесь. Подумайте. Некоторым помогает.
Геннадий Исаков # ответил на комментарий Игорь Великанов 29 января 2012, 16:11
А разве не демократическим путем у нас воры пришли к власти? А можно назвать демократией у населения, мозги которого капитально забиты пропагандой идола - золотого тельца? И забивает его буржуйская власть, которая на этом обогащается.
& . # написал комментарий 27 января 2012, 22:35
Ты сам,Владимир Семенов, полная туфта - невежество это понять тебе не позволяет, а результат - писаки писаки.
leonid kenarskij # ответил на комментарий & . 28 января 2012, 00:05
Больше подходит если в последних 2 словах заменить а на я.Писяки писак,боле характерно для них.
tridrikh # написал комментарий 27 января 2012, 23:18
вы сознательно сузили содержание термина "демократия" и ее функциональное наполнение. а кто сказал, что современная демократия - идеал. просто пока, пока это наиболее совершенная форма существования общества - и в социальном и в экономическом аспекте. предложите что-либо лучше. а раскритиковать современные демократические общества и школьник сегодня сможет. есть фундаментальные результаты, и их трудно опровергнуть. а доставать "соринки" из чужих глаз - запросто...
Владимир Семенов # ответил на комментарий tridrikh 29 января 2012, 08:11
Я не сузил содержание термина. Я просто отбросил всё наносное, чтобы говорить о сути, а не о навешанной на неё мишуре. Современная демократия - далеко не идеал. Совершенно согласен. И она с громадной скоростью уходит от идеала.
Простейший пример. В обанкротившейся Греции правительство принимает жёсткие меры экономии. Народ категорически против. Но на народ е обращают внимания. А как же демократия, воля народа? Всё очень просто. Когда сформированная власть имущими "воля народа" совпадала с желаниями этих самых власть имущих, все вокруг, захлёбываясь от восторга, визжали о торжестве демократии. Когда желания народа и его хозяев разошлись - народу недвусмысленно указывают на его место.
leonid kenarskij # написал комментарий 28 января 2012, 00:02
Здесь мечты осла,истосковавшегося по плётке,в среде острословов.И вся холопская шиза в куче.
Владимир Семенов # ответил на комментарий leonid kenarskij 29 января 2012, 07:59
Здесь комментарий недоумка. Который вообще не понял, что описание реальности никакими мечтами быть не может в принципе. Мечты - это желания. Мною в статье не высказано ни одного желания.
leonid kenarskij # ответил на комментарий Владимир Семенов 30 января 2012, 18:48
Недоумки словоблудные такой ответ и могут дать.Сталинско-нацистско-путлеровская шиза крутится как ишак севший на ежа,хочется и вякнуть,и страшно а свербит,плётки хочется.Откровенно поделись мечтами и желаниями.
aliir nl # написал комментарий 28 января 2012, 02:50
Путина - в Цари?
Владимир Семенов # ответил на комментарий aliir nl 29 января 2012, 07:56
Почему Путина? Он Вам нравится?
aliir nl # ответил на комментарий Владимир Семенов 31 января 2012, 01:15
Такой вывод я сделал из статьи
Владимир Семенов # ответил на комментарий aliir nl 31 января 2012, 12:01
Нет, никаких имён или намёков на них я не приводил.
Анатолий Ларин # написал комментарий 28 января 2012, 03:14
Демократия = полная туфта, глобальный обман, институт политтехнологов и т.п. Туфту, обман и политтехнологов вижу. А демократия-то где? В чем ее можно сейчас разглядеть? Просто нравится называть 90-е и нулевые годами демократии? Неразумный подход.

И что автора во "власти народа" не устраивает? Власть народа или власть неограниченного круга лиц начинается там, где кончается власть личности и их малых групп. Пока что для ограничения власти личностей нет никаких социальных и организационных предпосылок. Разглядеть демократию в современных условиях может только большой фантазер.

Демократия, конечно, диктатура, только не денег, а закона. Видел автор такое? Нет, не видел, не мог видеть, но о наличии демократии говорит уверенно.

Так бы и сказали: "Я исхожу из безусловного наличия демократии в стране, а дальше просто описываю то, что вижу, и прихожу к выводу: вот она, самая суть демократии". Мощный подход, нечего сказать.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Анатолий Ларин 29 января 2012, 07:55
Вы вообще ничего не поняли в моём материале. Я никогда не говорил, что в России - демократия. Нашу страну привожу в пример по той причине,что в ней пока все элементы демократии проявляются наглядно, выпукло. Когда страну выстроят по образу и подобию Запада, многое изменится. Политтехнологи будут молчать о своих достижениях. За кулисами буде всё, что сейчас - в смутное время - выпирает у нас изо всех дыр.
leonid kenarskij # ответил на комментарий Владимир Семенов 30 января 2012, 18:51
Действительно,словоблуд,нашедший где бред можно любой втюхивать.
Владимир Семенов # ответил на комментарий leonid kenarskij 31 января 2012, 12:14
Изыди, безликий...
Анатолий Ларин # ответил на комментарий Владимир Семенов 31 января 2012, 01:51
Ну конечно, ничего не понял в этом материале. Я просто прочитал, например, вот это: "Недавно на однозначно оппозиционном телеканале "Совершенно секретно" гость студии по фамилии Зверев (один из основных авторов Ельцинской выборной кампании 1996-го года) без какого-либо стеснения рассказывал о том, как манипулировали общественным мнением в масштабах всей страны. Это - НОРМА. Это - САМА СУТЬ демократии".
Или вот еще: не допустили до выборов Мезенцева - "Это плохо? Нет, это демократия. Она вся такая".

Как Вас понимать, если исходить из того, что в Ваших словах есть хоть какая-то логика (а я всегда поначалу исхожу из такого предположения)?
Раз Вы, как выяснилось, считаете, что в России демократии нет, то существо Вашего материала заключается в следующем: Суть явления есть в наличии, а самого явления нет. Это или гениальное или чрезвычайно глупое рассуждение. В его гениальности Вы не убедили. Надеюсь, Вы хотя бы сами понимаете, как может суть явления существовать при несуществовании самого явления.

Кстати, раз Вы не считаете демократию существующей, то с какой целью называете наших псевдодемократов словом =демократы= без кавычек? Что доказать хотите?
Владимир Семенов # ответил на комментарий Анатолий Ларин 31 января 2012, 12:00
Объясняю. Демократии в России нет. Но есть попытки её изображать (в угоду Западу, а то ещё бомбить начнут...). При этом самые гнусные элементы демократии обязательно используются, как самые эффективны. А т. к. демократии нет, то всё это выглядит уродливо, плохо замаскировано, и некоторые даже кичатся тем, как лихо "разводили" толпу. В отработанных демократиях и скрытности больше, и народ за многие годы так отформатирован, что способен в своей массе что-то воспринимать лишь в весьма узкком "демократическом" коридоре. Так что там много и не надо, чтобы массы проголосовали как надо.
Насчёт демократов без кавычек. А тут не поймёшь - надо кавычить или нет. Т. к. я весьма скептически отношусь к самой демократии, то все демократы для меня одинаковые. Проще всех писать без кавычек.
Сергей Остапенко # написал комментарий 28 января 2012, 12:09
Ещё Черчилль говорил, что представительная демократия - отвратительная форма правления, но, к сожалению, ничего лучшего пока не придумали.
Почему? Добавлю от себя. Наверное потому, что при такой форме всё-таки происходит смена власти и в целом качество управляющих соответствует качеству управляемых. Если обратимся к истории, то, похоже так оно и есть. Люди заслуживают тех правителей, которых они имеют... и которые имеют их.
Виктор Х # ответил на комментарий Сергей Остапенко 28 января 2012, 15:49
Неужели и в правду происходит смена власти?
Приглядитесь повнимательней! Происходит смена кукол! А кукловоды всё те же! Это же видно не вооружённым взглядом! Чем отличаются все президенты США друг от друга? Да ни чем! Политика одна и та же! То же самое и в Британии!

Почитайте:

ссылка на hedrook.vho.org – А.Рамзей. «Безымянная война».

Может прозреете!
Сергей Остапенко # ответил на комментарий Виктор Х 2 февраля 2012, 18:44
Виктор, за ссылку спасибо. Рамзея я давно читал как и б-ку Питера Хедрука, и не только. Наверное, Вы тоже читали и Саттона, и Форда, и Корчагина, и Истархова и Б.Миронова и многих других. Но это не отменяет моего грустного вывода, и если вы этого не поняли - то тоже "может прозреете".)) А вообще, я Вам советую предполагать некоторую информированность и у других. Кукловоды от кукол всё-таки зависят. И главное - соответствие качества народа и качества власти тоже имеет место быть. Извините нет времени, не сомневаюсь, что Вы, человек умный, меня поймёте.
Виктор Х # ответил на комментарий Сергей Остапенко 3 февраля 2012, 07:21
Вы верите Черчиллю? Человеку три раза менявшего партию? Его утверждение что лучше демократии ни чего нет - ЛЖИВОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ! И Ваша вера в то, что при демократии: - "происходит смена власти", является чистейшим заблуждением! Ваше утверждение: - "Кукловоды от кукол всё-таки зависят", так же - заблуждение! Невозможность, по каким либо причинам кукловоду сию минуту сменить куклу - мелкая издержка процесса! Для куклы - мелкий тактический выигрыш - пример Путинский второй. Но для куковода важно стратегическое продвижение процесса. А в этом плене. у них всё впорядке - Россия разрушается и гибнет! Перечитайте ещё раз Рамзея, и обратите особое внимание на то, как поступали ЖИДЫ - КУКЛОВОДЫ с французскими куклами. Очень поучительно!
Информированность - хорошая штука! Но если нет аналитических способностей, то, накопленный объём информации просто бесполезный баласт! В плане понимания политических и экономических процессов происходящих в России очень важе религеозный взгляд на происходящее! И если человек далёк от религии, то ему просто не возможно понять глубинный смысл причин происходящего в России впрошломи настоящем!
Сергей Остапенко # ответил на комментарий Виктор Х 3 февраля 2012, 21:22
"религЕозный", как Вы пишите, взгляд никогда не способствовал аналитическим способностям. А религиоведческий научный анализ историка - это совсем другое дело. Конец связи.
Виктор Х # ответил на комментарий Сергей Остапенко 4 февраля 2012, 14:08
Религеоведческий (?) научный анализ?

Тут только можно руками развести!

Действительно, пора попрощаться!
Виктор Х # ответил на комментарий Сергей Остапенко 3 февраля 2012, 07:27
Очень хорошее замечание в комментарии от Владимир Семенов 31 января 2012, 11:52. Чуть ниже.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Сергей Остапенко 31 января 2012, 11:52
Не забывайте, что Черчилль был из тех, кого выбирают. И, сответственно, был близок к кукловодам. Что иное он мог сказать при таком раскладе?
Виктор Х # написал комментарий 28 января 2012, 15:43
Класная статья!
Бьёт не в бровь, а в глаз!
В бесстыжий демократический глаз!

Ни какой демократии ни когда не существовало! Если не считать древнегреческий образец. При котором:
DEMOS: — свободные граждане, имеющие рабов - имели право голоса.
OHLOS: — толпа; рабы; чернь - права голоса не имели.
ГЕОРГИЙ ЮРАН # написал комментарий 28 января 2012, 16:38
Полностью согласен с автором статьи! Демократия - это глобальный лохотрон, где "лохами" определён плебс, то бишь мы с вами!! И что делать?
Может попробовать "выборную" империю, "выборное" королевство, княжество, царство??7 А весь народ - с "калашами", если что......??
Баттерфляй уе # написала комментарий 29 января 2012, 09:45
Прежде, чем рассуждать о демократии, нужно ориентироваться в обстановке, где эта демократия присутствует или отсутствует. Вы приводите примеры управляемой демократии в западном капиталистически развитом обществе, которым управлять проще.
Хотя, сейчас в рамках мирового кризиса, это управление становится сложнее.
Демократия – это в первую очередь выбор народа тех или иных приоритетов, это выражение тех или иных требований через свободу слова, которую нынешняя власть практически отняла, но благодаря интернету её приходиться власти возвращать.
Наш случай особый. Сейчас ситуация, когда народу особо не запихаешь любую информацию. Каждый может провести сравнение с тем, что в него виртуально пихают с тем, что он в реальности видит и имеет.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Баттерфляй уе 31 января 2012, 06:06
На вторую часть комментария ответил прежде, чем увидел первую.))
А по поводу того, что "Каждый может провести сравнение с тем, что в него виртуально пихают с тем, что он в реальности видит и имеет" могу сказать хотя бы это: я на выборах специально пришёл за три минуты до закрытия участка. "Ага, - думал, - сейчас заловлю, что за меня проголосовали. (Тем более что несколько лет до этого на выборы не ходил.) НЕт, никто ни за меня, ни за моего сына, который вообще на выборы не ходит, не проголосовал.
Конечно, я не знаю, что было после закрытия участка. Но никаких нарушений я сам не видел. НЕ видели их и те, кто истерично завывают по поводу нарушений, которые им "показали". Что мы видим на этих роликах? Какие-то люди что-то делают, и нам РАССКАЗЫВАЮТ (в основном - за кадром), что мы видим нарушения. Были ли они? Я не знаю. Хомячки тоже не знают. Но они верят. Истово, как монахи в бога...
Баттерфляй уе # ответила на комментарий Владимир Семенов 31 января 2012, 23:09
Мой коммент целиком не прошёл, поэтому пришлось разделить его на 2 части. Я новичок на сайте, возможно что-то не так делаю.
Они не хомячки и они знают, а не просто верят. Разные ролики ходили в интернете. 2-4 меня просто шокировали. Я была на выборах, всё происходящее там на первый взгляд выглядело чинно и благопристойно. Никто из моего окружения не голосовал за ЕдРосов, так же как и из их окружения. Естественно и это наводило на мысли, хотя знала, что фальсификация будет.
Я беседовала откровенно с людьми, которые являлись членами комиссии и знаю, что все нарушения в виде вбросов, переписки протоколов и прочее. Людям пришлось на это идти, чтобы не потерять работу.
Баттерфляй уе # написала комментарий 29 января 2012, 09:48
Попробую убедить в том, что не всё проходит по сценарию.
100% на выборах не подтасовать. На пл. Болотной основной костяк составляли Правые, выступающие за демократизацию в обществе, по итогам голосования наибольший процент набрали Левые. Но то, что общество отреагировало на призыв к участию в митинге «За честные выборы!», и вышло на пр. Сахарова, присутствие разных слоёв общества уже говорит о повышении активности этого самого общества, которое своим выходом показало, что оно существует и готово к кардинальным переменам. И власть должна понимать, что Чтобы не пыталась впарить, у народа есть своё мнение и с этим придётся считаться.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Баттерфляй уе 31 января 2012, 05:58
У меня и в мыслях не было, что у НАС всё проходит по сценарию. Просто в России, где демократия ещё не выстроена (во всех смыслых), все подлые приёмчики оболванивания масс очень хорошо видны. В так называемых демократических странах за столетия электорат неплохо выдрессирован, прошёл естественный и искусственный отбор. Народ приучен думать в рамках одного - демократического шаблона. Поэтому там и дурить его особых проблем нет. Во всяком случае - не было до последнего времени. Сейчас всё больше людей понимает, что капитализм корчится в агонии. А демократия - основа этого мерзкого разлагающегося уродца.
Баттерфляй уе # ответила на комментарий Владимир Семенов 31 января 2012, 23:27
Я считаю, что условно, конечно, существуют 2 вещи: диктатура и демократия. Всё остальное лишь отклонения от них. Демократия существовала в разных формах на разных этапах развития. Лучше демократии есть только демократия, но более совершенной формы. Капитализм может существовать и при диктатуре, так же как и демократия при коммунистах. Степень демократизации общества зависит от уровня развития общества и возможности включении каждого индивида вовлечённого в процесс контроля над властью, хотя бы посредством интернета, что сейчас и происходит. Контроль переходит в совместное управление государством, если устаналивается обратная связь ВЛАСТЬ-ОБЩЕСТВО. Вряд ли возможна в этом случае регрессия.
Спасибо за комменты.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Баттерфляй уе 1 февраля 2012, 11:05
Существует как минимум ещё одна "вещь" - бардак. В массе вариантов. А вот насчёт того, что степень демократизации общества зависит от ... возможности вовлечения каждого... - скажу так: может, степень демократизации и зависит, но не зависит положительный её результат. Чем больше людей мы вовлечём в "демократический" процесс, тем больше в нём будет некомпетентности и следования масс за политтехнологами, т. к. чем народ более дремучий, тем его легче "разводить".
Баттерфляй уе # ответила на комментарий Владимир Семенов 2 февраля 2012, 21:10
Но народ тяжело становиться разводить, благодаря этим же СМИ. Пример. Губернатора с утра до вечера показывают какой он хороший, как эффективно проводит программу правительства в жизнь. При этом народ знает, что все это враньё и губернатор этот - "удельный князь", у которого своя вертикаль власти, куча компаний оформленных на зятя для отмывки денег, и всех неугодных он выталкивает в лучшем случае за борт, в худшем заводится уголовное дело, т.к. следственные органы и прокуратура ему подчиняются. Демократия и призвана служить тому, чтобы подобные ситуации не возникали.
А Вы про бардак.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Баттерфляй уе 3 февраля 2012, 05:25
Просто у нас всё ещё неразвито, в том числе многие не отошли ещё от тупых прямолинейных "технологий". Считают, что грубое восхваление подействует на людей. Если бы была описываемая Вами демократия, то и его пиарили бы более тонко, и противники его вопили бы о его недостатках и восхваляли себя. Если бы кто-то из последних победил, это бы никоим образом не означало, что этот кто-то - лучше. Просто он вместе с теми, кто за ним стоит и кому он обязан по гроб жизни (а иначе не бывает) в этот раз успешнее "развёл" народ. Только и всего.
Баттерфляй уе # ответила на комментарий Владимир Семенов 3 февраля 2012, 07:34
Да пиарить по-всякому можно. Я не об этом. Я к тому, что в нашем царстве-государстве не одна вертикаль, а вертикальки ещё есть, которые тоже работают на своего автора (авторитарный режим). Где нет свободы слова и действий, нет в принципе принципа разделения властей. Даже в сталинский период такой конструкции не было. Если бы определённые Личности не высказывались в СМИ, то до "армии политзаключенных" недалеко.
На этом откланяюсь, может где ещё пересечёмся. Мне на электронку почему-то не поступают Ваши комменты и приходится вручную проверять писали Вы мне или нет, мне это порядком надоело, да и добавить особо по теме нечего. Всего доброго.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Баттерфляй уе 3 февраля 2012, 07:47
Да, мне тоже много сообщений не поступает. Всего доброго и Вам.
Леонид Касимов # написал комментарий 31 января 2012, 08:20
Знаете уважаемый спорить о демократии не буду, в нашем случае Вы по большинству пунктов правы. Я придерживаюсь следующей теории - вор должен нести наказание, убийца тем более должен быть наказан, Предатель так же не должен благоденствовать. То что придут американцы или китайцы...? Так они придут в результате правления этой банды. Знаете я думаю это будет благо для нашего с Вами Оттечества, Может быть тогда народ очистится от всей этой ненасытной мрази мрази, ну а если не очистится? Ну чтож, значит не достоин существовать. Сейчас модно клеймить Сталина, а я так думаю не Сталин писал доносы и выгребал хлеб, обрекая людей на голодную смерть, было очень много помощников. И сейчас я так полагаю не Путин уронил Фобос - грунт, утопил Курск, затеял Сочи,а где он и причастен то ведь сколько людей помогали ему? Т.Е. не одни правители виновны, виновен весь народ в том что допустил это алчное быдло с психологией рабов до власти, и терпит его столько лет.
Почему быдло? да потому что настоящие хозяева позаботились бы о завтращнем дне, не вели бы себя как свинья под дубом. Пусть придут демократы Навальные, есть слабенькая надежда что ныне властвующие преступники будут наказаны
Владимир Семенов # ответил на комментарий Леонид Касимов 1 февраля 2012, 10:20
Преступники (некоторые), возможно и будут наказаны. Но заодно накажут и народ. Либо порабощением, либо уничтожением.
Андрей Купцов # написал комментарий 2 февраля 2012, 12:01
ДЕМОКРАТИЯ ЭТО НЕ ВЛАСТЬ НАРОДА-ПО СМЫСЛУ
Народ на Греческом -ETHNOS и LAOS
Природа слова "ДИМ" Димокреси друго порядка
а Кратос это наследственная Цраская власть..
Это оскорбительный термин дворян периода Французской революции
В России как всегда и везде
постоянно применяют термины без чётких понятийных границ и чёткого процедурного наполнения
А потому все эти рассуждения порождены именно этим размытым термином
ОТКАЖИТЕСЬ ВСЕ ОТ НЕГО И МЫСЛИТЕ В РАМКАХ
ПРОЦЕДУРНЫХ ФОРМАЛЬНОСТЕЙ!
тогда хоть какие-то претензии можно будет хоть кому-то предъявлять..
например, право каждого опустить бумажку в дырку
следовательно Общество живёт в рамках
ОЩЕГО ДЫРКОТЫКА
Александр Жуков # написал комментарий 2 февраля 2012, 13:57
Вообще-то демократия - это не такое уж сложное понятие. Это прежде всего возможность каждого отдельного человека высказывать своё мнение по всем вопросам открыто и слушать мнения других людей. И в результате свободного обмена мнениями всех членов общества вырабатывается то, что принять называть общественным мнением. Но этот обмен мнениями должен быть свободным и открытым. В свободном обществе свободному человеку некого бояться. Если же общество построено по принципу - человек человеку волк, и если человек скажет что-то, что не понравится другим, то его просто съедят. Для такого общества и придумана тайная "демократия". Зашёл в тайную кабинку, что-то сделал втихаря и радуйся, что принял участие. При этом результат всегда будет определяться тем, кто считает тайные голоса. До реальной демократии нам ещё как до Луны ракам.
Владимир Семенов # ответил на комментарий Александр Жуков 2 февраля 2012, 15:17
Ну, я о сложности понятия и не говорил. То, что Вы описываете как реальную демократию, полностью описано мной. Невежественные люди "свободно" обмениваются мнениями, которые им навязали "свободные" СМИ (а это - основной источник информации, круг личных знаний очень и очень невелик), свободно голосуют и результат предсказуем. Если жизнь размеренная. Если смута, то результат непредсказуем, но к оптимальному он не будет иметь отношения. Разве что случайно.
Если уж идти по пути голосования, то нужно отсекать от принятия решения целые группы. Например - неработающих пенсионеров по возрасту, не имеющих среднего образования и пр. Старые догматики и маразматики и недоумки не могут рещать судьбу страны. Я так думаю...
Александр Жуков # ответил на комментарий Владимир Семенов 4 февраля 2012, 15:17
Невежественные люди никогда не будут иметь демократического общества. Невежество в принципе не может ничего породить, кроме рабства. Путь в будущее лежит только через образование и развитие мышления. И пока общество живёт надеждой, что придёт добрый дядя, который всех научит хорошо жить, оно неизбежно будет рабским. Путь в будущее лежит только через избавление от рабской идеологии. В 1917 году люди это поняли - и не случайно они пели - "никто не даст нам избавленья, ни бог ни царь и не герой, добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой." И сталинский террор не был случайностью. Государству нужно было освободившихся людей снова превратить в запуганных рабов. И именно по этому были пролиты реки крови. Рабами легче управлять. И сейчас мы выходим на тот же путь.
Александр Берман # написал комментарий 3 февраля 2012, 19:10
Двойственное впечатление оставила статья. А комментарии большинства свидетельствуют вообще об огромном политическом невежестве.
Во-первых, что такое государство. В первую очередь, государство, это механизм власти, т.е. инструмент насилия. Каков механизм, в чьим интересам этот механизм служит, такое и государство. Мы различаем государства феодальные, буржуазные, социалистические и т.п. Т.е. государство в общем понятие классовое. Власть, которая создана в интересах ТРУДЯЩИХСЯ и служит ТРУДЯЩИМСЯ мы называем советской властью. Ведь ранее в Советах были именно ТРУДЯЩИЕСЯ, которых выдвигали сами ТРУДЯЩИЕСЯ. Надеюсь, комментаторы и сам автор поняли, что ДЕМОКРАТИЯ - тоже понятик классовое. Или это рабоче-крестьянская демократия, или это классическая демократия в интересах буржуазии, т.е. БУРЖУАЗНАЯ ДЕМОКРАТИЯ.

Здесь, на ГП кто-то опубликовал интервью Сталина с Лионом Фейтфангером. Я его себе сохранил, но ссылку не оставил. Думаю, желающие смогут и так найти в Интернете. Цитирую ниже разговор о демократии:
Александр Берман # ответил на комментарий Александр Берман 3 февраля 2012, 19:11
Фейхтвангер. Я боюсь, что употребление вами слова "демократия" – я вполне понимаю смысл вашей новой конституции и ее приветствую – не совсем удачно. На Западе 150 лет слово "демократия" понимается как формальная демократия. Не получается ли недоразумение из-за употребления Вами слова "демократия", которому за границей привыкли придавать определенный смысл. Все сводится к слову "демократия". Нельзя ли придумать другое слово?
Сталин. У нас не просто демократия, перенесенная из буржуазных стран. У нас демократия необычная, у нас есть добавка – слово "социалистическая" демократия. Это другое. Без этой добавки путаница будет. С этой добавкой понять можно. Вместе с тем мы не хотим отказываться от слова демократия, потому что мы в известном смысле являемся учениками, продолжателями европейских демократов, такими учениками, которые доказали недостаточность и уродливость формальной демократии и превратили формальную демократию в социалистическую демократию. Мы не хотим скрывать этот исторический факт. Кроме того, мы не хотим отказываться от слова демократия еще и потому, что сейчас в капиталистическом мире разгорается борьба за остатки демократии против фашизма.
Александр Берман # ответил на комментарий Александр Берман 3 февраля 2012, 19:14
Сохраняя слово "демократия", мы протягиваем им руку и говорим им, что после победы над фашизмом и укрепления формальной демократии придется еще бороться за высшую форму демократии, за социалистическую демократию.
Фейхтвангер. Может быть, я как литератор придаю слишком много значения слову и связанным с ним ассоциациям. Мне кажется, что буржуазная критика, основывающаяся на неправильном понимании слова "демократия", приносит вред. Советский Союз создал столько нового, почему бы ему не создать нового слова и здесь?
Сталин. Вы неправы. Положительные стороны от сохранения слова демократия выше, чем недостатки, связанные с буржуазной критикой. Возьмите движение единого фронта во Франции, в Испании. Различные слои объединились для защиты жалких остатков демократии. Единый фронт против фашизма – есть фронт борьбы за демократию... Что касается критиков, то им надо сказать, что демократия придумана не для маленьких групп литераторов, а создана для того, чтобы дать новому классу – буржуазии возможность борьбы против феодализма. Когда феодализм был побежден, рабочий класс захотел воспользоваться демократией, чтобы вести борьбу против буржуазии...
Владимир Семенов # ответил на комментарий Александр Берман 4 февраля 2012, 13:37
Я имел в виду нынешнюю западную демократию, под которую выстилают нас. Никакой другой демократии в ближайшем обозримом будущем не высвечивается.
Александр Жуков # написал комментарий 5 февраля 2012, 15:54
Очень интересный возникает вопрос - а как собственно создаётся будущее и через что или кого оно должно высвечиваться?
Владимир Семенов # ответил на комментарий Александр Жуков 6 февраля 2012, 07:17
Ваш интересный вопрос (точнее - два вопроса) имет как философский, так и практический аспекты. О первом можно писать много, и уж точно не в формате комментариев.
С практической же точки зрения всё очень просто: будущее создаёт тот, кто сильнее, и высвечивается оно через его политику.
Александр Жуков # написал комментарий 6 февраля 2012, 11:42
Не совсем так. Вообще-то прежде всего нужно различать понимание будущего для отдельного человека и для общества. Для любого человека будущее - это старость и смерть. И это объективный закон природы. Общество же существует пока вырастают новые поколения людей и для общества обязательным условием продолжительного существования является прежде всего обеспечение воспроизводства людей. А вторым обязательным условием существования общества является наличие ресурсов, необходимых для осуществления жизнедеятельности людей. И если подходить к оценке перспектив того или иного общества, то элементарное здравомыслие требует оценивать прежде всего именно эти позиции. У нащего общества на сегодняшний день вообще нет цели дальнейшего существования. В качестве основного приоритета в общественное сознание внедрена идея выживания отдельной личности за счёт других. Для общества это равноценно установке на вырождение.
Александр Жуков # написал комментарий 7 февраля 2012, 12:11
Люди, которые ещё с точки зрения экономики называются - трудовые ресурсы, являются всегда основным богатством общества. И процесс изменения численности трудовых ресурсов с течением времени является одним из основных критериев оценки эффективности деятельности власти. В этом плане может наблюдаться три результата. Первое - численность не меняется. Это означает, что власть в общем справляется со своими обязанностями, но без перспектив развития общества. Второе - численность трудовых ресурсов неуклонно растёт - власть работает эффективно и общество развивается. И третий вариант - численность трудовых ресурсов неуклонно снижается - власть не способна выполнять свои обязанности по управлению обществом или проводит политику геноцида против собственного народа. Такое в истории тоже бывало.
сергей иванов # написал комментарий 28 февраля 2012, 00:05
Только насчет подкупа не согласен.Пообещать,не значит подкупить.Вот если он после выборов действительно даст каждому избирателю по бутылке водки,или увеличит зарплату,то вот только тогда это будет подкуп.))))))))))))
Поэтому они и не дают потом ни по бутылке,ни зарплату не увеличивают,юристы...))))))
  • Регистрация
  • Вход
Я согласен
  Забыли пароль?
×

Напоминание пароля

Хотите зарегистрироваться?
За сутки посетители оставили 1090 записей в блогах и 27117 комментариев.
Зарегистрировался 311 новых гайдпаркеров. Теперь нас 3132338.