Социальная сеть для зрелых людей. Нас уже 3132188 Зарегистрироваться Войти

ЧЕТЫРЕ ВОПРОСА РПЦ?

Павел Богумил написал
22 оценок, 2283 просмотра Обсудить (657)

1). Иисус Христос Учил о том, что он Человек! И говорил: "Что могу Я вы все сможете делать и даже более..." 70 раз в Евангелиях Иисус Христос называется Сыном Человеским и ни разу Богом Мироздания. Тогда разве Иисус Христос уполномачивал РПЦ называть Его Богом Мироздания? Иисус Христос вел Своим Путем всех, что бы люди ИЗМЕНЯЛИСЬ и СТАНОВИЛИСЬ СОВЕРШЕННЫМИ! А РПЦ всех в поклоны загнала. Почему?

2). Согласно догмата о "Первородном Грехе", которому Иисус Христос никого не учил и не уполномачивал РПЦ это делать, РПЦ называет людей зачатыми во грехе, виновными, греховными и проклятыми Богом. Теперь покажите из Евангелий, где этому догмату РПЦ о "первородном грехе" учил людей Иисус Христос следовать? Он был против этого человеконенавистнического догмата о "Первородном Грехе" и Его и за это распяли.

3). Наипервейшая Заповедь в РПЦ это - "Убояться Бога и Приобрести Страх Божий". Где этому учил Иисус Христос? Покажите? Иисус Христос учил Возлюбить Бога, а не Убояться Бога?

4). Иисус Христос называл людей сыновьями и дочерьми Бога! А в церквях называют людей рабами и тварями Бога? Почему людей РПЦ оскорбляет и держит в рабстве Сознания?

Распечатать Цитировать В закладки Пригласить друзей
0 62 22
пользователи оставили 657 комментариев , вы можете свернуть их
Павел инкогнито # написал комментарий 25 июля 2010, 09:52
Потому что так их "учат" их фарисейские собратья из иудейской веры.
Пер Стар # ответил на комментарий Павел инкогнито 25 июля 2010, 11:15
Почему-то у католиков "сыновья и дочери божьи" а у православных -"рабы" . Так причем иудеи?
Павел инкогнито # ответил на комментарий Пер Стар 25 июля 2010, 14:55
У католиков своих заморочек полным полно. И как маразм православных так и "грешки" католиков весьма на руку иудейским "собратьям".
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 27 июля 2010, 06:21
Фарисейские "собратья" да, учат плохому. Очень плохому - как делать плохо, чтобы выглядело это "хорошо" - вот чему учат.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 07:12
А уж как я рад))) В Б.С.Э. по-вашему совету "заглянул". Да уж, красиво про них написано там. И сами они такие беленькие, пушистенькие))) Да только на них есть один бдительный Судья - Иисус. Вот Вам "необразованному", пожалуйста, "примеры" фарисейского поведения: "на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и НЕ делают: связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!"...
+ "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас".
Продолжать ещё "примеров"? Или хватит и этих?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 06:51
Ага, Вы, "сударь" не говорили, а ссылались на "факт" - Большая Советская Энциклопедия, во.)))
А теперь перевели стрелки на другой "факт" - на Шауля (он же "апостол" Павел, он же Саул). Ну да "факт" неоспоримый. Вот уж он действительно был всем фарисеям фарисей: всему "миру" доказал, будто он вернейший ученик Иисуса. Да только каким был он фарисеем, таким и остался (ну может только стал похитрее, да понаглее своих "отцов"). Вот только трезвовидящие люди называют его "Деяния" - дисангелием. По гречески это значит зло-вестие, в отличие от иисусова ев-ангелия (благо-вестия). Понятно, что и его широко известное "христианство" - это полностью перевернутый "вариант" евангельского Учения. Вот так вот "скурпулёзный" Вы наш.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 19:07
Насчёт Павла (то бишь Шауля) не смешите, глубокоуважаемый. Какой из него христианин? Скорее всего он и есть тот Ваш "самый мерзкий еврей".
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 06:38
???
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 11:26
Вы о чём, "сыночка"?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 11:41
Да сколько бы ни было, коли Вы меня величаете "батенька", то как мне отвечать изволите?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 11:50
Да ладно. Печально другое - мы далеко ушли от темы.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 12:06
Ошибаетесь, уважаемый. Перечитайте внимательнее её посты, она уже достаточно "блеснула".
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 12:26
Критиковать легко, а Вы сперва вытащите из своего глаза бревно, тогда увидите как извлечь "соринку" из глаза сестры этой.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 13:13
А сами то Вы хоть верите в то, что в этом посте Вы о себе написали?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 13:30
Красивые слова ))) Вот и Шауль ("апостол" Павел) "верил" в высокие "материи".
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел инкогнито # ответил на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 14:13
О, да Вы ему своей "праведностью" можете выставить серьёзную конкуренцию.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 07:17
А по вашему приписывать то чего нет в НЗ это учить хорошему? Иисус именно убеждал людей что они богоподобны и могут все что мог он,если будут жить по Заповедям,т.е. совершенствоваться и пройдут Путь очищения и обучения который прошел он сам.Именно поэтому он говорил что он есть Путь и только через этот Путь Очищения и можно спастись.А церковники просто трактуют, что без труда духовного, уверуй в Христа,будь богобоязненным,люби власть и подчиняйся ей и будешь спасен. А если разобраться то Христос призывал евреев идти по Пути йоги - самоочищения.Это лишь подтверждает что он действительно до 30лет путешествовал по ашрамам Индии и обучался у восточных мудрецов и очищал свое тело,чтобы божественное Знание могло приниматься им.Для этого он как йоги уходил в пустыню,голодал (очищался)молился и получал Откровения.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 20:19
Я читала что Павел был сначала гонителем христиан, но потом уверовав фактически создал религию.Но речь шла о реальном человеке, который принес основные понятия и у него были последователи, подвергавшиеся гонениям. И совсем не факт что та реальная историческая личность не прошел обучение в Индии.
Павел инкогнито # ответил на комментарий 1 7 29 июля 2010, 07:02
И сначала он был гонителем, и в конце. Всё в чём "Павел" (он же Шауль, в русском произношении чаще "Саул") изменился - так это в стратегии борьбы с действительными христианами - он втерся к ним в доверие и стал уничтожать их руками "язычников" - Нерона и компании. А "религию" которую он создал мы имеем и по сей день, называется оно "христианством". По сути же оно является перевернутой "копией" иисусова Учения.
1 7 # ответила на комментарий Павел инкогнито 29 июля 2010, 07:26
"В сравнении с тем, что «святой» Павел – Саул (Савл) - еврей из Тарсуса сделал в древнем Риме, русская революция – это просто уличная драка. Эли Рваж"
ссылка на traditio.ru
Павел инкогнито # ответил на комментарий 1 7 29 июля 2010, 08:58
Проверьте пожалуйста ссылку - какие-то кракозяблы повылазили, ничего не разобрать.
1 7 # ответила на комментарий Павел инкогнито 29 июля 2010, 11:50
" И тогда один еврей по имени Павел или, по-еврейски, Саул (по-русски – Савл), начал воплощать идею разрушения Рима посредство разрушения основы силы Рима – его военной силы – армии, посредством христианской доктрины непротивления злу насилием, что и осуществлялось посредством маленькой секты «христиан» в Риме. Естественно, что все первые христиане были евреями."

ссылка на www.radosvet.net
Павел инкогнито # ответил на комментарий 1 7 29 июля 2010, 12:32
Вот это "интересно": "Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали.
Как мы это сделали? Почти случайно. Две тысячи лет назад, в далёкой от вас Палестине, наша религия впала в разложение и голый материализм. Храмом Соломона завладели банкиры-менялы. Разложившиеся в конец, самолюбивые попы доили народ и жирели. И тогда появился юный патриот-идеалист, и пошёл по стране, взывая обновить веру. Он и не думал создавать церковь." ...
1 7 # ответила на комментарий Павел инкогнито 29 июля 2010, 12:40
:))
Павел инкогнито # ответил на комментарий 1 7 29 июля 2010, 12:44
Вот это ещё заслуживает внимания: "Вы, христиане, никогда не христианизировались до конца. В этом отношении мы справились с вами не до конца. Но мы отняли у вас радость и наслаждение вашей натуральной религией!
Таким образом, почему бы вам не ненавидеть нас? Если бы мы были на вашем месте, мы бы всем сердцем ненавидели нас, гораздо более, чем это делаете вы. Однако мы не должны рассказывать вам всё, как и почему. Вы не должны вам всё объяснять и растолковывать. Миллионы респектабельных еврейских владельцев магазинчиков, каковыми мы в основном являемся, мы не должны оскорблять ваш интеллект, и нашу честность, разговорами о коммунизме как еврейской философии. И с миллионами мелких еврейских служащих, мы не должны делать из себя посмешище, говоря о международном капитализме как еврейской монополии. Нет, мы должны говорить по делу. Мы должны рассмотреть этот намешанное и несъедобное пойло, которое мы называем цивилизацией – это полухристианский, полуязыческий винегрет" ...
1 7 # ответила на комментарий Павел инкогнито 29 июля 2010, 13:01
Высказал Раваж всю суть еврейской политики за тысячи лет.
Павел инкогнито # ответил на комментарий 1 7 29 июля 2010, 13:12
По крайней мере обличил то "христианство" которым были одурманены до наших дней миллиарды "гоев".
1 7 # ответила на комментарий Павел инкогнито 29 июля 2010, 14:07
Игнорируют православные это обличение, а евреи наверное посмеиваются.
Тимур Сайфуллин # написал комментарий 25 июля 2010, 10:42
Каждый видит и слышит то, что хочет слышать и видить! Осудить легко!
Павел Богумил # ответил на комментарий Тимур Сайфуллин 25 июля 2010, 10:46
Тогда ответьте на вопросы за РПЦ?
1 7 # ответила на комментарий Тимур Сайфуллин 26 июля 2010, 10:44
Когда нет ответа всегда начинают говорить "Не судите и не судимы будете". Отмазка принятая церковью. Вы или ответьте на вопрос или лучше не высказывайтесь.Привычка просто верить не вника я ни во что, это признак невежества.Нам дан божественный инструмент - разум, так применяйте его хоть изредка.
Александр Степанов # ответил на комментарий 1 7 26 июля 2010, 11:15
Очень верно заметили о разуме!!! Только, если им пользоваться как положено, то от современной религии не останется ничего.
terra dimenticato # ответила на комментарий Александр Степанов 26 июля 2010, 15:20
А зачем тогда нужна эта религия, если стоит совсем немного пошевелить мозгами и вся вера в бога рассыпется как прах
Евгений Дворжецкий # ответил на комментарий terra dimenticato 26 июля 2010, 18:07
Ой, простите. Если мозгами пошевелить как следует (мозгами именно, а не тем, что в заднице), как раз и Вера укрепится во сто крат! Но только - цитирую Тимура Сейфуллина - Каждый видит и слышит то, что хочет слышать и видеть! Но это и есть признак полного отсутствия мозга и вырождения.
И когда люди перестанут смешивать понятия "религия", "вера" и "церковь"?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Тимур Сайфуллин # написал комментарий 25 июля 2010, 11:21
Приношу свои извинения! На эти вопросы я ответил себе....... излагать это на открытое обсуждение я не готов...к сожалению.....ибо не имею философской направленности в мыслях!
Павел Богумил # ответил на комментарий Тимур Сайфуллин 25 июля 2010, 11:29
Уважаемый друг!
Тогда ответьте по простому:

1).Вы раб или сын Бога?

2). Иисус Христос - это Бог Мироздания. как считает РПЦ или Просветленный Человек и Великий Учитель?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Тимур Сайфуллин # написал комментарий 25 июля 2010, 11:53
Это моё мнение личное, субъективное!
1).Вы раб или сын Бога? - Я Сын Бога! И как Отец он меня воспитывает! Мы все зависим от родителей...а определение раб и/или сын....это у каждого своё...и зависит от понимания мира!
2). Иисус Христос - это Бог Мироздания. как считает РПЦ или Просветленный Человек и Великий Учитель?- Основываясь на Триединстве Бога...(здесь мы рассматриваем последствия а не причины)...Бог Отец,Бог Сын, Бог Дух Святой........Иисус Христос - как Бог Сын ......это Бог Мироздания!
Павел Богумил # ответил на комментарий Тимур Сайфуллин 25 июля 2010, 12:05
А разве Иисус Христос один является сыном Бога?

Вы Боги!
(Евангелие от Иоанна, Гл.10)
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
1 7 # ответила на комментарий Тимур Сайфуллин 26 июля 2010, 10:46
Если вы Сын Бога, то почему ваша церковь заставляет вас ползти к иконам, ограничивая металлическими барьерами подход к ним? Омерзительное зрелище представляет из себя постамент с иконой и металлическая рамка заставляющая верующего ползти на коленях чтобы приблизиться к ней.Где в библии есть что либо об этом? И таких придумок у попов полно.
Дудуся Дудуся # ответила на комментарий 1 7 27 июля 2010, 09:53
Если мы дети Бога и нам заповедано не сотворить никаких изображений, и тем более не поклоняться им, то почему РПЦ навязывает это вразрез словам Христа?
1 7 # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 27 июля 2010, 12:59
Укажите где Бог вам запретил изображения? Если в ВЗ, то еще большой вопрос что за бог заключил завет с евреями. Личто я такому богу не подчинюсь.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 07:22
Это не ответ, вы укажите цитату об изображениях,если таковая имеется. Говоря о боге иудеев я имела ввиду то о чем сказано в библии- о богоборчестве и человеконенавистнических инструкциях данных им их богом.Если Бог есть любовь и Свет, то дать такие инструкции по уничтожению целых народов,грабежу, обману,закабалению их с помощью ростовщичества, он не мог.Следовательно это был не бог а неизвестно какая сущность.Поэтому я и сказала что такому богу не подчинюсь и ислам не имеет к этому отношения.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 21:49
Столько раз уже приводились эти цитаты, лень сейчас опять искать цитаты, устала от этой сумашедшй жары.Никогда раньше не было у нас 38-39-40- градусной жары и так долго.
Дудуся Дудуся # ответила на комментарий 1 7 28 июля 2010, 08:49
Ну там было что-то вроде "не сотвори себе кумира". А насчёт ветхозаветного "бога" почти с Вами согласна. Чудище ещё то. Наверное было придумано для содержание в узде диких людей того времени
1 7 # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 28 июля 2010, 09:08
Тогда давно надо признать эти тексты расистскими и изъять их из библии.
Дудуся Дудуся # ответила на комментарий 1 7 28 июля 2010, 09:16
Мне кажется, что лучше ничего не изымать, а сохранять в назидание потомкам
1 7 # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 28 июля 2010, 09:38
Тексты продолжают изучаться в Синагогах и всех христиан приучать к тому что они рабы перед иудеями, поэтому считаю их обязательно нужно изъять.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 21:46
Я своими глазами читаю в библии о том какую инструкцию дал народу Израиля Моисей как захватить чужие земли, виноградники которых не садил, стада которые не растил, к ак уничтожать богов гоев и целые народы не оставляя никого в живых.Что гою можно лгать, и чтобы зкабалить нужно давать деньги в рост им и их царям. Когда спрашиваю почему эти расистские тексты и сегодня изучаются в синагогах? Ни от кого не получаю вразумительного ответа.А поскольку это изучается,то и применяется в жизни.Посмотрите как ловко обокрали народ России?!
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 22:39
Объясняю в чем огромная разница. Все войны ,захват территорий и прочие ужасы совершались людьми. А вот что это за бог, который дает такие наставления, большой вопрос.Все религии учат общим нравственно-этическим законам.В каждой религии есть искажения привнесенные людьми в виде догматов,правил, установлений духовенства.Но ни в одной кроме иудаизма нет инструкции по отношению к другим нациям.Ведь и наставление не смешиваться с гоями, не кушать с ними вместе и т.д. Даже исследования генотипа подтвердили что у евреев есть какой-то компонент который отсутствует у всех народов планеты.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 23:43
Причем тут то что творили народы за всю историю существования? И при чем тут какой-то священник? Дураков полно, я ведь не говорю о том что сказал какой-то раввин.Речь идет о тексте библии, которая считается полученной не от уличного болтуна а от бога. В этом все дело.То что дописали ваши равы спустя 800 лет и 500лет, я вообще не обсуждаю. Берем основные тексты, включенные в общую книгу библии и там такие ужасные вещи.И бог у вас свой, который даже камнями кидается помогает воевать и захватывать земли.Это уж вообще ни в какие ворота не вмещается.Слишком неравноценно все что вы привели и тексты Второзакония.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 06:19
Неправда! В Союзе меня вообще не интересовала национальность человека, только его человеческие качества. Если еврей был жмотом и хамом, то его презирала именно за это а не за национальность.Если еврей был культурным интеллектуалом и интеллигентом, то уважала и ценила именно за это. Торгашей и всяческие лживые замашки не любила ни у кого.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 19:18
Мы обсуждаем пороки отдельных людей или тексты которые даны якобы богом?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 19:55
Оправдание и полное соответствие вашему катехизису в статистике распределения богатств планеты. Как учили вас , так вы и живете, хитростью,ложью, обманом, финансовыми махинациями.Вся западная цивилизация рухнула и именно сейчас происходит агония самой модели.Все страдания и войны происходят благодаря вашей доктрине.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 23:05
Куда интересней материал о самом Владимире -еврее, убившем гоя брата и с кровью насадившим христианство.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 23:51
Именно он, от него все беды на Руси и пошли.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 00:12
Рожденного от еврейки кем величать? Японцем что ли?:))
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 11:27
Мне отлично известно и о хазарии и о царском доме. Беда Руси началась с Владимира и дальше катилась под откос.Сегодня пожинаем плоды. И все же такого вреда как от нынешней власти на Руси еще не было. Начиная с горбачевско-ельцинской аферы и до сего дня, идет планомерное уничтожение страны в полном соответствии с хьюстонским проектом.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 11:43
Не придуривайтесь а если так необходимо узнать ищите в сети.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 21:40
Мне известна эта запись, но Тора,это Тора, а НЗ это НЗ. О том что каждое изображение получает жизнь а не душу в мире тонком мне известно.У Даниила Андреева в Розе Мира очень подробно рассказано о том,что авторам произведений, фильмов, рисунков,скульптур придется встретится со своими персонажами и ответить за создание,если оно принесло какой-то вред тому мру, т.е. тоже существует карма как добрая,так и злая. Читаю Кицур Шульхан Арух, очень много всяких интересных бытовых подробностей, которых не встретишь в другой литературе. меня здесь в ГД евреи считают чуть ли не гитлером, за то что говорю откровенно о расистских текстах Второзакония и о том что сотворили со страной еврейские приватизаторы и прочие чиновники. Нигде пока не встретила в Иудаизме существует ли ответственность за мошенничество, ложь,казнокрадство?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 22:14
Я не написала что прочитала, я читаю сейчас ее.И потом я говорю не об ответственности перед своими (евреями).В этом как раз все правила очень правильные, речь идет о неевреях. Сказано же обманывать и давать еврею в рост деньги нельзя, а гоям нужно и лгать и закабалять.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 28 июля 2010, 22:48
А кто научил их всему этому? Разве не за это еще Екатерина хотела выселить евреев? Именно по этой причине почти все народы не любят с древности евреев. потому что именно они всегда мошенничали в финансовой сфере.Сегодня в нашей стране кто пирамиды финансовые построил? Мавроди ? Не Сидоров, не Гапоненко, Не татарин какой-нибудь а тоже еврей.Кто приватизацию и весь мошеннический грабеж в России провели? Ивановы? Нет - Гайдары,Чубайсы и деньги оказались у Березовских,Абрамовичей,Дерипасок и т.д. Кто у нас во всех банках оказался?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 06:11
Сколько евреев убил еврей Гитлер мы обсуждать не будем.А вот Мавроди что бы не писал в паспорте (евреи постоянно прячутся под чужими фамилиями и национальностью), никто меня не убедит что он не еврей.Типичная еврейская внешность и повадки.Не знаю где демидовы шлепают монеты, но в текстах христиан нет таких расистских инструкций, и борьбы с Ангелом или Богом всю ночь тоже нет.В ваших же текстах все записано о вас и прямо названы - богоборцами. Почему Моисей во всей Европе в статуях изображен рогатым? Все попытки объяснить ошибкой перевода смешны.А насчет безгрешности евреев, вы вообще сильно погорячились. Самая разнузданная безнравственность, пошлость (Лолита,Цекало) и содомия (Моисеев) демонстрируется именно евреями.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 10:57
Зачем мне список достойных или их сравнение? Речь идет о качестве жизни моей страны в результате деятельности пары десятков мошенников-евреев.Мне нисколько не легче от того что какая-то часть евреев на ваш взгляд достойная.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 19:25
На самом деле именно основная часть народа и сделала все для достойной жизни, а вот определенная малая часть сделала все чтобы сжедать жизнь этого народа невыносимой. Теперь давайте поговорим о нацистах.Один нацист-еврей создал фашизм,уничтожил миллионы людей и теперь ловкие евреи с немцев дерут деньги, как будто погибли только они, ричем не учитываяя что главным нацистом был еврей.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 20:03
Гитлер Адольф, еврейско-немецкий фашист
По паспорту – еврей
Как сообщили информагентства и газеты в феврале 2002 года, Адольф Гитлер по паспорту – еврей.

Этот паспорт, проштампованный в Вене в 1941 году, отыскался среди рассекреченных британских документов времен Второй мировой войны. Паспорт хранился в архиве спецподразделения британской разведки, которое руководило шпионажем и операциями по саботажу в оккупированных нацистами европейских странах. Паспорт впервые обнародованных 8 февраля 2002 года в Лондоне.

На обложке паспорта стоит печать, удостоверяющая, что Гитлер – еврей. В паспорте есть фотография Гитлера, а также его подпись и визовый штамп, разрешавший ему поселиться в Палестине.

[Многие пытаются выставить паспорт как подделку.]
ссылка на www.dazzle.ru
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 21:49
А эта белиберда к чему?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 23:23
Вам интересно, вы и читайте.Но все это никак не изменит содержание Ветхого Завета.Это все люди а не странные бандиты-боги.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 00:08
Евреи нам с кровью насадили христианство , и очень хорошо что не иуадаизм.Было бы еще хуже, и на том свете не отмылись бы.Лично меня само слово богоборец пугает, не говорю уж об инструкциях по уничтожению целых народов.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 00:18
Русь крестили мерзавцы в течение почти пяти столетий, именно поэтому многие староверы ушли в другие страны.Ведь не все староверы верят в еврейского Иисуса, сохранились Инглиты, которые так и не покорились христианству.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 11:17
Я сама знакомлюсь с теми людьми которые мне ссылка на интересны.http: Раваж дает ответ на вопрос об Иисусе и Савле.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 30 июля 2010, 11:35
Не собираюсь разбираться в этом.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 29 июля 2010, 19:25
Любые интересующие в а с циферьки потрудитесь и найдите для себя самостоятельно, я в секретари к вам не нанималась.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Николай Игнатов # ответил на комментарий 1 7 20 августа 2010, 09:04
Извините.. Я достаточно русский что бы в этом не сомневатся, но еврей Игорь - абсолютно прав на мой взгляд. Хочу добавить только навскидку, что например сионисты, лютее "гоев" ненавидят евреев коммунистов. Более того, человек позиционирует себя именно как человека, а вы не можете ему простить еврея.. Это - чистый расизм. Очень рекомендую почитайте Исраэля Шамира(есть сайт у него). Это православный еврей, и может быть это избавит вас от ненависти к людям, по принципу крови, расы, курчавости, или цвета глаз... И ещё, очень рекомендую книгу Шломо Занд -"Кто и как придумал еврейский народ". Из которой прямо следует что евреи НЕ являются нацией, и народом. Евреи это потомки прозелитов, секта. Сионистская секта, с не менее яростными апологетами расизма, (вроде вас) которые ищут тот пресловутый "ген еврейства", который по вашему убеждению всё же "нашли". Это небезынтересное чтиво, и это факты из первых рук. Так вы походя узнаете о том, что евреи - просто люди, не бродили 40 лет с моисеем, и не были "рассеяны", и т. д. И они не лучше и не хуже вас, в среде которых есть и сионофашисты, и неплохие вовсе люди, если не впадать в паранойю... Надеюсь вы всё же попробуете...
1 7 # ответила на комментарий Николай Игнатов 23 августа 2010, 21:34
Никто и не говорит обо всех поголовно евреях.Но к сожалению таких очень немного. Не нужно быть параноиком,чтобы видеть кто сотворил с Союзом и Россией такое...
Николай Игнатов # ответил на комментарий 1 7 24 августа 2010, 12:24
Не буду спорить, вы - правы. Но лишь отчасти... Вот об этой части, я всего лишь и говорю ...о обьективности. Спасибо за вменяемый ответ-)))
Николай Игнатов # ответил на комментарий Игорь к45 20 августа 2010, 09:19
Извините, я то же атеист, но однажды и я слегка возненавидел евреев-)) Модно. Кроме того сами евреи многое для этого сделали..
В то же время, нельзя было избавится вполне от ощущения собственной неправоты по отношению к евреям например учёным, или коммунистам, которых я никак не мог бы подозревать в зловредности..-)) Меня отрезвил и устыдил мужественный еврей Шломо Занд, прочитав которого я понял что людей нужно делить не по сословной или классовой принадлежности, не по принадлежности к вере, нации, или генному набору, -)) а - на добрых и злых. И что фашизм, это универсальное явление злых, маленьких людей. Если обывателю страшно - он фашиствует. Так же честно как Занд, или Шамир, говорить о фашизме.. Это вызывает глубочайшее уважение! Поэтому и ваша позиция, - нескрываемого еврея, но не озлобленного Человека, мне показалась очень достойной. Пока всё что могу, это поставить Вам плюс..-))
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Николай Игнатов # ответил на комментарий Игорь к45 20 августа 2010, 11:14
"По требованию правообладателя - ООО"ЛитРес", обладающего исключительными авторскими правами на распространение в электронном виде книг ООО "Издательства Эксмо", книга удалена из библиотеки. Приносим свои извинения читателям."
Вот так к сожалению. Прошу прощения-)) Книга у меня есть, но ссылки (2) -битые. Думаю вам будет особенно интересно. У него потрясающие интервью, которые должны быть в сети, и конечно поищу книгу... Попробуйте на сайте Исраэля Шамира глянуть.. Навскидку не найду...
Николай Игнатов # ответил на комментарий Игорь к45 20 августа 2010, 11:39
http://www.zone4iphone.ru/index.php?p_id=7&b_id=26547
Попробуйте здесь. Кажется это работает..-))
Александр Черненко # написал комментарий 25 июля 2010, 12:03
Настоящее,высокое христианство кончилось еще тогда,когда кончились гонения на него.Когда в религию пошли за получением благ,а не по глубокому внутреннему убеждению.На заре становления этой религии,люди с радостью и именем Христа на устах шли на смерть и пытки.Именно этой высокой жертвой и
и невероятной верой встало на ноги христианство.Оно получило такой духовный заряд и такой авторитет в массах,что по инерции прокатилось через тысячелетие.Но как только духовный сан стал открывать дорогу к
получению благ,туда ринулись всякие мрази.Сейчас действие того импульса заканчивается,и на приведение примеров святых прошлых подвигов ,обыватель стал задавать резонный вопрос:Это все хорошо,но ты сам и твои нынешние братья во Христе, чем похвалиться можете?Вот тут и настает зверек белый,пушистый.Потому как хвалится-то и нечем.А во главе нынешней церкви стоит чел,сколотивший состояние на беспошлинной торговле сигаретами.Каков поп ,такой и приход.Можно много спорить,но мое мнение таково-В своем нынешнем состоянии РПЦ не только не нужна,бесполезна,но и вредна России.
Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Черненко 25 июля 2010, 12:22
Согласен с вами! На чьей стороне был императоры и их палачи - та версия христианства и выживала. Христианство стало кесаревым. На примере РПЦ это хорошо видно, когда РПЦ детоубийцу и кровавого царя Николая-2 сделала святым.

Согласен и с тем что церкви-костыли вообще людям не нужны!

ЛЮБОВЬ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ - выше религий, церквей, вер, конфессий! Вот Учение Иисуса Христа и пророков!
Необходимо БЫТЬ! А не поклоняться. БЫТЬ ЛЮБЯЩИМ и ЧЕСТНЫМ, СПРАВЕДЛИВЫМ и МУДРЫМ! А для этого религии и церкви не нужны!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 25 июля 2010, 14:04
Иисус сказал (ев. от Матфея, 16:18):
"- Я создам Церковь Мою,
и врата ада не одолеют ее..."
не прикрывайтесь Иисусом.
боритесь с извращением в церкви - за ее чистоту,
а иначе Вы себя делаете богоборцем.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 14:07
Иисус Христос не церковь создавал, а Общину Христову, которая строится не из кирпичей и камней, а из ЛЮБВИ и ЧЕСТНОСТИ в Сердцах людей, что вам не хватает, раз вы подгоняете под свою церковь Учение Иисуса Христа. А Учению Иисуса Христа не следуете.

Ответьте на поставленные четыре вопроса, которые я ниже повторяю?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 25 июля 2010, 16:14
церковь (экклезия) - собрание (верующих в Бога по учению Иисуса).
а Вы имеете ввиду храм, здание?
в НЗ буквально написано:
"Я (Иисус) создам ЦЕРКОВЬ Мою".
ну а то, какой смысл вкладываете в это Вы, -
это Ваше дело (хотя мне жаль).

на первые 2 вопроса я уже ответил цитатами из Нового Завета.
на 3-й ("Наипервейшая Заповедь в РПЦ...") -
не знаю какая наипервейшая Заповедь в РПЦ, -
я не имею отношения к рпц.
4-вопрос - то же самое.

но с Вашей трактовкой вероучения Христова я не согласен.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 16:22
Это вы считаете, что Иисус Христос создавал Церковь. Но это на русском языке в Библию вписали слово "Церковь", а на других языках в Библиях слово "Церковь" отсутствует. Иисус Христос строил Общину (Коммуну) Христову из Любящих и Честных людей, а не из поклоняющихся людей, как в вашей церкви.

Вы не ответили ни на один вопрос. Повторяю, где Иисус Христос в Евангелиях называл Себя Богом Мироздания? И как ограниченный формой тела Иисус Христос мог быть Бесконечным, Вездесущим и Всезнающим и быть одновременно в триллионах галактеках одновременно?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 09:28
ну если у Вас своя библия с личным переводом,
то зачем Вам вообще это с кем-то обсуждать.
я же опираюсь на канонизированный текст,
ну а оригинал ли
(kai e'pi tautе` tе`_ petra` oi'kodomеsо mou tеn e'kklеsian),
русские ли, английские ли переводы -
все пишу одно и то же.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 09:39
У меня Библия издана РПЦ. Но при переводах Рабство было увековечено в этой Библии. В армянском и в английском переводах многое по другому. И вместо церкви, говорится об Общине Христовой!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 09:50
пж приведите ссылки на эти места.

"В армянском и в английском переводах" -
ПЕРЕВОДАХ, а не оригинальном тексте.
экклезию как угодно переведи - суть останется прежней.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 10:32
Я думаю, что в израильских переводах Нового Завета написано, что Иисус Христос строил "синагогу Христову"?

Суть одна - ОБЩИНА (КОММУНА) ХРИСТОВА, а не церковь и не синагога Христова.

Первые Христиане жили в Общинах, а не в церквях!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 14:46
синагога - греческое слово.
этот тип иудейского собрания бытовал в Израиле
и ДО явления Христа, и после Его вознесения - до наших дней..
а Иисус создал Свою Церковь (экклезию).
кстати, раз уж Вы столь пристрастны к слову "церковь" -
оно (кириаке) переводится как Господнее (собрание, удел и т.п.).
то, что Вы думаете, - это Ваши домыслы.
опирайтесь на факты, - тогда не будет пустых споров.

а вот Вам иллюстрация из жизни первых христиан:
"Итак охотно принявшие слово его крестились,
и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
И они постоянно пребывали в учении Апостолов,
в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
Был же страх на всякой душе;
и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
Все же верующие были вместе и имели все общее.
И продавали имения и всякую собственность,
и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
И каждый день единодушно пребывали в храме
и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
хваля Бога и находясь в любви у всего народа.
Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви".
(Деяния Апостолов, 2:41-47)
тут и храм, и Церковь.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 17:41
У нас тоже так было при строительстве Колхозов и Совхозов!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 09:07
уходите от ответа
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:38
Я не ухожу от ответов, а подчеркиваю то, что Колхозы и Совхозы были прототипами Коммун Первых Христиан, где росло в коллективе СОЗНАНИЕ людей!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 10:41
мы же не о колхозах говорим.
сами представьте:
поверили евангелию
(уже не с уст Самого Иисуса, а со свидетельств Его учеников)
тысячи и миллионы -
надо духовно расти, познавать истину, делиться этим, -
где, как это можно делать?
собираясь вместе!
вот такое собрание на основе Божьей любви к Источнику ее и собратьям по вере - и есть Церковь!
об этом и написано в Деяниях Апостолов.
а колхозы, как и коммунизм вообще, пытались скопировать с церкви форму при отсутствии содержания.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 10:54
Церкви - это собрания построенные на основе Страха, Рабства, Поклониний, Лизоблюдства. А колхозы и совхозы - это Собрания, где людей учили Любить и Уважать самих себя и всех людей! Где людей учили иметь Достоинство и Честь! Поэтому Школы колхозов и совхозов - были более Христианские, чем церкви. Фермеры-кулаки и мироеды - это то, что люди берут себе, как уход от Коммун и Коммунизма Первых Христиан.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 10:42
Вы - бывший колхозник?
или советских фильмов насмотрелись?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 11:15
Я бывший колхозник. Еще будучи 2000 лет тому назад в Древнем Израиле меня учил Иисус Христос, как всех Его учеников, которых было тысячи, строить Колхозы (Коммуны) Первых Христиан! Из этих Колхозов Первых Христиан и строится - КОЛХОЗ ХРИСТОВ! Который церкви переименовали наглым образом в Церковь Христову. Но это не Церковь Христова, так как Иисус Христос церквей не строил. А КОЛХОЗ ХРИСТОВ!
Александр Степанов # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 12:41
а вам известно как канонизировали тексты нового завета?
вы доверяете тем редакторам, что канонизировали одни тексты и отбросили другие?
вы знаете, что Иисус запрещал записывать за ним? вам известно, что практически все евантелия писали не свидетели событий связанных со служением Иисуса?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Александр Степанов 26 июля 2010, 14:53
а Вы - Его личный секретарь?
знаю, как канонизировали и доверяю тем редакторам, -
п.ч. проверил истинность написанного в своей жизни.
кто поступает по Слову Божьему,
тот имеет подтверждение в себе.
а что Вы имеете, кроме своих сомнений?
Александр Степанов # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 01:03
я не сомневаюсь :)))
ну если вы доверяете таким редакциям, то всё понятно :)))
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Александр Степанов 27 июля 2010, 05:47
Не придумывайте, будто Иисус ЗАПРЕЩАЛ записывать за ним. Откуда Вы это взяли? Из романа М.Булгакова? Процесс канонизации текстов был достаточно долгим и ответственным. Один из смыслов существования земной церковной организации как раз в том и состоит, чтобы на основе постоянного диалога с Богом уточнять ряд положений вероучения. Диалог этот сложен, человеку трудно угадать Божью волю, но веками накапливался опыт и создавался механизм такого угадывания. Например, догматические решения, принятые на одном Вселенском соборе, было решено считать вступившими в силу, только если их утверждал следующий Собор, т.е. как бы два раза подряд высококвалифицированные люди своим большинством подтверждали одно и то же. Некоторые евангелия отметались практически сразу, т.к. невооруженным глазом было видно, что они - подделка и фантазии. Обычно - гностиков, но иногда и других еретиков. Если из булгаковского "Мастера и Маргариты" вычленить "евангельские сцены", то такое "Евангелие от Булгакова", несмотря на все его литературные достоинства, тоже сразу было бы отметено, как явно масонское изобретение. Канонических Евангелий 4, из них 2 писали непосредственные ученики.
Александр Степанов # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 09:53
Взял из исследований какого-то точно не могу вспомнить. О Булгакове я даже и не вспоминал :) это ваше уже
Все ваши знания о канонизации текстов имеют источник церковный. Ну а жрецы христианской религии умело поддерживают зомбирующие догматы нерушимыми :)
Предпологается, что только Иоан написал сам своё евангилие! Все остальные канонизированные евангелии писались уже не при жизни их якобы авторов.
Вселенские соборы это какое то посмешише вообще. Сначала один собор отменяет различные фетиши религиозные - кресты, иконы и пр. - а потом другой собор по указке властьимущих отменяет это решение.
одним словом - клоунада
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 09:42
"где Иисус Христос в Евангелиях называл Себя Богом Мироздания?"
именно МИРОЗДАНИЯ?
такого термина и в церкви почти не встречал.
Вы уверены, что именно такой официальный титул у Иисуса в Церкви?
если кто-то так и сказал, - ну говорят по-всякому.
в христианстве - Бог есть триедин, а не три разных бога.
Бог-Отец и Бог-Сын - одно
(Иисус так и сказал: "Я и Отец - одно" - ев.от Иоанна, 10:30).
КАК Бог творил вселенную - это уже другой вопрос.
если Вы не принимаете христ. догматы,
а предпочитаете какие-либо теософские трактовки, -
то зачем Вам вообще апеллировать к христианам?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 10:27
Вы не подменяйте то, что есть - ВСЕ! Вы где читали слова Иисуса Христа о том, что Он является Бог Всего? Приведите? "Я и Отец", "Целое и часть Целого" - всегда Одно! А не только Иисус Христос и Мироздание (Бог) - Одно!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 15:04
т.е. лично Вы вслед за Иисусом можете сказать: я и Отец - одно.
т.е. Ваша воля - это Божья воля,
видя Вас - созерцают образ Всевышнего,
Ваши слова - это речь Самого Бога
и разговаривая с Вами - общаются с Самим Творцом вселенной?
а Иисус ведь именно это имел ввиду, говоря о Себе.

так как насчет того, что все мы - боги? -
по отношению к кому?
если все мы одинаковы, то какая разница как называемся?
и когда Иисус цитировал это место из Ветхого Завета, -
то что же Он хотел сказать?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 17:38
Да! Я так могу сказать!

ссылка на vseedinstvo.com
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 09:09
поздравляю
Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 10:04
Я тоже вслед за Павлом могу сказать, что все мы есть частички Бога и его воплощения на нашем уровне бытия, то есть на Земле. Просто не можем пока пользоваться заложенными в нас возможностями. Или кто-то (или что-то, в т.ч. РПЦ) намеренно лишил нас памяти и поддерживает это состояние
Andre Cnukep # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 27 июля 2010, 12:17
мы, верующие, являемся детьми Божьими.
а безбожники, богопротивники - тоже дети?
творение - да,
но не дети, - п.ч. не возрождены духовно Богом.
Бог есть Дух,
мы же, люди, - гармония духа, души и ТЕЛА (тленной, пока, материи).
как же мы, ныне смертные и согрешающие, - быть одно целое с Богом?
мы еще на пути к этому, в стадии совершенствования,
а едины будем
("Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе,
и так всегда с Господом будем" - 1 Фессалоник. 4:16-17)

поэтому нам и нужно придти к Богу, -
чтобы именно ОН и проявил заложенный в нас Им Самим же потенциал.
Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 08:53
Конечно все мы, и верующие, и неверующие - дети Всевышнего. Мы его проявления. А уж какие - другой вопрос. О том, что мы все на пути к совершенству, соглашусь. Кому-то предстоит долгий путь в несколько жизней, а кто-то уже "дозрел"
Andre Cnukep # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 28 июля 2010, 10:48
дети - те, кто рождены кем-то.
если, по-Вашему, ВСЕ люди есть дети Божьи, -
то в какой момент они порождаются Богом?

а принимаете ли Вы, что есть дети дьявола?
что вообще есть дьявол - противник Бога,
противостоящий Ему через людей?
и что такое и откуда взялся грех?
Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 11:28
Наверное порождаются Богом в момент зачатия или при рождении, в общем, когда вдыхается в ребёнка душа, частичка Бога.
А про дьявола вроде в библии ничего нет. Это поздние придумки.
Если живёшь по совести, то греха и нет
Andre Cnukep # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 30 июля 2010, 10:56
наверное, вероятно, может быть...
в таком основополагающем вопросе
надо полагаться только на факты.

"А про дьявола ВРОДЕ в библии ничего нет" -
Вы хотя бы заглянули б в библию,
прежде чем так говорить.
а под образом змея кто Еву искушал?
а Иисуса в пустыне?

ну а про совесть - у некоторых даже представлений о ней нет.
поэтому нужен универсальный метод.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 09:46
"как ограниченный формой тела Иисус Христос мог быть Бесконечным, Вездесущим и Всезнающим и быть одновременно в триллионах галактеках одновременно?"
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть,
и без Него ничто не начало быть, что начало быть...
И Слово стало плотию,
и обитало с нами, полное благодати и истины;
и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца"
(ев. от Иоанна, 1:1-3,14).
Богу все возможно в отличии от Вас.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 10:29
Слово - это ВСЕЛЕНСКАЯ МЫСЛЬ! А причем здесь Иисус Христос?

Бог не может всего - например: туза козырного побить простой семеркой. Или пешкой пойти, как конем, в шахматах?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 15:08
Слово - это слово, четко выраженное и имеющее свои "рамки".
а мысль - это и есть мысль, еще не оформленная "рамками" для ее выражения.
Вы уж определитесь как-то с терминологией.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 17:36
Пусть даже будет так, но причем здесь Иисус Христос?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 09:13
Вы намерено "включаете дурака"?
не хотите серьезно обсуждать -
зачем тогда вообще начинали?
а если не знаете или не понимаете -
спрашивайте, а не осуждайте.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:35
Это вы на дурака хотите слова передернуть и вместо об Иисусе Христе приводите слова о другом?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 10:51
напоминаю вышенаписанное:
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть,
и без Него ничто не начало быть, что начало быть...
И Слово стало плотию,
и обитало с нами, полное благодати и истины;
и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца"
(ев. от Иоанна, 1:1-3,14).
это - об Иисусе Христе и ником ином!
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 10:57
Все Мироздание - есть Мысль Бога (Слово), которое Проявилось и стало Материальной Реальностью! И если и замысел Бога проявился и через Иисуса Христа, то это было и через вас и через всех людей и даже через муравья! Что вы этим хотите показать?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 11:04
Вы были до сотворения?
"Все чрез Него начало быть,
и без Него ничто не начало быть, что начало быть".
ну а ПОТОМ мы и продолжили дело Божье - возделывать нашу землю.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 11:55
Через кого Него?
Без ЛЮБВИ все ничто! Через ЛЮБОВЬ все начало Быть!

Без любви всё — ничто!

Ум без любви делает человека хитрым.

Вера без любви делает человека фанатиком.

Честь без любви делает человека высокомерным.

Власть без любви делает человека насильником.

Знание без любви делает человека неуступчивым.

Правда без любви делает человека критиканом.

Богатство без любви делает человека жадным.

Воспитание без любви делает человека двуличным.

Обязанность без любви делает человека раздражительным.

Приветливость без любви делает человека лицемерным.

Справедливость без любви делает человека жестоким.

Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.

Бедность без любви делает человека завистливым.

Благочестие без любви делает человека ханжой.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 17:05
Вы же претендуете на знание библии.
конечно, только через
Господа Иисуса Христа.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 17:19
Через меня и мои мысли Иисус Христос прокомментировал четыре Евангелия - от Матфея, Марка, Луки и от Иоанна! Эти книги вошли в книгу "ВСЕЕДИНСТВО". Она есть здесь
ссылка на vseedinstvo.com

Читайте и опровергайте? Буду рад, если у вас получится?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 14:08
1). Иисус Христос Учил о том, что он Человек! И говорил: "Что могу Я вы все сможете делать и даже более..." 70 раз в Евангелиях Иисус Христос называется Сыном Человеским и ни разу Богом Мироздания. Тогда разве Иисус Христос уполномачивал РПЦ называть Его Богом Мироздания? Иисус Христос вел Своим Путем всех, что бы люди ИЗМЕНЯЛИСЬ и СТАНОВИЛИСЬ СОВЕРШЕННЫМИ! А РПЦ всех в поклоны загнала. Почему?

2). Согласно догмата о "Первородном Грехе", которому Иисус Христос никого не учил и не уполномачивал РПЦ это делать, РПЦ называет людей зачатыми во грехе, виновными, греховными и проклятыми Богом. Теперь покажите из Евангелий, где этому догмату РПЦ о "первородном грехе" учил людей Иисус Христос следовать? Он был против этого человеконенавистнического догмата о "Первородном Грехе" и Его и за это распяли.

3). Наипервейшая Заповедь в РПЦ это - "Убояться Бога и Приобрести Страх Божий". Где этому учил Иисус Христос? Покажите? Иисус Христос учил Возлюбить Бога, а не Убояться Бога?

4). Иисус Христос называл людей сыновьями и дочерьми Бога! А в церквях называют людей рабами и тварями Бога? Почему людей РПЦ оскорбляет и держит в рабстве Сознания?
Евгений Дворжецкий # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 18:15
Кроме РПЦ еще и другие конфессии имеются, проповедующие возврат к эпохе раннего христианства. В протестантских церквях не рабы, а дети Божьи, все братья и сестры во Христе, там Любовь и Радость.
Мой первый опыт общения с Православной церковью был негативным. Я искал Бога тогда. Пришел в Храм, а там мне бабульки сказали: "Молодой человек, это вам не клуб!" Ох и надолго этот случай меня от Бога отвернул... Но теперь я с Богом. И - член протестантской церкви. Там людей никто не гонит и не принуждает. И радуются все, что есть Спаситель среди нас!
Павел Богумил # ответил на комментарий Евгений Дворжецкий 26 июля 2010, 19:25
У вас тоже есть уход от Учения Иисуса Христа? Иисус Христос вас не уполномачивал Его делать Богом? Не уполномачивал бесчеловечный догмат о "Первородном Грехе" использовать? Против которого Он был. И другое...
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 09:32
а в чем, по-Вашему, смысл распятия?
в чем смысл этих слов?:
"Иисус говорит им:
Моя пища есть творить волю Пославшего Меня
и СОВЕРШИТЬ дело Его" (совершить = свершить, завершить)
(ев. от Иоанна, 4:34).
а этих?:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам:
доколе не прейдет небо и земля,
ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона,
пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей,
тот малейшим наречется в Царстве Небесном;
а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном".
(ев. от Матфея, 5:17-20).
весь смысл Закона Моисея -
цена искупления за грех, непосильная для человека.

Вы же извращаете как само Писание, так и учение, вытекающее из него.
почему бы Вам здесь прямо не признаться,
что Вы - не христианин, а теософ,
что Вы не считаете Иисуса Сыном Божьим и Спасителем человечества,
а исповедуете НЕ- и АНТИ-христианские учения,
изложенные махатмами?
зачем Вы рядитесь в овечью шкуру?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:34
Если зерно не умрет, то оно не прорастет! Так и Учение Иисуса Христа о ЛЮБВИ и МУДРОСТИ, о ПРОЩЕНИЕ и СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ не дошло бы до наших дней, если не было бы привлечено внимание людей мира к Распятию Иисуса Христа.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 11:00
ну др. пророки и т.н. пророки (Моисей, Будда, Мохаммед...) не умирали для этого - слова их помнят.
а распятие - это уникальное событие чел. истории,
а остальное - пояснение к нему.
было грехопадение Адама - появилось и искупление от него Иисусом на кресте.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 11:13
От себятину не сочиняйте? В чем было грехопадение Адама? В том что они с Евой встали на Путь Ученичества и решили Учиться и познавать ИСТИНУ?
Тогда у нас все школьники и студенты - грешники?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 11:16
ученичества у дьявола?
Иисус сказал:
"Кто от Бога, тот слушает слова Божии.
Вы потому не слушаете, что вы не от Бога"
(ев. от Иоанна, 8:47)
"Неужели вы не знаете,
что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы,
кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?"
(ап. Павел, посл. Римлянам, 6:16).

и все мы вслед за Адамом рождаемся уже "зараженные" смертью -
в этом и проявляется первородный грех.
ну и знания вообще тут ни при чем - не надо обобщать.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 12:05
Все, что я говорю, то это ведет к ЛЮБВИ, СВОБОДЕ, ЧЕСТНОСТИ, СПРАВЕДЛИВОСТИ, РАВЕНСТВУ, ДРУЖБЕ и ЕДИНСТВУ всех людей мира! А ваше рабство, страх, поклоны и лизоблюдство - это от диавола, а не от Бога.
Вы ищите кому ПОКЛОНЫ бить, а не ИСТИНУ? Почему?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 17:18
Вы провозглашаете личное мнение,
причем, сумбурное, надерганное из всяких лозунгов,
и противопоставляете это
опять же своему субъективному впечатлению о христианстве.
я же Вам цитирую Св. Писание,
которое Вы либо извращаете, либо просто игнорируете.

еще раз скажу:
я - не православный и поклоны не бью,
и таких как я - очень много.
но Вам ведь не правда нужна,
а нужно изрыгнуть свое неприятие библейской истины.
поэтому Вы и не гнушаетесь ложью, клеветой,
прикрывая это красивыми словами и лозунгами.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 17:27
Я знаю, что вы протестант. Но я вас приглашаю начать анализировать с начала Евангелие от Матфея!

Заходите в книгу "ВСЕЕДИНСТВО" и давайте по Библии начнем с первой главы?

Берите и приводите по Библии, что есть неправильного в Комментари ях от Иисуса Христа?

Где Конкретика? А не разговоры без Конкретики?
Иван Озерецкий # написал комментарий 25 июля 2010, 12:14
!!! СРОЧНО В НОМЕР !!!: ссылка на gidepark.ru
"Мы - Израильтяне":
...мы - израильтяне, потомки ЯакОва, он же Исраэль, все едины. Мы посылаем наших детей в бой, при этом призывая их к милосердию. Мы не противимся тому, что израильская армия перед атакой на склады "Градов" звонит по телефону мирным жителям, с просьбой убежать подальше. Мы - израильтяне
...Мы - израильтяне. Дети Исраэля, который, как известно всему миру, боролся с ангелом и победил. Наша Тора - основа христианства и ислама, и именно поэтому они приговорили нас к смерти "по умолчанию".
...Наш раби Моше Бен Маймо (РАМБАМ) еще в 12 веке знал то, что неведомо большинству народов мира и сейчас арабы его украли...
...Четверть этой страны построили мы - евреи России. Но и мы уже израильтяне.Мы - израильтяне. И мы за себя умеем постоять. Так получилось, что у нас создалась ситуация Польши 1939 года, где "благороднейшими из благородных управляли гнуснейшие из гнусных"...
...Это, как в яме со львами - грызи до последнего. У всех израильтян тоже нет такой опции. Мы - израильтяне, даже те, кто не евреи по Галахе....
Павел Богумил # ответил на комментарий Иван Озерецкий 25 июля 2010, 12:27
ОСНОВА УЧЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА - ЛЮБОВЬ!

А не Тора.
ехидна i # ответил на комментарий Павел Богумил 25 июля 2010, 13:21
Вы сами то поняли что сказали?
Любовь для вас что такое?
Павел Богумил # ответил на комментарий ехидна i 25 июля 2010, 13:28
Любовь включает в себя - ВСЕ!

Без любви всё — ничто!

Ум без любви делает человека хитрым.

Вера без любви делает человека фанатиком.

Честь без любви делает человека высокомерным.

Власть без любви делает человека насильником.

Знание без любви делает человека неуступчивым.

Правда без любви делает человека критиканом.

Богатство без любви делает человека жадным.

Воспитание без любви делает человека двуличным.

Обязанность без любви делает человека раздражительным.

Приветливость без любви делает человека лицемерным.

Справедливость без любви делает человека жестоким.

Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.

Бедность без любви делает человека завистливым.

Благочестие без любви делает человека ханжой.
ехидна i # ответил на комментарий Павел Богумил 25 июля 2010, 17:20
Что такое любовь вы ухитрились так и не сказать, без которой У ВАС ВСЁ ничто??
Павел Богумил # ответил на комментарий ехидна i 25 июля 2010, 17:23
ВЛЮБИТЕСЬ и узнаете!
ехидна i # ответил на комментарий Павел Богумил 25 июля 2010, 22:27
Понятно у вас любовь, это стремление двух дураков сделать третьего!
Бог глину потыкал, человека сделал!
Павел Богумил # ответил на комментарий ехидна i 25 июля 2010, 22:30
Вы перепутали секс с Любовью. Вы Любили кого-нибудь когда-либо?
ехидна i # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 10:11
Это с вашей точки зрения верующего.
У вас в брачной постели СЕКС.
В бордели, притонах, женских монастырях любовь"
По вашим понятиям о любви, кого НИБУДЬ, как проститутка не любил!
Иван Иванов # ответил на комментарий ехидна i 26 июля 2010, 17:34
Ехидна. а вы повзрослели со времени нашего спора Мне понравилось как вы этого сектанта раскатали...Кстати. Вы уловили, в чем хитрость его ниспровергательства? Он отделяет новый завет(Христианство) от Ветхого Завета( Что четко показывает на его принадлежность к секте
" Свидетели Иеговы"
Юрий Иванов # ответил на комментарий Иван Озерецкий 26 июля 2010, 15:32
Уважаемый! они - евреи не понимают что по планам их левитов евреев останется лишь 144 тыс из 200 милионов ( а то что они говорят что их 13-15 млн по всему миру - это ложь) их и в 45 осталось 13 млн. т.е. за 60 лет они не размножились, хотя в семье по 4-5 детей...
Andre Cnukep # написал комментарий 25 июля 2010, 13:48
1.
ев. от Иоанна,13:13-14:
(Иисус говорит апостолам)
"Вы называете Меня Учителем и Господом,
и правильно говорите,
ибо Я точно то.
Итак, если Я, Господь..."

косвенное подтверждение:
ев. от Иоанна,10:30-33:
(Иисус говорит апостолам)
"- Я и Отец - одно.
Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
Иисус отвечал им:
- много добрых дел показал Я вам от Отца Моего;
за которое из них хотите побить Меня камнями?
Иудеи сказали Ему в ответ:
- не за доброе дело хотим побить Тебя камнями,
но за богохульство
и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом..."
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 13:54
Капля и океан - одно. Яблоко и яблоня - одно. "Что умею Я вы все сможете и даже более ..." (от Иоанна) -тоже все с Иисусом Христом - Одно! Поэтому все люди и Бог - Одно, если живут в ЛЮБВИ и ЧЕСТНОСТИ!

А что вы вырвали из Евангелия часть и не проявили честность до конца привести цитату, где Иисус Христос показывает что все люди - сыновья и дочери Бога и боги?

Вот как на самом деле выглядит этот отрывок:

Вы Боги!
(Евангелие от Иоанна, Гл.10)
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 25 июля 2010, 14:29
в данном комменте я частично отвечал на 1-й Ваш пункт.
а о сыновьях-дочерях нужно учитывать обусловленность этих слов Иисуса.
к примеру, взрослый обращается к ребенку: деточка, сынок.
но это может быть и чужой ребенок.
дети Божьи - те, кто доверился Его воле и пути - кто возрожден Им.

а мы = боги - по сравнению с кем?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 14:35
На первый вопрос вы не ответили.
По Родословной линии все люди - дети Бога! И все люди Божественны! Но люди забыли про это, так как попы им отшибли память, называя людей рабами и тварями, зачатыми во грехе и проклятыми Богом. Где этой гадости, как учит РПЦ, учил Иисус Христос? Покажите?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 25 июля 2010, 14:55
не дети, а творение.
а вот после возрождения Богом - тогда и становимся детьми.
Новый Завет описывает это учение очень четко.
читайте Библию.
а то, что попы в рпц не учат Писанию - с них и спрашивайте.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 14:58
Я следую только Учению Иисуса Христа! Приводите ссылки только на слова Иисуса Христа! Все люди сыновья и дочери Бога!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 10:33
вот Вы и приведите ссылки в доказательство,
что ВСЕ люди - человечество - сыновья и дочери Бога.

в христ. же вероучении так:
Иисус сказал:
"Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам"
(ев. от Иоанна, 14:26)

ап. Иоанн в 1 посл. Иоан.3 много пишет о нашем сыновстве:
"Смотрите, какую любовь дал нам Отец,
чтобы нам называться и быть детьми Божиими" (ст.1) -
любовь Отец дал посредством Сына;

"Возлюбленные! мы теперь дети Божии" (ст.2) -
ТЕПЕРЬ! а раньше не были;

и обратная сторона:
"Кто делает грех, тот от диавола,
потому что сначала диавол согрешил" (ст.8) -
если ВСЕ люди - Божьи дети, тогда дети дьявола - кто?

"Дети Божии и дети диавола узнаются так:
всякий, не делающий правды, не есть от Бога,
равно и не любящий брата своего" (ст.10).
Andre Cnukep # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 10:37
(продолжение)
если же Вы хотите расчленить/кастрировать христ. вероучение,
устраняя книги из Нового Завета,
то
"всякий грех и хула простятся человекам,
а хула на Духа не простится человекам;
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему;
если же кто скажет на Духа Святого,
не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (ев. от Матфея, 12:31-32)
и
"Не обманывайтесь:
Бог поругаем не бывает.
Что посеет человек, то и пожнет" (послание галатам, 6:7)

ваша судьба - в Ваших руках.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 10:45
Все люди - дети Бога! Нет никакого диавола вне человека! Живет человек в злобе и ненависти, в зависти и в страхах - вот и есть это в нем диаволом. Иисус Христос говорил притчами метафарами! И дословно могут только глупцы принимать слова Иисуса Христа.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 11:06
ну вот Вам "метафора" (ев. от Матфея, 4:3-10):
И приступил к Нему искуситель и сказал:
если Ты Сын Божий,
скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
Он же сказал ему в ответ: написано:
не хлебом одним будет жить человек,
но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
Потом берет Его диавол в святой город
и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему:
если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано:
Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя,
да не преткнешься о камень ногою Твоею.
Иисус сказал ему:
написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Опять берет Его диавол на весьма высокую гору
и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему:
все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
Тогда Иисус говорит ему:
отойди от Меня, сатана, ибо написано:
Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи".
пж расшифруйте в чем метафоричность.

кстати, Иисус здесь подтверждает:
"Господу Богу твоему ПОКЛОНЯЙСЯ
и Ему одному СЛУЖИ".
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 11:27
Это все были Размышления Иисуса Христа, а не наяву!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 15:17
хе-хе, фантазер какой-то у Вас Иисус.
Вашим аргументам не верится - ВСЕ голословно!
Вы выдаете желаемое за действительное.
если хотите обличить христианство в искажении, -
опирайтесь на БИБЛЕЙСКИЕ тексты.
а если Вы проповедуете теософию, -
то оставьте Иисуса в покое.
попробуйте своим авторитетом добиться внимания.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 17:29
Вы дословно понимаете Евангелия? Но притчи и метафоры для чего Иисус Христос тогда применял?

Христиане несли Знания Иисуса Христа от Сердца к Сердцу, а не через бумагу! Кстати где Евангелия датированные 1 веком? Почему Ватикан уничтожил?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 09:50
притчи - они и есть притчи.
а когда Иисус прямо говорит по сути -
аллегоризировать эти слова, - значит, умалять, извращать их.
всему свое место.

а насчет уничтоженных евангелий - предъявите доказательства.
вот тогда и рассмотрим их достоверность.
Вы тут приводили цитату из гностических писаний, написанных спустя века после вознесения Иисуса, -
такие вещи Вы считаете каноничными?

а то, как несли вероучение христиане, - кто как мог,
не все были грамотными две тысячи лет назад.
а записывали некоторые, - чтобы не было всяких басен.
см. также (ев. Луки, 1:1-4):
"Как уже многие начали составлять повествования
о совершенно известных между нами событиях,
как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала,
по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
чтобы ты узнал твердое основание того учения,
в котором был наставлен".
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:29
Вопрос к РПЦ: Куда на облаке улетел Иисус Христос и откуда на облаке вернется снова на Землю?


Дорогие друзья!

Первые Христиане называли Иисуса Христа Учителем! Ученики Иисуса Христа и ученики учеников Иисуса Христа называли Иисуса Христа Учителей и Просветленным человеком! Но прошло время и спустя 300 лет собрались на Первом Никейском Соборе в 325 году люди, которые Иисуса Христа ни разу не видели в глаза, а также ни Апостолов, ни учеников Апостолов и решили, что они самые мудрые и за Иисуса Христа лучше знают о том, что Иисус Христос не Сын Человеческий, а Бог Мироздания и Бог всех Богов. Так эти люди приняли Символ Веры в Христианстве и назначили быть Иисусу Христу Богом Мироздания. На этом Соборе были честные и мудрые люди и не хотели этого принимать, подчеркивая, что Иисус Христос-это Мудрый Великий Учитель, но Богом Богов и Богом Мироздания никак Он быть не мог и не желал, чтобы из Него делали Кумира и Бога! Таких священников, как Арий и арианцы, император Константин и его подельники предали Анафеме.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:21
что-то Вы нафантазировали!
"Бог Мироздания и Бог всех Богов" -
это Ваши приписки соборному канону.
любой, читавший Символ, - уличит Вас в этом.
Вы еще приписываете и многобожие христианству,
с чем мы всегда боремся.
процитируйте здесь "Символ" и по словам критически разберите.
а пока что Вы голословно обвиняете (если не знаете) или даже клевещите (если знаете),
а клеветник по гречески буквально - дьявол.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 12:32
На заборе тоже написано... А заглянешь за забор, то там дрова лежат. Вы разве написанному следуете? Написано, что никто не имеет права называться отцами? А у вас что не поп, то отец? Почему?

Для вас Иисус Христос Бог Всего или Учитель, как для Первых Христиан?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 17:28
у меня (как и у всех в моей общине) Отец - только Бог, отворивший небо и землю.
а Иисус Христос - Сын Божий, Господь и Спаситель.
Вы же обвиняете многих христиан в том, чего в помине нет.
это значит - что Вы просто не знаете, что такое Церковь, христ. вера.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 17:51
Вы следуете какому христианству? Я следую Первоначальному Христианству, которое просуществовало только 100 лет. А кесарево христианство от кесарей императоров я не признаю. Вы признаете кесарево христианство от императоров?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:30
Дорогие друзья! А теперь скажите, куда мог Иисус Христос, согласно учения священников, в Белковом теле на облаке улететь, если облака выше чем на 500 метров от Земли часто и не подымаются и падают дождем? И откуда на таком облаке РПЦ ждет возвращения не изменившегося за 2000 лет в Белковом теле Иисуса Христа?

Да! Иисус Христос, как "Высшее Я" вознесся в Тонкоматериальном Теле, но в Белковом теле остался на Земле и похоронен в Кашмире в Индии в местечке Розапал, где и сейчас есть Его могила! И об этом показано в фильме "Потаенные годы Иисуса Христа", который есть в интернете и об этом говорится в исторических книгах!

Как может человек, ограниченный формой Белкового тела, находясь возле Земли, так как на облаке от Земли далеко нельзя улететь, - может управлять "без нотбука" Триллионами Галактик в Мироздании? Поэтому РПЦ могла дурачить людей веками при Крепостном Праве. Но сегодня, когда существуют сверхмощные телескопы, космичеcкие корабли, самолеты и вертолеты и техника, контролирующая каждый сантиметр вокруг Земли и мы знаем о том, что существует триллионы галактик и звездных систем, то теперь РПЦ и дальше будет врать людям об Иисусе Христе?
Иван Иванов # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 17:39
если не ошибаюсь. то по трактовкам судя. вы спорите с представителем секты Иеговистов....
Andre Cnukep # ответил на комментарий Иван Иванов 27 июля 2010, 09:53
нет, это - теософ,
а теософы - вообще враги христианской церкви
(такова суть и цель их действий).
Иван Иванов # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 15:00
Полагаю что это дичайшая смесь из арианства. русского язычества и Блаватской....данная личность упоминает о том. что якобы он пережил клиническую смерть...Он также называет якобы известную лишь ему дату конца света.. в своей статье и коментах показывает знание и Евангелия и Корана. и много слабее знание Ветхого завета....заданные им вопросы вырваны из контекста ВСЕЙ Библии...Полагаю что имеем дело с очередным проповедником новой секты им же возможно и изобретенной. а на самом деле с человеком чья психика нарушена болезнью и не выдержавшим "перегрузку" изучая теологию или параноидальный синдром сверх ценности его исканий....
Andre Cnukep # ответил на комментарий Иван Иванов 30 июля 2010, 17:31
да.
пусть читатели САМИ почитают,сравнят и сделают выводы.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 14:22
дополнительно:
(ев. от Иоанна, 8:25):
"Тогда сказали Ему:
- кто же Ты?
Иисус сказал им:
- от начала Сущий, как и говорю вам..."
("Сущий" = ЯХВЕ (на др. евр.))

(ев. от Иоанна, 8:57-58):
"На это сказали Ему Иудеи:
Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
Иисус сказал им:
истинно, истинно говорю вам:
прежде нежели был Авраам, Я есмь..."
( "Я есмь" - то же, что и Сущий = ЯХВЕ)
нияз шаулясе # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 22:41
А как же..конечно ((((.Найдите Евангелия не тронутые грязными ручонками монашескими в 7-8 веках.Найдите Евангелия первых веков..-нет их, уничтожены церковным произволом и нехристианским духом Второго Вселенского Собора.Сказано: "До скончания веков НЕТ измены моему слову".И как вы поступите с тем фактом, что современная криминалистическая экспертиза НЕОПРОВЕРЖИМО доказала - Все имеющиеся в наличии экземпляры древнейших Евангелий ЗАТЁРТЫ и переписаны именно в вашей интерпретации.И что вы будете делать с тем фактом, что мусульмане Джамму и Кашмира охраняют мавзолей нашего пророка - Исы..- Иисуса ???
Andre Cnukep # ответил на комментарий нияз шаулясе 27 июля 2010, 10:00
ну, конечно, они - истинные евангелия - сохранились только у Вас.
осчастливьте человечество.
в японии, вот, тоже претендуют на лавры.
"если Христос не воскрес,
то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге,
потому что свидетельствовали бы о Боге,
что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал" (1 коринф.15:14-15) -
Вы к этому сводите?
Юрий Иванов # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 15:34
Расскажите пож-ста где в евангелие написано про жизнь Иисуса с 13-ти до 30 лет. ПОговаривают что он в ИНдии был ....
Andre Cnukep # ответил на комментарий Юрий Иванов 27 июля 2010, 10:13
поговаривают.
а почему не на луне?
в ев. о Луки, 2:51 читаем:
"был в повиновении у них (= родителей)".
если б Он был не с ними, то как бы бы в повиновении?

а чем Вас индия так привлекает?
Его учение идет вразрез с индийской мистикой.
так говорят те, кому не хватает своего авторитета,-
вот и хотят примазаться к Иисусу.

еще один пример:
Моисей рос как сын фараона и был научен ВСЕЙ египетской премудрости,
однако, в Законе Моисеевом мы не видим копирования егип. религии.
так почему Вы умаляете способности Сына Божьего, равняя Его с собой?
Юрий Иванов # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 14:47
Ну во первых я его не равняю с собой а во вторых не вижу смысла с вами дискутировать.
Andre Cnukep # написал комментарий 25 июля 2010, 14:13
2.
Иисус сказал (ев. от Иоанна, 8:21-25):
"Опять сказал им Иисус:
- Я отхожу, и будете искать Меня, и умрете во грехе вашем.
Куда Я иду, туда вы не можете придти.
Тут Иудеи говорили:
- неужели Он убьет Сам Себя, что говорит:
`куда Я иду, вы не можете придти'?
Он сказал им:
- вы от нижних, Я от вышних;
вы от мира сего, Я не от сего мира.
Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших;
ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
Тогда сказали Ему:
- кто же Ты?
Иисус сказал им:
- от начала Сущий, как и говорю вам..."
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 14:20
Кто живет в ЛЮБВИ и в ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ - эти люди живут уже в мирах СВЕТА! И они от Высших миров. Кто живет в Злобе и Ненависти -эти люди от низших миров. Но если люди станут жить в ЛЮБВИ и ПРОЩЕНИИ, то и они из низших миров могут перейти в Высшие миры.

Все люди состоят из Духа Бога и являются частицами Бога, так как Бог творит из Самого Себя ВСЕ! И все люди поэтому, как и Иисус Христос, от начала Сущие! Все есть одна и та же ЭНЕРГИЯ!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 25 июля 2010, 14:40
если б было всегда так,
то почему об этом не сказали людям в древности?
и зачем тогда Иисусу нужно было идти на смерть?
и если все мы изначально - боги и сущие,
то зачем Иисус нескромно ставил себя впереди и выше?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 14:46
Иисус Христос Себя выше других не ставил и говорил, что те, кто ставят себя выше других - будут ниже других! Иисус Христос говорил: "Что могу Я вы все сможете и более..." Иисус Христос раньше других вспомнил, что Он Божественен! Но и другие люди об этом могут вспомнить и жить Божественно, поступая из ЛЮБВИ!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 10:46
а что же Вы обкромсали слова Иисуса?
Он сказал так:
"верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит,
и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю,
да прославится Отец в Сыне.
Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю"
(ев. от Иоанна, 14:12-14).
мы, верующие, потому и можем делать веиие дела,
что сильны Богом, - Он их свершает через нас!
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 11:19
Христов на Земле было много! Слово "Христос" - означает состояние Праведности и Вселенской Любви! И что человек попросит у ЖИЗНИ, ради Увеличения Праведности и Вселенской Любви, то конечно ЖИЗНЬ такому человеку будет помогать в Распространении Праведности и Любви в Мироздании и по все Земле!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 15:22
Иисус предупредил уже:
"берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим,
и будут говорить: `Я Христос',
и многих прельстят"
(е. от Матфея, 24:4-5)
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 17:20
Да! Сегодня церкви мира, которые сажают людей на иглу Страха, Вины, Рабства и Лизоблюдства, торгующие Любовью Бога через записки и требы - это волки хищные и антихристы!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 10:20
Слово "Христос" - означает "помазанник",
в библ. контексте: царь, пророк.
а в паре со своим именем: Помазанный Спаситель (т.е уполномоченный свыше).
Вы же даете библ. -христ. терминам НЕхрист. трактовки.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:25
Слово ХРИСТОС - означает состояние ПРАВЕДНОСТИ и ЛЮБВИ! Мельхиседек тоже был Христом. И Будда был Христом!
Юрий Иванов # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 15:35
и приведите цитату из евангелие как Он вылечил дочь нееврейки... Пусть и все узнают!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Юрий Иванов 27 июля 2010, 10:28
пожалуйста:
"...услышала о Нем женщина,
у которой дочь одержима была нечистым духом,
и, придя, припала к ногам Его;
а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка;
и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
Но Иисус сказал ей:
дай прежде насытиться детям,
ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Она же сказала Ему в ответ:
так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
И сказал ей:
за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.
И, придя в свой дом, она нашла, что бес вышел и дочь лежит на постели..." (ев. от Марка, 7:25-30)
Юрий Иванов # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 14:38
Лучше привести цитату Евангелие от Матфея: глава 15, стихи 21 — 28
"И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час." Конец цитаты. Из этого фрагмента видно что Иисус пришел к евреям и только им помогать. Но когда женщина сравнила себя с собакой, то Иисус внял просьбам своих учеников и помог ей. Вот этого еврееи и добиваются. НО мы не собаки и вскоре евреи это узнают. ЭТо не угроза, а реальность - приход Эры Водолея, когда ложь будет наказана. и второе: раз Иисус пришел к овцам Израиля, зачем ариям навязали это?
Павел инкогнито # ответил на комментарий Юрий Иванов 28 июля 2010, 07:53
Здравствуйте, Юрий. То, что Вы заглядываете в Благовестия радует, честное слово. И за Россию мне не менее обидно чем Вам. Но именно такое "понимание" на этой единственной цитате считаю однобоким. И насчёт "спасения" мечём хочу предостеречь Вас. Надеюсь на Ваше благоразумие. Оно у Вас есть. Слушайте его, а не обиды.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Юрий Иванов 28 июля 2010, 12:37
"когда женщина сравнила себя с собакой..." -
не она себя сравнила,
она подхватила эту аллегорию от Иисуса.
"...то Иисус внял просьбам своих учеников и помог ей" -
Иисус отвечает на ВЕРУ, не взирая на лица.
этому есть и др. примеры:
исцеление раб сотника, крещение Духом Корнилия...
"а без ВЕРЫ угодить Богу невозможно" (посл. евреям, 1:6).

к сведению:
БОЛЬШИНСТВО евреев с 1-го века и по сей день
считают Иисуса самозванцем,
а христианство - чуждой, даже враждебной религией.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 25 июля 2010, 16:25
если Вы, как и Иисус, - сущий, я есмь,
то тоже были "прежде нежели был Авраам" вместе с Иисусом?
тогда почему Авраам, как и все вместе с Вами сущие,
не был "прежде нежели был Авраам"?
нелепо?
значит, Иисус не такой, как мы,
а мы - не такие, как Он.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 16:29
Авраам тоже был раньше, чем он рождался в теле Авраама! И любое дерево и любой камень. "Расщепите дерево и Я там" - Сущий говорит! "Я, Сущий и в камне и под камнем..." Есть только Бог (Сущий) и ничего кроме Бога! Бог это - ВСЕ! А не личность Иегова. Вот почему Иисус Христос говорил самарянке "Вы не знаете чему кланяетесь. Бог есть дух." А самаряне Иегову почитали.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 10:49
то Вы только еангелия принимаете,
то гностические апокрифы цитируете.
Вы уж определитесь - на чем основывается Ваша вера.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 11:22
Только слова Иисуса Христа, ведущие к ЛЮБВИ и СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ я принимаю!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 10:35
слова гностиков, живущих спустя века после вознесения Иисуса,
Вы воспринимаете за Его слова?
представьте:
Вам некто скажет: мне Петр 1 сказал...
или он же станет от имени Петра 1 говорить нечто,
зная о его жизнедеятельности понаслышке -
Вы поверите?
Вы верите гностикам и не верите апостолам,
чьи свидетельства записаны в библии...
Вы уж определитесь.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:19
Я книги не читаю и про гностиков не знаю. Я сам был учеником Иисуса Христа 2000 лет тому назад и у меня память открыта!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:42
ясно.
не читаете, но цитируете.
тогда зачем Вам вообще этот маскарад с библией,
если Вы даже толком не знаете, что там написано?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 13:01
До 2002 года я читал книги. Сейчас я общаюсь через мысли с Иисусом Христом и учусь таким образом!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 10:53
самаряне Иегову почитали не в противовес иудеям, -
тогда тоже были свои традиции.
Иисус-то добавил:
"а мы знаем, чему кланяемся,
ибо спасение от Иудеев" (ев. от Иоанна, 4:22) -
здесь "мы" = иудеи.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 11:32
Иисус Христос учил, что СПАСЕНИЕ от ЛЮБВИ, а не от иудеев! Умейте видеть зерна, а плевела отметать в сторону!

"Возлюбите как самого себя всех и даже врагов" - вот в чем Спасение всех людей Земли и самой Земли! Вот Учение Иисуса Христа!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 15:48
спасение - от Иисуса.
Его имя означает спасение.
"наречешь Ему имя Иисус,
ибо Он спасет людей Своих от грехов их"
(ев. от Матфея, 1:21).
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 17:15
Сам Иисус Христос учил, что не подхалимы Его спасутся, а ЛЮБЯЩИЕ и ЧЕСТНЫЕ люди!

ЛЮБОВЬ - есть ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 10:37
а разве поверившие Его словам - подхалимы?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:17
Лишь только те люди поверили Иисусу Христу, кто стали ЛЮБЯЩИМИ, ПРОЩАЮЩИМИ и ХРИСТОСПОДОБНЫМИ, а не спину гнущими и по церквям на карячках ползающими и свечки ставящими! Иисус Христос Любит полевые Цветы, а не свечки и гарь свечек!
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:20
Иисус Христос такого не говорил. СПАСЕНИЕ - от ЛЮБЯЩЕЙ и ЧЕСТНОЙ СУТИ человека! Вот что говорил Иисус Христос!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:51
пж в доказательство точности Вашего утверждения -
цитату из евангелий (как это требуете Вы).
я Вам отвечаю словами Иисуса,
цитируя и точно указывая места этих слов в евангелиях.
Вы же - чаще голословно утверждаете СВОЕ понимание некоторых мест евангелий
или вообще приписываете Иисусу невесть чьи слова,
явно отдающие восточной мистикой или гностицизмом.
хотите серьезного обсуждения - точно цитируйте и указывайте источник.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 13:05
"Возлюбите как самого себя Ближнего и Бога!" А Бог это - ВСЕ! Возлюбите - ВСЕ! И даже врагов ваших!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 17:42
это не слова Иисуса,
эту ветхозаветную заповедь Иисус процитировал в ответ
на вопрос какая заповедь наибольшая.
этим израильтяне жили века.
этим и христиане живут века.
абсолютно ничего нового Вы не сказали.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 17:53
ЛЮБИТЬ ВСЕ! Это не израильских пророков заповедь, а КОСМИЧЕСКАЯ ЗАПОВЕДЬ существующая во всем КОСМОСЕ!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Andre Cnukep 25 июля 2010, 14:34
дополнительно:
(ев. от Луки, 13:1-5)
"В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах,
которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
Иисус сказал им на это:
- думаете ли вы,
что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Или думаете ли, что те восемнадцать человек,
на которых упала башня Силоамская и побила их,
виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете..."
+см. притчу следом там
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 26 июля 2010, 17:15
Чтобы каиться необходимо знать еще о чем каиться?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 10:43
Иоанн Креститель начал проповедовать со слов:
"ПОКАЙТЕСЬ! ибо приблизилось Царство Небесное".
и народ стекался к нему.
народ не знал о чем раскаивался?
пророк не знал, что проповедовал?
Иисус пришел и начал проповедовать со слов:
"ПОКАЙТЕСЬ! ибо приблизилось Царство Небесное".
и народ стекался к нему.
народ не знал о чем раскаивался?
Мессия не знал, что проповедовал?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:15
Покаяться - означает Оглянуться назад, увидить все то плохое что мы посеяли своими мыслями, словами и поступками! ОСОЗНАТЬ это и попросить ПРОЩЕНИЕ у всех кого мы Обидели вольно или невольно!
Михаил Потапенко # написал комментарий 26 июля 2010, 09:54
Дорогой автор!
На все Ваши вопросы ответить в двух абзацах, отведённых рамками этого форума, невозможно. Но если Вам это действительно интересно, то нужно просто взять нормальную богословскую литературу (не брошюрки в 30 стр.) и немножко поработать. Потому что, все Ваши вопросы — из серии «Пособие для учащихся начальной школы». Если есть действительное желание разобраться, а не просто постебаться, то это сделать не трудно, было бы желание.
Второе. Почему Ваши претензии адресованы РПЦ? Всё основные положения христианского вероучения были сфомулированы как максимум в первом тысячелетии, а те вопросы, которые Вы задаёте вообще в его первой половине. Как Вам, наверное, известно, РПЦ тогда ещё и в помине не было.
Павел Богумил # ответил на комментарий Михаил Потапенко 26 июля 2010, 10:22
Уважаемый друг!
Я от вас не требую ничего. Но если вы не в состоянии дать ссылки на слова Иисуса Христа из Евангелий по этим вопросам, то на основание чего мне читать брошюрки, где тоже нет ничего, опирающегося на слова Иисуса Христа? Церковь возникла давно. Но разве нельзя было за 1000 лет зерна отделить от плевел? Лев Толстой и другие Просветленные люди отделили, а почему РПЦ этого не сделала? 1000 лет было мало для этого? Да просто в качестве рабов выгоднее держать, чем людей называть сыновьями и дочерьми Бога. И вы про это хорошо сами знаете. Что РПЦ умышленно и делает.
Михаил Потапенко # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 12:23
Дело в том, что метод дёргания цитат — это бессмысленно и абсолютно непродуктивно с точки зрения серъёзного исследователя, это метод дилетантов. Для теологии — это также справедливо, как и для любой другой науки, а для изучения религии в целом тем более. Для того, чтобы полноценно ответить только, скажем, на первый Ваш вопрос потребуется привести довольно много ссылок, причём не только из Нового, но и Ветхого Заветов, а также дать их толкования со ссылками на мыслителей прошлого.
Всякое поверхностное изучение серъёзных вопросов — есть профанация, которая ничего кроме вреда не приносит. Поэтому ещё раз повторюсь, если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите узнать позицию Церкви (не только РПЦ, а и всех других православных Церквей), то единственно правильным будет обратиться к первоисточникам, а не к случайной аудитории.
Думается, мне, что если Вы захотите освоить основы релятивистской механики, Вы не тиснете в Гайдпарке статейку с просьбой привести Вам пару-тройку цитат из Эйнштейна в надежде, что этого вполне достаточно.
Павел Богумил # ответил на комментарий Михаил Потапенко 26 июля 2010, 12:33
***
Есть много вер, и все они несхожи...
Что значит - ересь, грех, ислам?
Любовь к Тебе (в людях) я выбрал, Боже,
Все прочее - ничтожный хлам.

***
Я презираю лживых, лицемерных
Молитвенников сих, ослов примерных.
Они же, под завесой благочестья,
Торгуют верой хуже всех неверных.

***
Ты с кучею глупцов, что, возгордясь,
Мнят первыми из мудрых быть средь нас,
Сам будь ослом: коль не осла увидят,
Смотри, в еретики зачтут как раз!

***
Я знаю этот вид напыщенных ослов:
Пусты, как барабан, а сколько громких слов!
Они - рабы имен. Составь себе лишь имя,
И ползать пред тобой любой из них готов.

Омар Хайям
Михаил Потапенко # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 14:42
Омар Хайям — это, конечно, здорово. Но если всё-таки вернуться к началу, то по сути Ваши вопросы относятся к разряду богословских. Вы действительно считаете, что это стихотворение, (как и многие другие его стихи), показывающее лишь только неудовлетворённость творческой личности поэта жёстким «законничеством» ислама, сколько-нибудь серъёзно могут восприниматься в качестве логического аргумента.
Если порыться, я Вам найду кучу не менее проникновенных стихов Цветаевой, Ахматовой, Мандельштама, Тарковского… с совершенно другим отношением к религии. Только какое это имеет отношение к сути заданных Вами вопросов?
Павел Богумил # ответил на комментарий Михаил Потапенко 26 июля 2010, 17:47
Омар Хайям был Прекрасным Последователем Иисуса Христа и Пророка Мухаммеда и понимал, что ЛЮБОВЬ - есть ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ!

Неразумные люди с начала веков
Вместо истины тешились радугой слов;
Хоть пришли им на помощь Иисус с Муххамедом,
Не проникли они в сокровенность основ.


В этом мире любовь - украшенье людей,
Быть лишенным любви - это быть без друзей.
Тот, чье сердце к напитку любви не прильнуло,
Тот осел, хоть не носит ослиных ушей!

Горе сердцу, которое льда холодней,
Не пылает любовью, не знает о ней...

Две Каабы для веры нам создал Творец -
Бытия и сердец, это - веры венец.
Поклоняйся Каабе сердец, пока можешь,
Выше тысяч Кааб - и одно из сердец!


Есть много вер, и все они несхожи...
Что значит - ересь, грех, ислам?
Любовь к Тебе (в людях) я выбрал, Боже,
Все прочее - ничтожный хлам.


Омар Хайям
Михаил Потапенко # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 18:29
Не обвиняй меня, Всесильный,
И не карай меня, молю,
За то, что мрак земли могильный
С ее страстями я люблю;

За то, что редко в душу входит
Живых речей Твоих струя,
За то, что в заблужденье бродит
Мой ум далеко от Тебя;

За то, что лава вдохновенья
Клокочет на груди моей;
За то, что дикие волненья
Мрачат стекло моих очей;

За то, что мир земной мне тесен,
К Тебе ж проникнуть я боюсь,
И часто звуком грешных песен
Я, Боже, не Тебе молюсь.
Но угаси сей чудный пламень,
Всесожигающий костер,
Преобрати мне сердце в камень,
Останови голодный взор;

От страшной жажды песнопенья
Пускай, Творец, освобожусь,
Тогда на тесный путь спасенья
К Тебе я снова обращусь.

М. Ю. Лермонтов
Павел Богумил # ответил на комментарий Михаил Потапенко 26 июля 2010, 19:21
ПРОРОК
С тех пор как вечный судия
Мне дал всеведенье пророка,
В очах людей читаю я
Страницы злобы и порока.
Провозглашать я стал любви
И правды чистые ученья:
В меня все ближние мои
Бросали бешено каменья.
Посыпал пеплом я главу,
Из городов бежал я нищий,
И вот в пустыне я живу,
Как птицы, даром божьей пищи;
Завет предвечного храня,
Мне тварь покорна там земная:
И звезды слушают меня,
Лучами радостно играя.
Когда же через шумный град
Я пробираюсь торопливо,
То старцы детям говорят
С улыбкою самолюбивой:
"Смотрите: вот пример для вас!
Он горд был, не ужился с нами:
Глупец, хотел уверить нас,
Что бог гласит его устами!
Смотрите ж, дети, на него:
Как он угрюм, и худ, и бледен!
Смотрите, как он наг и беден,
Как презирают все его!"

М.Ю. Лермонтов
Михаил Потапенко # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 18:34
Потомки Каина

Он не солгал нам, дух печально-строгий,
Принявший имя утренней звезды,
Когда сказал: «Не бойтесь вышней мзды,
Вкусите плод, и будете, как боги».

Для юношей открылись все дороги,
Для старцев — все запретные труды,
Для девушек — янтарные плоды
И белые, как снег, единороги.

Но почему мы клонимся без сил,
Нам кажется, что кто-то нас забыл,
Нам ясен ужас древнего соблазна,
Когда случайно чья-нибудь рука
Две жердочки, две травки, два древка
Соединит на миг крестообразно?

Н. Гумилёв
Павел Богумил # ответил на комментарий Михаил Потапенко 26 июля 2010, 19:13
"Будьте Совершенны как Совершенен Отец наш Небесный!" Так учил Иисус Христос. Почему тогда считается, что Адам и Ева якобы поступили плохо, пожелав быть Совершенными, как Бог, если Сам Иисус Христос учил быть, как Бог?
Михаил Потапенко # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 19:31
Это вопрос опять из школьного богословия. Стать совершенным можно только благодаря неустанному труду, что и заповедал им Бог (И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. Быт. 2.15). Некоторые другие силы (не будем их к ночи поминать:))) предлагают путь попроще — магический, скушал чего-нибудь, заклинание прочитал нужное и опаньки уже божком стал. Прародители наши решили пойти коротким путём, ну и пришли к тому к чему пришли.
Павел Богумил # ответил на комментарий Михаил Потапенко 26 июля 2010, 22:17
Да в РПЦ всякой дрянью людей кормят и поят, шаманят кадилом и водой поливают, рабами людей называют. Не будем их поминать к ночи. А то кому-нибудь поп присниться небритый.
nikolai26 Лопатин # написал комментарий 26 июля 2010, 10:18
Буквально два слова скажу. Христа люблю, Его подвиг бессмертен, а эта вся гадость, которая засела, и не только в провославной церкви, а во всех церквах, порочит Его чистое имя. Присваивает себе право трактовки Его слов, и Его поступков - безграмотна и алчна, они подвегнутся тем большему осуждению
Павел Богумил # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 26 июля 2010, 10:33
Согласен с вами!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 26 июля 2010, 16:20
А как же быть со словами Христа - "я там, где соберуться трое во имя моё?" или "Ты Петр - камень, на котором я воздвигну свою церковь"? Изначально слово церковь ( "экклезия" по-гречески) - община единомышленников, в данном случае христиан.
nikolai26 Лопатин # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 26 июля 2010, 21:18
Нам известно, что Петр не устоял во время искушения.. и причисляющие себя к Петру, делают пустое.
Здесь надо понимать слова "ты Петр - камень, на котором я воздвигну Церковь Мою", - как вселенскую церковь истины, которая в каждом человеке живет, а полуполитические, государственные образования на духовном теле церкви надо рассматривать, как болезнь, и отречение от главы сей церкви - Христа.
Потому что не от Духа Божия, но от людей
Павел инкогнито # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 28 июля 2010, 08:16
+100
nikolai26 Лопатин # написал комментарий 26 июля 2010, 10:27
И добавлю автору статьи. Много есть такого в Евангелии, что не объясняется словами, это душой надо чувствовать, а не разумом понимать..
Павел Богумил # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 26 июля 2010, 10:37
Согласен с вами! Только Любящий человек может Увидеть ИСТИНУ в Евангелиях Своим Любящим Сердцем! Но попы не Сердцем читают Евангелия, а подгоняют Евангелия под догмы своих приходов и оправдывают свои мертвые рабские догмы. Но нет ничсегно в словах Иисуса Христа, что оправдало бы рабское учение РПЦ.

"Познайте Истину и вы станете Свободными!" (Иисус Христос). В том числе и от РПЦ и от других подобных рабских конфессий и сект!

ЛЮБОВЬ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВЫШЕ вер, церквей, религий, конфессий!
Wervolf Night # написал комментарий 26 июля 2010, 10:27
ЗАО РПЦ имеет отношение только к распилу бабла и лизанию задла власти. К богу она никакого отношения не имеет, а после выбора главным кирьяна, можно сказать, что она лежит ближе к дьяволу
Владислав Ильмер # написал комментарий 26 июля 2010, 10:30
Достаточно наивный наезд на РПЦ со стороны протестантов. С точки зрения нормального человека:
1. Любая вера это - духовная болезнь. Верит тот, кому лень познавать.
2. Любой монотеизм основан на утрате логики: попытка объяснить все противречия мира действиями Одного бога приводит либо к представлению о Боге как о небесном шизофренике, либо, что бывает чаще к тому, что Зло называют Добром, а Ложь истиной.
Почему монотеизм приходится насаждать? (РПЦ) это делает через Государство, а Протестанты через прямую пропаганду). По тому, что в их истины сложно поверить.
Почему языческие общины не ведут миссионерской деятельности? По тому, что языческие истины естественны для человека и в пропаганде не нуждаются.
Павел Богумил # ответил на комментарий Владислав Ильмер 26 июля 2010, 10:41
Поэтому Иисус Христос и учил - Оставьте только ЛЮБОВЬ, а все остальное выкиньте на свалку!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 16:22
Где именно он это сказал? "Заповедь новую даю вам , да любите друг друга".И всё.
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 26 июля 2010, 17:00
А вам этого мало?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 11:00
не надо искажать.
вот Вам еще заповедь от Иисуса:
"веруйте в Бога, и в Меня веруйте" (ев. от Иоанна, 14:1)
+
"Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света"
(ев. от Иоанна, 12:36) - это Он о Себе.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 12:12
В словах Иисуса Христа слово "вера" - означает - БЫТЬ! А не спину гнуть и кланяться, как в церквях мира.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:02
"спину гнуть и кланяться" - это и есть поклонение, смирение свое гордыни,
это делают добровольно ПО вере.
Вы бы хоть в словарь заглянули, прежде чем давать определения.

вообще, это хитрый ход -
сначала сбить с толку какой-то абракадаброй,
а потом смущенному уму внушать свои идеи.
так гипнотизируют или колдуют.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 13:12
"...Не таких поклоняющих Бог ищет, а в духе и истине!" (Иисус Христос, беседа с самарянкой)
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 17:49
Вы бы хоть за ходом СВОИХ мыслей следили, -
а то скачете с одного на другое.
Вам тут наотвечали уже цЕлую книгу,
а Вы упрямо не хотите посмотреть фактам в лицо.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 17:57
Вы должны знать, что только то, что ведет к ЛЮБВИ и СВЕТУ, к ПРОЩЕНИЮ и ДРУЖБЕ НАРОДОВ, к ВСЕЕДИНСТВУ и СПРАВЕДЛИВОСТИ, то эти Факты Прекрасны! Они зерна! А на плевела-факты мне некогда отвечать. Читайте книгу "ВСЕЕДИНСТВО"!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Владислав Ильмер 27 июля 2010, 10:52
Павел Богумил к протестантам НИКАКОГО отношения не имеет -
он вообще - НЕ христианин.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 17:58
Последователями Иисуса Христа являются не христиане, а ЛЮБЯЩИЕ и ЧЕСТНЫЕ, СПРАВЕДЛИВЫЕ и ПРОЩАЮЩИЕ люди!
Навласи Сингх # написала комментарий 26 июля 2010, 10:36
Почему-почему? Причем тут заповеди? Это - РЫНОК - деньги из воздуха и никаких налогов!
Александр ... # ответил на комментарий Навласи Сингх 26 июля 2010, 11:01
конечно рынок, кто против?
давайте поторгуемся за вашу жизнь:)?
Logos Philosophy # написал комментарий 26 июля 2010, 10:48
Очень хорошие вопросы, на которые должны отвечать представители всех религий, для обоснования своих концепций. Но ответа Вы не дождетесь, потому, что РПЦ исповедует двойственную мораль...Одна для рабов - другая для "пастухов"и разве "овцы" имеют право задавать вопросы пастухам?
Павел Богумил # ответил на комментарий Logos Philosophy 26 июля 2010, 11:21
Да. Еще при Крепостном Праве пастве РПЦ рот закрыла. " Бог терпел и вам велел" - вот весь их сказ.
Алексей Тябин # написал комментарий 26 июля 2010, 10:49
РПЦ меняется. Вот доказательство - цитата из выступления Патриарха Кирилла 21.07.2010 в Одессе: "...Бог не в рукотворных храмах живет, и никакое внешнее благочестие, никакие величественные стены, никакое обилие позолоты не спасает человека, если он не становится храмом Божиим, вместилищем Духа Святого..." (полный текст см. ссылка на www.patriarchia.ru )
Павел Богумил # ответил на комментарий Алексей Тябин 26 июля 2010, 11:24
Если РПЦ меняется, то почему РПЦ Любовью и Милостью Бога торгует через записки и требы и называет людей рабами, а не как Иисус Христос - сыновьями и дочерьми Бога?

Это пятый вопрос к РПЦ?
Михаил Потапенко # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 15:13
На этот вопрос я уже как-то отвечал. Но ещё раз повторю.
Человек называя себя рабом Божьим, тем самым говорит, что он признаёт над собой только одно главенство — Изначального, Абсолютного Сверхбытия, вселенского Творца и ничьего больше. Я второй после Бога и ничей я больше в этом мире не раб: ни обстоятельств, ни зла, ни судьбы, ни кармы, ничего из этого тварного мира. А уж про всяких начальников, кесарей, президентов и т.п. и говорить нечего.
Может я, конечно, ошибаюсь, но более возвышенного отношения к человеку я не встречал ни в одной религии, про атеизм я уж вообще не говорю.
Павел Богумил # ответил на комментарий Михаил Потапенко 26 июля 2010, 17:33
Для вас Бог - это Рабовладелец, если вы Раб Божий? При Крепостном Праве РПЦ почему имела рабов? И почему РПЦ обворовывала ТРУД и СВОБОДУ крепостных крестьян? Когда РПЦ покается за то, что ОБВОРОВЫВАЛА своих братьев и сестер при Крепостном праве, держа рабов в церквях и монастырях и торговала людьми, как картошкой на рынках?
Алексей Тябин # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 23:52
Сыновьями ( а точнее, братьями) Иисус Христос называет только своих апостолов, и то - в самом конце своей Миссии, перед уходом, когда они уже были очищены. А до этого Он говорил, что пришел спасти грешников - грешников, а не братьев, "ибо все согрешили". И во всемирном потопе Бог уничтожил не Своих сыновей, а развращенных людей, и Христа прислал для того, чтобы дать возможность поверившим в Него исправить свою поврежденную грехом природу и таким образом спастись.
Чтобы человек стал подобным Христу сыном Божьим, он должен преобразиться в Христа, а для этого жить по данным Им заповедям и делами доказывать свою веру. И вера к людям приходит не сразу, а для многих через страх Божий, когда жареный петух клюнет. И лишь потом приходит понимание мудрости Божьей и приходит любовь. Человек и живет для того, чтобы в процессе своей жизни пройти все этапы своего духовного обновления, а если бы не так, то мог бы сразу из роддома в могилу прыгать!!! Ведь по-Вашему он уже сын Божий:)
Если хотите подробнее, то см. ссылка на alextyabin.narod.ru
Павел Богумил # ответил на комментарий Алексей Тябин 27 июля 2010, 09:56
Никакая вера к ЛЮБВИ людей не приводит, так как попы сажают людей на иглу СТРАХА, ВИНЫ, РАБСТВА и ЛИЗОБЛЮДСТВА и запрещают общаться с другими людьми о Боге. Поэтому люди никогда не выберутся из дерьма, в которое их попы загоняют и не станут ЛЮБЯЩИМИ и СВОБОДНЫМИ! Никакие церкви посещать не нужно, чтобы себе не вредить. Даже Блудного сына Отец (Бог) принял лучше, чем того сына, кто посещал церкви!

ЛЮБОВЬ - есть ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ!

веры - есть путь от ЛЮБВИ и СВОБОДЫ в сторону страха, рабства и лизоблюдства!

ЛЮБОВЬ и СТРАХ - противоположности!

Поэтому Иисус Христос вел людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ! А попы ведут в обратную сторону к Страху и Рабству. Попы - антихристы.

"Познайте Истину и станете Свободными!" (Иисус Христос)
И прежде всего от вер, религий и церквей-лохотронов.
Алексей Тябин # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 11:09
Если бы на земле не существовало института церкви, то за 2000 лет никто не сохранил бы и не донес до Вас информацию об Иисусе Христе. Уже одним только этим оправдано её существование, не говоря о святых, "выросших" в церкви и являющихся примером для остальных людей.
Павел Богумил # ответил на комментарий Алексей Тябин 27 июля 2010, 12:42
Если бы цари и их палачи не уничтожали бы Истинных Христиан, а подхалимов и лизоблюдов их кесаревой версии христианства оставляли, то до нас бы дошли настоящие версии и Общины Христианства, а не мерзкая рабская кесаревая версия, которая выжила потому что пела "Боже царя (кесаря) храни..." А когда царя олигархи России вместе с посольством Англии в Февральскую Революцию свергли в 1917 году, то РПЦ стала петь "Временному Правительству многие лета...".

РПЦ - это Антихрист. О приходе которого предупреждал Иисус Христос. 666 =РПЦ три знака на месте, как и было в пророчествах от Иоанна.
Алексей Тябин # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 13:42
Вы заблуждаетесь и вводите в заблуждение других. Разберитесь сначала внутри себя в тех проблемах, которые Вы здесь пытаетесь обсуждать. Например: "Число «666» многие связывают с приходом антихриста. Но как заметил афонский старец Паисий Черногорец, в тексте Библии это число встречается три раза: один раз в «Откровении Иоанна Богослова», где это предостережение впервые и появилось, и ещё два раза в Третьей книге Царств (9/14) и во Второй книге Паралипоменон (9/13), где оно ассоциируется именно с земным богатством. Люди связывают появление в мире антихриста с рождением в определенном месте конкретного человека. И пока они гадают, в какой стране появится такой конкретный антихрист, дух его уже вселяется в них в виде жажды земного тленного богатства. Поэтому первым антихристом стал Иуда Искариот, продавший Христа за тридцать сребреников. Потом были и другие. Ведь вся рыночная экономика построена на этом духе..." (полный текст см. ссылка на alextyabin.narod.ru )
Павел Богумил # ответил на комментарий Алексей Тябин 27 июля 2010, 13:52
Скажите, вы раб или сын Бога?
Алексей Тябин # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 14:12
Вопрос некорректный, ибо Вы спрашиваете о внутренних ощущениях, а сыновство у Бога приобретается всей жизнью человека, и решает это только Он Сам!!!
Павел Богумил # ответил на комментарий Алексей Тябин 27 июля 2010, 14:36
Я спрашиваю о Родословной линии всех людей, которые все есть Любимые и Единородные дети Бога по духу! Сыновья и дочери Бога!
Алексей Тябин # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 14:54
Скажите, а что это меняет? Я имею в виду понимание того, что ты сын, или не сын? Если не сын - то хочешь им стать, и потому стремишься соблюдать заповеди. данные Отцом, а если уже сын, то разве не следует слушать Отца? Тем более нужно стараться оставаться в этом звании, что не стать блудным сыном. В любом случае человек должен жить по совести и стараться поступать в критических ситуациях так, как поступил бы Христос!
Павел Богумил # ответил на комментарий Алексей Тябин 27 июля 2010, 15:00
Правильно! ЛЮБОВЬ - есть ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ! Так учил Иисус Христос!

Тогда зачем патриарх Кирилл подменил ЛЮБОВЬ на свою веру? И называют в церквях людей рабами?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:14
ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ -
так Он сказал о Самом Себе, а не о любви:
"Фома сказал Ему:
Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
Иисус сказал ему:
Я есмь путь и истина и жизнь;
никто не приходит к Отцу, как только через Меня"
(ев. от Иоанна, 14:5-6).
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 13:20
ХРИСТОС - это состояние ЛЮБВИ и ПРАВЕДНОСТИ!

И любой человек, живущий в ЛЮБВИ и ПРАВЕДНОСТИ - есть Путь, Истина и Жизнь!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:09
ЕДИНОродный - и означает, что он - единственный рожденный у родителей.
это может относиться только к Иисусу.
или Вы считаете себя и Им?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 13:15
Единородный - означает Единый по Духу! А не Единственный. Вы сначала изобрели под свой приход догмы, а потом Библию подгоняете под свои догмы и шоры?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 18:01
единый по душе = единодушный,
единый по духу = единодуховный
("соединяющийся с Господом есть один дух с Господом" 1-е посл. коринф., 6:17).
единородный же в библии = единственнорожденный.
а то, как именно Вы понимаете вещи, - проповедуйте в своей секте.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 18:12
Это вы находитесь в секте и все слова из Нового Завета подгоняете под то, чтобы ваша секта была первой среди всех сект на Земле.

Но для меня важно Учение Иисуса Христа и Истина важна, а сект и религий у меня нет! Я познал Истину и стал Свободным, как учил Иисус Христос! И я стал Свободным от вер, религий, конфессий, сект. Так как я знающий, а не верующий! И я знающий о том, что ЛЮБОВЬ выше вер, религий, сект и конфессий! И ЛЮБЯЩИМ людям эти лохотроны не нужны! А Иисус Христос Сам себя называет Сыном Человеческим и говорит о том, что все люди могут быть как Он! Вот Учение для тех, кто хочет быть СОВЕРШЕННЫМ, как учил Иисус Христос! А ваша секта не для СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, а Клуб для Поклонений.
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Алексей Тябин 26 июля 2010, 12:04
Ваши слова звучат так, будто Вы извиняетесь за РПЦ. Вот, мол, были грешны, но теперь РПЦ меняется-исправляется. Никакого изменения позиции в этих словах Патриарха нет. В том-то и дело, что Церковь ВСЕГДА только так и говорила. Это хулители бросаются совершенно бездоказательными обвинениями. Точно такие же были и 100 лет назад. Потом оказалось, что тысячи и тысячи священников, епископов и митрополитов, которых обвиняли во всех смертных грехах, сознательно пошли на мученичество, часто - изуверское, хотя достаточно было "только" отказаться от веры.
Никаких нет сомнений, что то же самое будет и сейчас, если начнутся новые гонения. Нисколько не сомневаюсь, что тот же Патриарх Кирилл или митрополит Иларион в любой момент готовы принять мученический венец. В отличие от автора грязной заметки, скрывающегося, видимо, за псевдонимом "богумил" (были такие страшные еретики-человеконенавистники в Болгарии, предшественники катаров-альбигойцев, а отчасти и наших хлыстов и одновремнно - их будто бы антиподов скопцов). А если фамилия настоящая, значит, "Бог шельму метит".
Алексей Тябин # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 26 июля 2010, 23:53
С больными врач должен разговаривать осторожно.
Геннадий Неважно # написал комментарий 26 июля 2010, 11:08
Потешные вопросы...
Это как бороться с ветром, путем передувания.

Это догматы РПЦ, возможно это таинства церкви, и для того чтобы их изменить вам нужно возглавить ее.
Павел Богумил # ответил на комментарий Геннадий Неважно 26 июля 2010, 11:30
Лев Толстой и другие Просветленные люди мира РПЦ и подобные религии предупреждали, что их вранье не продолжится долго. РПЦ объвила Льву Толстому Анафему. Но сегодня в век интернета вся Россия уже задается этими Вопросами?
Таша 666 # ответила на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 18:37
Ну про ВСЮ Россию это вы загнули. Не во всей России и интернет-то есть. А многим и не надо ответов, принимают, как аксиому. Есть и все. Так, наверное, легче. Не зря же стадом зовут. В стаде оно понятно, что делать надо, и думать ни к чему. В стаде "все вместе", "все едины". И таких, к сожалению, большинство.
Павел Богумил # ответил на комментарий Таша 666 26 июля 2010, 19:08
Если люди не хотят знать: Кто Такой Человек? Что он делает здесь на Земле? В чем Смысл Жизни? Откуда пришел человек на Землю? Куда пойдет дальше? И человек пошел в стадо. А к ИСТИНЕ ведут узкие тропы и стадами не пройти, как говорило Иисус Христос. То эти люди совершает самый тяжкий грех - проявляя НЕВЕЖЕСТВО относительно самих себя и Истины. Такие люди себя не Любят и не Уважают. Тогда почему Жизнь должна их Уважать?
Таша 666 # ответила на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 19:24
Только люди об этом не знают. А любовь и уважение категории философские. Это с какой стороны посмотреть:)
Павел Богумил # ответил на комментарий Таша 666 26 июля 2010, 22:21
Любовь - это суть каждой клетки в человеке!
Таша 666 # ответила на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 22:31
Ядро - основа каждой клетки :)
Павел Богумил # ответил на комментарий Таша 666 26 июля 2010, 22:52
Ядром в человеке должна быть ЛЮБЯЩАЯ и ЧЕСТНАЯ СУТЬ! И таким людям церкви-лохотроны не нужны!
Ростислав Евдокимов # написал комментарий 26 июля 2010, 11:28
Для ответа на такие же "детские" вопросы из области астрономии, физики, истории и т.д., надо, чтобы вопрошающий, как минимум, закончил школу. Неграмотному практически невозможно объяснить, что нам только кажется, будто солнце вращается вокруг Земли, а на самом деле - наоборот. Грамотность в богословии, как и всюду, можно получить ТОЛЬКО у профессионалов. Не обязательно в РПЦ. Хотите - обращайтесь в Католическую семинарию. Ответы будут очень похожими.
Безграмотность спрашивающего видна в каждом вопросе. РПЦ нигде не называет именно человеческую ипостась Бога, Иисуса Христа, БОГОМ МИРОЗДАНИЯ, такой термин вообще не употребителен в РПЦ. Ни РПЦ, ни любые другие христиане (кроме изуверских и еретических сект) не называют людей ПРОКЛЯТЫМИ Богом. Первая звповедь в РПЦ именно любовь к Богу. В славянском языке раб - работник, но мы и должны быть работниками Бога в создании Вселенной-Сада. Бог, кстати, и Сам - Работник (7 дней творения), а Иисус Христос еще и Садовник (см. Евангелия). Тварь - творение. В том смысле, что и Ваш сын - Ваша тварь.
Бессмысленно обсуждать воинствуюшее невежество.
Кстати, секта богумилов - одна из самых человеконенавистнических в истории.
Павел Богумил # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 26 июля 2010, 11:37
Сразу видно, что вы не знаете того, что Иисус Христос и Первые Христиане не принимали Тору! А следовали только Благой Вести от Иисуса Христа! Ваши выдержки про Ветхозаветного Бога для Христиан не уместны!


Апостольский собор в Иерусалиме (1 век)

"В заключение говорил святой ап. Иаков, и слова его как бы выразили решение (резолюцию) собора. Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете." Решение собора было изложено письменно".

"Один из семи дьяконов, св. Стефан, с особой ревностью и силой проповедовал слово Божие и указывал на конец закона Моисеева во Христе. Его обвинили перед синедрионом в хуле на Моисея и на Бога. Ожесточенная толпа схватила его и побила камнями за городом."
(История Христианской Церкви, Тальберг)
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 13:12
Увы, увы... Иисус Христос говорил, что Он пришел исполнить Закон, а не отменить его. Законом называли именно Тору - первые книги Ветхого Завета, Пятикнижие Моисеево. Кто же Вам сказал такую безгамотную нелепость, будто Иисус Христос не принимал Пятикнижие Моисеево!? Да Он постоянно на него ссылается! ОБРЯДОВЫЕ установления не являются СУТЬЮ Закона Моисея. В этом смысл и слов Иисуса, и их толкования св. ап. Иаковым. Христос упирал именно на то, что СУТЬЮ Закона является его нравственная составляющая и заповеди, которые никто не отменял. А ОБРЯДОВОСТЬ (что и когда есть, как одеваться и т.п.) - внешнее. "Конец Закона Моисеева во Христе" означает, что Закон Моисеев нашел во Христе свое полное и ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ выражение, получив закономерную переакцентировку на СУТИ, а не на ФОРМЕ.
И, ради Бога, где Вы выкопали этого Тальберга? Даже учитывая, что Тальберг-то здесь пишет все верно, это Вы его извращенно понимаете, все равно он не самый авторитетный историк Церкви.
Извините, но в дальнейшей дискуссии не вижу смысла: Вы в каждой строчке попадаете пальцем в небо. Нельзя спорить с первоклассником о квантовой механике.
Павел Богумил # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 26 июля 2010, 13:17
Вы ЗАКОН ЛЮБВИ подменили Торой? Тогда мне с первоклассником нет необходимости беседовать! К тому же не демагогию разводите, а конкретные есть 4 вопроса и на них ответьте словами Иисуса Христа?
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 06:03
Именно на все 4 вопроса подряд отвечено в основном моем комменте и указано на Вашу полную безграмотность по каждому из них. Когда Вы попытались огрызаться, снова пришлось указать на новую безграмотность. Сейчас ограничусь указанием на то, что синтаксически вопросительный знак в последне1 Ваше1 беспомощно1 ламентации совершенно неуместен. Здесь положено ставить точку или, на худой конец, восклицательный знак.
Писать мне больше не трудитесь: скучно. То, что считаю нужным, я напишу сам другим пользователям.
Павел Богумил # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 10:40
Книжник и законник, который не умеет видеть суть - хочет давать наставления? Когда ответите на вопросы словами из Евангелий и Иисуса Христа, а не из вашего прихода?

Ты с кучею глупцов, что, возгордясь,
Мнят первыми из мудрых быть средь нас,
Сам будь ослом: коль не осла увидят,
Смотри, в еретики зачтут как раз!

Омар Хайям
Logos Philosophy # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 26 июля 2010, 15:21
Вы гордитесь своей христианской грамотностью...А какое мне дело до Вашей грамотности, если я отрицаю христианство с иудаизмом вместе? Вы что думаете я буду вникать в Ваши глупые премудрости из средних веков? Действительно я пытался постичь христианство для чего читал разные книги о первых христианах и естественно их книги, сравнивал варианты евангелий с Новым Заветом, пытался (как вероятно и Вы) выводить Новозаветные представления из Ветхого завета...Сравнивал с иудаизмом писания иудейских сектантов...пока не понял одну главную посылку всех этих книг- вывод действительности из того, что написано. Иными словами в христианстве, иудаизме главным является ограничение в развитии действительности, заданность действительности и историческая ограниченность действительности Библией...Вы думаете, зачем Моисей водил иудеев по пустыне? Чтобы избавить от поклонения "золотому тельцу?" Глупости...Дабы ограничить развитие человека и общества теми премудростями которые дает Тора и точно так поступает РПЦ...Надо не критически преодолевать РПЦ, а просто отбросить все рел. глупости и развиваться независимо. никем не ограничиваясь.
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Logos Philosophy 27 июля 2010, 06:23
Во-первых, я никакой "христианской грамотностью" вовсе не горжусь. Вообще-то грамотность не бывает русской, христианской или химической. Она бывает грамотностью В русском языке, В химии или В христианстве. У меня ее нет, ибо ни Духовной Академии, ни семинарии не кончал, так что гордиться мне совершенно нечем. Но я закончил СПб Универ по истории Древней Греции и Рима, специализируясь на Платоне. Немного и по-древнегречески читал. И некоторые книжки хотя бы по-русски. В том числе Тору, т.е. Пятикнижие Моисеево. Говорить, будто бы Моисей водил иудеев по пустыне, "дабы ограничить развитие человека" Торой, - логическая ошибка. Торы на тот момент еще не было. "Второзаконие" заканчивается словами о смерти Моисея, да и книги Торы, начиная с "Исхода" сложиться могли лишь В РЕЗУЛЬТАТЕ хождения по пустыне, а не ДО него. Так что не надо никакой "христианской логики". Рекомендую Вам, прежде чем критиковать христианство, иудаизм и любую другую религию, сперва как следует уяснить логику обычную.
Кстати, логика - это единственный предмет, по которому блатарю Володе Ульянову никак не смогли в гимназии натянуть выше четверки, несмотря на генеральский чин его папы...
Logos Philosophy # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 20:10
Вот опять Вы пытаетесь пригласить обсуждать частности, а главного понять не хотите, Вы же ходили на занятия, ещё и Платона читали, а именно с Сократа, через Платона к Аристотелю развивалась формальная логика. Неужели Вам не говорили, что нельзя подменять тезисы ибо разговор будет ни о чем...какое мне дело до того, чем заканчиваются поучения Моисея? Главное что объединяет и христианство и иудаизм это вера в реальность того, что написано в ТОРЕ в БИБЛИИ, причем достоверность писанины религиозных деятелей ВЫШЕ, чем достоверность самой действительности. А так извратить познание можно лишь поводив по пустыне людей целых 40 лет. Обычное познание от общего к частному, извращенное, от частного к частному, а общее (читаем в религ. книгах). Это что познание?У Платона "мир идей" предшествует реальному миру, так как прежде чем построить реальный дом надо иметь идею дома. А у всех христиан с иудеями первичны не идеи или предметный мир, а писания отцов церкви...назовите это христианством или иудаизмом...ничего не изменится.
Павел инкогнито # ответил на комментарий Logos Philosophy 28 июля 2010, 08:44
Здравствуйте, Василий. Насчёт Моисея Вы правы, и Ростислав вряд ли поймёт это - уж слишлом глыбоко засели в нём моисеевы фишки. Но насчёт Сократа Вы "малость" не догоняете: Платон с Аристотелем такие же "ученики" Сократа как бегемот - это балерина. Да, они якобы "продолжали" его дело. Но они схватили лишь крупицы всего сократовского учения, при всей их "учёности".
nikolai26 Лопатин # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 26 июля 2010, 21:42
Ростислав отвечу я.
Исполнить закон - это исполнить на Своей жизни предвидение пророков.
Но вот, и по сей день исполняются предания стацев, может помните, когда ученики проходили засеянными полями, и растирали колосья между руками. Не об упразднении ли закона говорил Христос в своих словах - богознания хочу, а не жертвы, и обрядности.

И оставляя нам две важнейшие заповеди, - возлюбить Бога, и возлюбить ближнего, Он, как бы подводит итог десяти заповедей, предохраняя от остального, нанесенного разночтением
Andre Cnukep # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 27 июля 2010, 11:22
"оставляя нам две важнейшие заповеди, -
возлюбить Бога, и возлюбить ближнего" -
Иисус не это нам оставил,
это Он констатировал как важнейшую заповедь Ветхого Завета,
данную еще через Моисея
(см. ев. от Матфея, 22:36-40, от Марка, 12:28-31).
а заповедал Он так:
"Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас"
(ев. от Иоанна, 15:12).
похоже, но есть и отличия.
Михаил Потапенко # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 26 июля 2010, 15:15
Ага, нас уже как минимум, двое!
Вадим Николаевич Козлович # написал комментарий 26 июля 2010, 11:32
Всё это потому, что религия есть не что иное, как идеология рабовладельческого общества.
К философским учениям религии не имеют никакого отношения. Они только используют те или иные общечеловеческие ценности и размышления в своих корыстных интересах. Ну а иерархи РПЦ Вам отвечать не станут. В лучшем случае, какой-нибудь активный фанатик религии ответит, что Вы неверно трактуете Библию. У них это обычное дело - когда нечего сказать, они тут же начинают говорить, что неверно прочитано, не так понято, что нужно уметь читать между строк, что трактовать могут только церковные служители, а "рядовым" это не дано или не разрешено.
Павел Богумил # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 26 июля 2010, 12:08
Я ставил эти вопросы на форуме сайта Кураева, который подготовил Учебник по "Основам Православия" для преподавания в школах. Все мои Вопросы убирались с форума, а потом меня удали с форума Кураева, не ответив ни на один вопрос. И дурь Кураева теперь будут в школах преподавать детям? И будут зомбировать детей на Рабство.
Logos Philosophy # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 15:28
А как Вы думаете, зачем все это делается? Вообще почему нравственность преподают не препод этики, а попы?Нам говорят, что РПЦ будет будить нравственность в детях, а почему это не поручить профессиональным преподавателям нравственности? Почему дипломированные специалисты-философы не могут найти работу, но работы много для служителей РПЦ? Это уже не дурь конкретного человека, а совсем другое...подумайте, что это?
Павел Богумил # ответил на комментарий Logos Philosophy 26 июля 2010, 17:18
Попы - это самые безнравственные люди на Земле, которые делают бизнес на ЛЮБВИ Бога через записки и требы. Поэтому ЖИЗНЬ сейчас будет вести все таким образом, чтобы СПАСТИ детей от РПЦ!
Таша 666 # ответила на комментарий Logos Philosophy 26 июля 2010, 18:41
"подумайте, что это?" Где-то уже был ответ - проект "Православие". Кто руководитель, какие цели, какова цена вопроса - это уже тема для другой дискуссии.
Вадим Николаевич Козлович # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 22:08
Так и будет. Потому, что сейчас это очень выгодно нашим властям.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 11:26
Кураев тоже открыто задал вопросы по теософии - о их лицемерии, лжи и т.п.
что же Вы, как представитель теософии, не ответите на них?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 27 июля 2010, 13:50
Я следую ЛЮБВИ, а не теософии. Но завтра открою тему про Кураева и про его бред.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:55
даже в этом не можете признаться.
на своем сайте Вы пишете о Кут Хуми,
позиционируете себя именно как теософы.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 14:11
Я принял Информацию и книги через мысли от Семи Учителей Света из Тонкоматериального мира! Это Учителя Света Иисус Христос, Будда, Ракоци, Сен Жермен, Эль Мория, Кут Хуми, Павел Веницианец.
Logos Philosophy # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 26 июля 2010, 15:32
Прививая идеологию рабовладельческого общества...куда наше общество ведут наши идеологи? Правильно...А почему? Философы свои споры (в этой области) уже давно завершили, но это надо для "простонародья", а почему? Почему собственно о своем народе так плохо думают наши идеологи? Да наши ли это идеологи?...может здесь что-то другое?
Михаил Горин-Галицкий # написал комментарий 26 июля 2010, 11:32
Уважаемый Павел, Вы задаёте вопросы на которые ответ только один. Не надо смешивать веру и религию в одно. Это разные вещи, то что проповедуют церковники - религия (институт власти использующий веру) Что именно они проповедуют не имеет ни какого значения, это просто слова, разные о разном. Суть одна- лучший мотиватор у человека , его вера. На основе веры строится религия, она и есть инструмент порабощения.
Павел Богумил # ответил на комментарий Михаил Горин-Галицкий 26 июля 2010, 12:11
Там, где есть в человеке ЛЮБОВЬ и желание СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ, то там ни веры, ни религии не нужны! Вот Учение Иисуса Христа! "Познайте Истину и станете Свободными!" (Иисус Христос) От вер и религий в первую очередь!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 14:01
и даже здесь оной буквой Вы извратили слова Иисуса -
так Вы Его почитаете и любите истину!?
на самом деле слова Иисуса таковы:
"Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям:
если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
и познаЕте истину, и истина сделает вас свободными"
(ев. от Иоанна, 8:31-32)
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 14:26
Вы хотите, чтобы я следовал вашему кумиру вашей книге? Но есть и другие переводы и Библии на других языках. Но я сам был и являюсь учеником Иисуса Христа и для меня важна СУТЬ, а не буквы из вашей книги!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 30 июля 2010, 18:22
так суть-то и выражается словами,
а слова имеют многозначность.
меняя в них буквы - Вы изменяет смысл слов, фраз.
может, поэтому у Вас такая каша?
а я пользуюсь и оригинальным текстом, и многочисленными переводами.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 30 июля 2010, 18:27
Суть моих тем - ЛЮБОВЬ, СВОБОДА, ПРОЩЕНИЕ, ЧЕСТНОСТЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ и МУДРОСТЬ! Вы против этого?

Вы раб или сын Бога? Ответьте?
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Михаил Горин-Галицкий 27 июля 2010, 06:40
Будьте осторожны. Г-н Богумил вряд ли может претендовать на уважение порядочных людей. Сама форма его "вопросов" (да еще и демонстративная карикатурка в духе выставки "Осторожно, религия!") указывает на провокацию и на глубоко продуманную "духовную диверсию" ересиарха. Богумилы, кстати, средневековая болгарская секта, основанная на древнем дуализме. Основные постулаты: Бог создал мир духа, а физический мир - создание Сатаны. Поэтому тело надо всячески уничтожать: можно постами вплоть до самоубийства, можно самооскоплением, а можно надругаться над физическим телом с помощью свального греха, содомии (педерастии) и т.д. Отсюда - катары (альбигойцы) в Провансе и наши хлысты и скопцы.
Религия - дословно "возвращение связи" (связи человека с Богом), никакого порабощения в этом нет. А вот вера - дело опасное, ибо то, что принимается на веру, не проходит контроль разума и духа и действительно может быть чем угодно. Так, на веру, наши сограждане избирали Ельцина ("сердцем"). Церковь - главный враг суеверий и изуверских вер. Потому ее так и ненавидят всяческие извращенцы. Им ненавистен ее накопленный веками опыт и проверенные поколениями знания. Не обольщайтесь!
Антон Петровцев # написал комментарий 26 июля 2010, 11:33
Так это же риторические вопросы все :)
Павел Богумил # ответил на комментарий Антон Петровцев 26 июля 2010, 12:12
Ну так Ответьте, а то эта риторика попов из россиян рабов сделала и лизоблюдов?
Антон Петровцев # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 12:18
Я как-то к РПЦ не отношусь, так что отвечать вряд ли стану :)
Да вы и сами все знаете.

Религия покорности и повиновения.
Павел Богумил # ответил на комментарий Антон Петровцев 26 июля 2010, 12:23
А Иисус Христос вел к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ, к СЧАСТЬЮ и РАДОСТИ!

"Будьте Совершенны!
Познайте Истину и она вас сделает Свободными!
Будьте как дети!"
(Иисус Христос)

А дети ищут Радости и Любви! А не поклонов и целование рук попам.
Владимир Веселов # написал комментарий 26 июля 2010, 11:33
Главный вопрос любой религии - это определение понятия Бог. Исходя их принятого в РПЦ и в православии в целом определения понятия Бог, православие не является христианством.
Павел Богумил # ответил на комментарий Владимир Веселов 26 июля 2010, 12:13
Полностью согласен с вами! РПЦ не является Христианством, так как понятие РПЦ о Боге и Иисуса Христа - разные и не совпадают!
Таша 666 # ответила на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 18:42
А РПЦ об этом знает?
Павел Богумил # ответил на комментарий Таша 666 26 июля 2010, 19:18
РПЦ это знает. Поэтому всегда от людей прячет Евангелиевскую Истину и не проповедует. А только шаманит кадилом и "Господи помилуй ..." учит причитать. Будто Бог это злодей и не желает никому Добра?
Владимир Танцюра # ответил на комментарий Владимир Веселов 26 июля 2010, 13:35
Не могли бы Вы развить сою мысль? Интересно!
Иван Зипир # написал комментарий 26 июля 2010, 12:42
По-моему, очень много погрешностей в переводах священных писаний с одного языка на другой. Вспомните эффект испорченного телефона, когда одну и ту же историю предложили пересказать по телефону друг другу 10-ти участникам. В результате на выходе была совершенно другая история!
Павел Богумил # ответил на комментарий Иван Зипир 26 июля 2010, 12:44
Согласен с вами. Но есть в Библии и даже в Новом Завете умышленные подлоги.
Иван Сусанин # написал комментарий 26 июля 2010, 13:13
Странно, что автор вообще аппелирует к РПЦ - шайке контрабандистов, не имеющей к Богу совершенно никакого отношения и узурпировавшей канал общения к Богу. Господь всемогущий видит нас и без посредничества РПЦ, платить ей пошлину за общение с Богом совсем необязательно.
Павел Богумил # ответил на комментарий Иван Сусанин 26 июля 2010, 13:20
Между Богом и человеком нет расстояния! "Бог внутрь вас есть" - этому учил Иисус Христос И посредники-лохотронщики не нужны!
Раз вы это поняли, то вы мудрый человек!
Иван Сусанин # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 14:21
Вообще-то это не моя идея. Издревле существовало течение обращения к Богу напрямую, благо Он всемогущ и слышит нас, детей своих. Но конечно, преследовалось это течение жесточайшим образом - как же, деньги мимо кассы!
Павел Богумил # ответил на комментарий Иван Сусанин 26 июля 2010, 17:57
Спасибо, Иван! Оказывается было и до прихода Иисуса Христа такое, что людям лохотроны церкви были не нужны и люди все могут напрямую общаться с Жизнью и Мирозданием! Все есть Волна и Свет. И можно общаться даже с другими Галактиками при помощи мысли! Мысли материальны!

Иисус Христос пришел и тоже пустил деньги мимо кассы! Он сказал, что Бог внутрь вас есть! И все люди сами боги, но забыли про это. Вспомните и живите в ЛЮБВИ и ЧЕСТНОСТИ и вам ни церкви, ни религии, ни веры, ни конфессии (что есть секты) не нужны.
Иисус Христос тал называть людей не рабами, как до него делали, а сыновьями и дочерьми! И тогда люди-сыновья и дочери Бога, а не рабы, стали сами напрямую общаться с Богом (Жизнью)! Первосвященники стали терять власть и деньги от паствы. Поэтому попы Израиля распяли Иисуса Христа, так как их бизнес пошел мимо их кассы. Люди стали напрямую общаться с Богом и понимать стали, что все происходит по Вселенским Диалектическим Законам, а не через попрошайничество у Бога, как в РПЦ.
Сергей Емельянов # написал комментарий 26 июля 2010, 13:13
Чтобы изменилась доминирующая догма в отношении этих вопросов, должна накопиться критическая масса тех людей, которые мыслят разумно. А пока в подсознании людей есть запрос быть рабами, мы имеем систему, обслуживающую это рабство. Я с удивлением отметил, что очень много людей, относящихся к РПЦ мыслят настолько прогрессивно, что уверен, не за горами времена, когда все отжившие глупости отойдут. Человечество взрослеет. Нужно терпение, осталось немного времени. И начинать с себя нужно каждому. И выходить из неразумности жизни в бетонных скворечниках. И не будет кризисов ни в головах, ни в кошельках, ни в погребах. И не будет агрессивных, злобных вопросов, провоцирующих ответную злобу и агрессию. Много несовершенств в каждом из нас. Но выход один - нужно жизнь менять в разумную сторону, начиная с себя. Много соринок и брёвен в глазу каждого, но повод ли это продолжать войну убогих умом, не пора ли вернуться туда, где Бог создал всё для человека, чтобы он ни в чём никогда не нуждался, на природу. Правда, для этого, нужно не умничать, а изучать дары Божьи, например, как без лишних усилий создавать любые урожаи при любых условиях, как это делает Сепп Хольтцер в горах
Родион Семёнов # ответил на комментарий Сергей Емельянов 26 июля 2010, 14:15
Спасибо, брат, за то что ты есть ;)
Я думаю тебе будет интересно ознакомиться с моим опытом, некоторыми рассуждениями и обязательно удели внимание материалам, на которые я ссылаюсь.
ссылка на gidepark.ru
ссылка на gidepark.ru
Ты сам то чем живёшь?
Органическое земледелие уже осваиваешь?
Я пока только купил плоскорезы и распечатал всего Курдюмова ;)
Всё таки трудновато с нуля вырабатывать привычку к ревизии привычек...
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Родион Семёнов 26 июля 2010, 15:05
Столько ненависти в себе я увидел, что понимаю, почему так трудно идёт процесс возвращения на природу. В лучшем случае пока только дача предвидится. Но мечтаю о гораздо большем. Но стремлюсь свои брёвна вытаскивать из собственного глаза, на душе недавно только начало становится легче несмотря на жару. Кстати - жара - это символ пика человеческих страстей обладать и волей своей давить всё и вся ради обладания. Излишний холод - страх потерять полученное в мучениях страстных. Учусь радоваться тому, что есть, учусь избавляться от ненужного, учусь позволять себе мечтать о чём угодно и получать это. Учусь не быть должным кому-либо, а просто быть, потому что могу быть, отдавать, принимать. Учусь новым сценариям взаимоотношений, не взирая на мучающую ещё временами злость и обиды на весь мир и жизнь, учусь принимать себя таким, как есть, и других так же. Учусь быть не хорошим, устраивающим всех, а самим собой, учусь видеть хорошее во всём, а в плохом в первую очередь уроки, учусь не разделять Бога и Жизнь, себя и окружающий мир. И на душе уже легче. Рад встречам с Братьями по Разуму. А сады уж скоро зацветут Сынов Божьих. И займутся они настоящим Делом.
Родион Семёнов # ответил на комментарий Сергей Емельянов 26 июля 2010, 17:15
УХ, как я рад тебя слышать, брат!
УХ, как я тебя понимаю.... Практически в каждом слове...
Вот только как то я не называл то, что в себе увидел ненавистью, и не назову пока.
Есть очень подходящее слово - Страх. Как единственная противоположность Любви.
Существо не живущее в Любви, отключённое от безконечной Жизни, живёт в Страхе, и именно он делает человека жестоким, алчным, циничным...
Я вот живу в частном секторе, тут ряды дворов в два двора толщиной, так на днях, слышу от соседей такой, немного "игривый" голос женщины "ой, боюсь, уй как мне страшно, ууууууу", присмортелся и убедился что она типа "играет" с несколько месячным ребёнком на руках - учит бояться... Я уже и улыбаться учусь только Душой, я как представлю сколько перекошенных улыбками лиц я увидел прежде чем самому улыбныться...
А в себе я вижу.... неуправляемость.
Задаю себе вопрос - кто управляет моей жизнью? Почему я хочу того, что мне не нужно, и боюсь того, чего, как минимум, бояться нет причин.
Сейчас вот опять первый день, с утра, пытаюсь сыроедить и уже аж кости ломит как хочется овсяного печенья...
Не знаю чем кончится, но очень часто, как в анекдоте, "ем и плачу" ;)
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Родион Семёнов 26 июля 2010, 17:36
Как раз в ненависти нет ничего страшного с определённой точки зрения. Всего лишь не хочу видеть. Почему? Потому что душа мертва и спит. От чего? От страхов - вот тут уж действительно от страхов. Страхов чего? От страхов обид, фактически задетой гордыни в связи с тем, что я достоин лучшей жизни. Меня по факту никто не трогает и не мучает. Никто меня рабом не делает. Я сам себя делаю рабом борьбы за справедливость, против Жизни и т.д, потому что или соглашаюсь или нет с тем, что мне предлагают. Да, из рабства трудно выйти. Более того, многие вокруг этому сопротивляются. Особенно в семье. Но если с Любовью, маленькими шажками, стараясь всё-таки увидеть души людей, такие же, нуждающиеся в любви в связи с недолюбленностью, то выйдем из ненависти, укротим своего зверя, страхи свои, научимся жить в гармонии с собой и окружающими. Сейчас читаю Уолша Беседы с Богом 9-ю книгу. Всё про наше время и про эту тему. Категорически согласен с автором и Богом, что все мы сами друг друга создаём, свои ситуации, судьбу, систему, религии и т.д. И не революциями это решается, а эволюцией сознания. "Кто любит, тот любим, кто светел, тот и свят". На подходе расцвет разума человечества.
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Сергей Емельянов 26 июля 2010, 17:45
Правда, много званых, но мало избранных. Избранные - это те, кто решились быть избранными. В позволении собственном, а не на халяву и не в связи с выслуживанием в холуйстве перед кем-либо. Т.е. взявшие на себя ответственность за сохранение Жизни в себе любимом, на Земле Любимой.
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Родион Семёнов 26 июля 2010, 17:41
Как-то 7 дней голодал. Убедился в том, что мой зверь во мне хочет мяса, сала, шашлык и т.д. Но понял ещё и то, что если буду себя насиловать отказом от этой еды раньше времени, мой зверь ещё сильнее станет в ненависти к жизни. Поэтому выйдя из голодания поел всего, чего хотел, и, как и убедился, действительно сейчас ещё меньше стало хотеться всего этого. И ем вдобавок с удовольствием, но коря себя за трупоедение. Всему своё время. Можно победить зверя на время, раскорячившись в гордыне, какой же я крутой, что победил в себе зверя. Никого не надо побеждать. Победа здесь - поражение. Заметил, что те, кто насильно не едят мясо, заметно в тонком плане, как бы невидимо в гордыне едят людей. Наш внутренний зверь - это инстинктивная сила, которую можно постепенно приучить служить Богу, Жизни, но постепенно.
Родион Семёнов # ответил на комментарий Сергей Емельянов 26 июля 2010, 19:59
Опять почти со всем согласен.
Но у меня, насколько я могу судить, всё таки другой случай.
Я уже общался со многими сыроедами и большинство из ни совершенно невменяемы в своей сыроедческой гордыне. Насколько я понимаю, они поэтому и сравнительно легко отказываются от мертвоедения, что вместо "материальной" мертвечины, начинают есть себя через гордыню и самодовольство, ну или других, тут ведь пока не очень всё понятно.
А я узнал о сыроедении просто ОСОЗНАЛ что любое другое питание это в некотором роде сатанизм, то есть намеренное действие против жизни, и если я питаюсь иначе мне трудно уйти от этого осознания. И я конечно уже пытался мириться со своим неидеальным питанием, хотя я ни мяса ни рыбы не ем совсем. Пытался получать удовольствие, но.... Там ведь и удовольствия то оказывается никакого особо нет. Так... Один абстинентный сидром...
Да и когда начинаешь идти на уступки, то я вот не вижу почти никакой разницы между блюдоманией, курением табака, упртреблением алкоголя, другими наркотиками, праздностью. И если двольно долго задерживаюсь на блюдомании, то начинают одолевать и остальные черти, недано вот даже закурил на несколько дней после 9 месяцев без табака,
Родион Семёнов # ответил на комментарий Сергей Емельянов 26 июля 2010, 20:09
пытался даже алкоголя употребить, но что то прям поперёк горла встало...
Тошно...
Особенно после того, что испытал состояние когда просто в голову не лезет, при каких обстоятельствах можно что то такое учудить. И не скучно ни при каких обстоятельствах, радует уже сама возможность воспринимать, проживать....
Но я так понял что это связано с энергией. Когда человек набирает определённое количество энергии, он переходит в качественно другое состояние сознания, но чтобы вдерживаться в нём, требуются новые, более интенсивные и чистые способы получения энергии, а им только предстоит научиться, вот и периодически соскальзываешь...
Я такое сравнение провожу: как будто я та легушка в бидоне молока, которая бултыхается там не смеха ради а решая вопрос жизни и смерти, только для того чтобы взбив масло, выпрыгнуть из бидона, получить непродолжительную эйфорию от полёта (ни и понятно накачав ноги), обнаружить что бидон плавал в цистерне молока и приняться за дело, изредка, в отчаянных своих прыжках из цистерны, попадая обротно в бидон...
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Родион Семёнов 27 июля 2010, 08:26
Что касается энергии - это в десятку. В 1991 году, когда Уран с Нептуном были в соединении и мути на Земле почти не было, энергия такая попёрла, что и курить легко бросил и надолго, мясо вмиг отказался есть, тоже надолго, состояние было полётное, потом вернулось всё постепенно, потому что действительно нужны усилия, в частности осознания, куда девается наша энергия. Осознал, что во мне море обид от гордыни, кучу сил трачу на искусственность в жизни, на ненужные решения, просто на нежелание жить, всё в основном неосознанно. А как вывел на осознание, пошла боль, сопли, особенно боли в голове, в груди, пояснице. Сейчас становится медленно легче, курю всё реже, чаще трубку, это лучше сигарет с точки зрения энергетики. Чую, что внутренняя ненависть медленно уменьшается, но агрессивность ещё есть, значит надо двигаться дальше, пересматривать старые решения убивать себя и мир, а они не только в этой жизни, хотя в основном, но и в прошлых. Много чего уже накопал, помогает возвращаться во вменяемость. Рад за тебя, что освобождаешься от мути с ростом осознанности, родная душа. Благодарю за просто поддержку и внимание, это добрый знак на Пути. Удачи всем нам. Рад дружбе.
Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Родион Семёнов 27 июля 2010, 13:50
А Вы, Родион, уже приспособились работать плоскорезами? А то я купила п-з, а работать на заросших травой почвах не получается? Может надо как-то особо заточить? Но в магазине сказали, что не надо точить, он сам затачивается
Родион Семёнов # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 27 июля 2010, 14:23
Я, к своему невыразимогоу стыду и отчаянию, до сих пор не могу прочитать собственно библию органического земледелия, только в контексте которой и актуальны плоскорезы - книги Курдюмова, в первую очередь "умный огород в подробностях" и "умный сад в подробностях".
Плоскорезом надо знать как, где и когда пользоваться.
И работать им надо на подготовленной для этого земле. А у меня например местами такая трава разрослась, что об неё и обычная лопата ломается ;)
Так что пока я сравнительно удачно использовать его только как быструю мотыгу, для удаления травы с несильно заросших участков.
Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Родион Семёнов 28 июля 2010, 09:08
Я прочитала Курдюмова с большим удовольствием. Но там он действительно не говорит, как обрабатывать заросшую почву. Сейчас пришла к выводу, что сначала нужно просто перекопать лопатой по весне или по осени, пока нет бурной растительности, а потом уже работать плоскорезом. Желаю Вам успехов в работе на своей земле!
Родион Семёнов # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 28 июля 2010, 20:16
Дай Бог всем нам сил для успехов в работе со своим Сознаием, сестрёнка ;)
Сдаётся мне что с правильным подходом мы можем с радостью получать полноценное питание из любого сорняка...
Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Родион Семёнов 29 июля 2010, 14:22
Родион, спасибо на добром слове. Я вот по весне в зелёные салаты использую молодые маленькие листочки сныти, подорожника,крапивы. Интересный вкус получается
Владимир Танцюра # написал комментарий 26 июля 2010, 13:37
Вопросы вполне правомочные. Но ответа на них от РПЦ не будет, т.к. она пытается выглядеть Христовой. На самом же деле Христа там давно нет.
Павел Богумил # ответил на комментарий Владимир Танцюра 26 июля 2010, 13:40
Да. РПЦ Христу не следует и является смесью иудаизма, язычества и шаманства.
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Владимир Танцюра 27 июля 2010, 06:47
Будьте осторожны. Г-н Богумил свои "вопросы" задает вовсе не РПЦ. С чего же ей отвечать? Сама форма его "вопросов" (да еще и демонстративная карикатурка в духе выставки "Осторожно, религия!") указывает на провокацию и на глубоко продуманную "духовную диверсию" ересиарха. Богумилы, кстати, средневековая болгарская секта, основанная на древнем дуализме. Основные постулаты: Бог создал мир духа, а физический мир - создание Сатаны. Поэтому тело надо всячески уничтожать: можно постами вплоть до самоубийства, можно самооскоплением, а можно надругаться над физическим телом с помощью свального греха, содомии (педерастии) и т.д. Отсюда - катары (альбигойцы) в Провансе и наши хлысты и скопцы.
Религия - дословно "возвращение связи" (связи человека с Богом), никакого порабощения в этом нет. А вот вера - дело опасное, ибо то, что принимается на веру, не проходит контроль разума и духа и действительно может быть чем угодно. Так, на веру, наши сограждане избирали Ельцина ("сердцем"). Церковь - главный враг суеверий и изуверских вер. Потому ее так и ненавидят всяческие извращенцы. Им ненавистен ее накопленный веками опыт и проверенные поколениями знания. Не обольщайтесь!
Владимир Танцюра # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 09:27
Согласен. Я не во всём поддерживаю Павла. Но те вопросы, которые задаёт он, задаюю многие из мыслящих людей.
Pokinuv GP Neross # написал комментарий 26 июля 2010, 13:46
Ну это из моно-спектакля - тихо сам с собою я веду беседу. Автор понятия не имеет что такое христианство, а тем более о православном учении. Первый постулат рушится моментально фразой Спасителя "Я и Отец Одно". Учение о Пресвятой Троице. 2. Ну надо же быть в теме.... Христос пришел СПАСТИ (с п а с т и) мир, людей именно от последствий первородного греха. Или по вашему на Голгофе он решил продемонстрировать солидарность с разбойниками??? Вы понятия не имеете о мистерии Голгофы. Христос Новый Адам. 3. Страх оскорбить Бога грехом - как маленький ребенок боится, когда разобьет вазу или опрокинет аквариум. Не наказания он страшится (это второе), а нарушения гармонии Любви. Мира и понимания. 4. Это уж совсем просто. Сам Христос приняв нашу природу, тяготы и слабости - испытывать жажду, холод, зной, голод и прочие прелести земного пути, принял образ Раба. Конечно можно употреблять это слово 1000 раз в день, а можно 1 раз в год в поучениях паствы. Но не стоит утрировать и объявлять тождественными понятия раба-негра и Раба Божия. Из другой оперы. А теперь вне ответов. Мы не желаем понимать, не желаем смотреть на себя со стороны. Мы не ищем любви...
Павел Богумил # ответил на комментарий Pokinuv GP Neross 26 июля 2010, 16:57
1). Еще один человек повторяет то, про что детский сад даже знает, что яблоко и яблоня - одно. Я и Жизнь (Бог) - одно. Как и все люди и Жизнь (Бог) - одно! А не только один Иисус Христос и Бог - одно. Как и капля и Океан - одно! Семя и дерево - одно!

2). Где Иисус Христос учил Пресвятой Троице? Пожалуйста ссылку дайте только на Иисуса Христа?

3). Иисус Христос вам это где сказал, что Он приходил спасать от Первородного греха? Покажите? Как мог Иисус Христос такую дурость говорить, когда Иисус Христос наоборот учил быть Совершенными как Совершенен Бог? Кем и хотели Ева с Адамом стать! Вы немного думайте?

4). Страх - это противоположность ЛЮБВИ. Вы из-за Любви к Богу боитесь Его оскорбить или из-за шкурного Страха?

5). Иисус Христос образ Раба никогда не принимал. По себе и своей рабской сути не судите об Иисусе Христе, который познал ИСТИНУ и стал ЛЮБЯЩИМ и СВОБОДНЫМ!

И всех учил "Познайте Истину и станьте Свободными!" А не рабами.
Pokinuv GP Neross # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 17:47
Слушайте Вы, знаток своих заблуждений, даже слова Христа об Истине процитировать не можете толком. "Познайте Истину и Истина сделает вас свободными". Либерал от эгоизма здесь нашелся. ЗНАТЬ ПРЕДМЕТ!!! Ясно. Экзотеричность вашей бредятины обычное дело для нынешнего времени. А теперь писака, читай внимательно. Это Евангелие От Иоанна. Глава 15, стих 20: "раб не больше господина своего. Если меня гнали, будут гнать и вас.". Ясно?! вот откуда терминология. Теперь глава 16, стих 12: "Еще многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух Истины (Третье лицо) то наставит вас на всякую истину...". Но вы не вмещаете даже здравого смысла. Спорить с вами, как котенка учить геометрии. Уж простите, сами напросились. Смирения перед истиной маловато. 2000 лет традиции решили своей масенькой ручонкой перечеркнуть? Попробуйте продержаться лет 30 со своими "открытиями". Последняя пощечина вам от Благой вести. Иоанн глава 1 стих 29: "... видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: Вот Агнец Божий, Который берет на себя грех мира.". Дальше уж сами. И прекратите отвечать - научитесь ДУМАТЬ! У меня нет на воплощенную в вас ГЛУПОСТЬ времени. Аминь.
Павел Богумил # ответил на комментарий Pokinuv GP Neross 26 июля 2010, 19:33
И что вы здесь показали? Вы не ответили ни на один из четырех вопросов, уважаемый книжник и законник?
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Pokinuv GP Neross 27 июля 2010, 06:51
Не ввязывайтесь в спор с заведомым ересиархом. Сама форма его "вопросов" (да еще и демонстративная карикатурка в духе выставки "Осторожно, религия!") указывает на провокацию и на глубоко продуманную "духовную диверсию".
Богумилы, кстати, средневековая болгарская секта, основанная на древнем дуализме. Основные постулаты: Бог создал мир духа, а физический мир - создание Сатаны. Поэтому тело надо всячески уничтожать: можно постами вплоть до самоубийства, можно самооскоплением, а можно надругаться над физическим телом с помощью свального греха, содомии (педерастии) и т.д. Отсюда - катары (альбигойцы) в Провансе и наши хлысты и скопцы.
Религия - дословно "возвращение связи" (связи человека с Богом), никакого порабощения в этом нет. А вот вера - дело опасное, ибо то, что принимается на веру, не проходит контроль разума и духа и действительно может быть чем угодно. Так, на веру, наши сограждане избирали Ельцина ("сердцем"). Церковь - главный враг суеверий и изуверских вер. Потому ее так и ненавидят всяческие извращенцы. Им ненавистен ее накопленный веками опыт и проверенные поколениями знания.
Отвечайте, если желаете, заблуждающимся и колеблющимся, но не змию.
Иван Озерецкий # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 21:29
Прошу прощения.
Вышла техническая ошибка, не Манюкову я ставил 100+
Я очень хотел поблагодарить Вас, Ростислав.
На самом деле по поводу таких материалов ввязыываться в "обсуждения" - лишь повод змию давать в гордыне раздуться еще больше.

Мира Вам и радости!
Иван Озерецкий # ответил на комментарий Pokinuv GP Neross 26 июля 2010, 22:13
100+
Родион Семёнов # написал комментарий 26 июля 2010, 14:10
ЗАО РПЦ с самого своего появления на Руси проявила себя как аппарат порабощения, и теперь, безпардонно и цинично, пытается стать государственной идеологией и инквизицией, даже потребовали закона о ереси, и говрили что правтельство отнеслось с пониманием...

Православный фашизм - навязываемое России будущее ссылка на gidepark.ru
Павел Богумил # ответил на комментарий Родион Семёнов 26 июля 2010, 18:08
Да. РПЦ имеет много фашистких оттенков. РПЦ разделяет людей на избранные и неизбранные народы, на сорта по родословной линии на сословия и касты, навязывала всегда царей, как кумиров, вопреки Библии. Да и сегодняшние слова патриарха Кирилла являются коричневыми:

"Богу было угодно, чтобы мы с вами родились православными, и мы так и должны быть православными. Иначе мы вместо Церкви Бога создадим церковь дьявола", - считает патриарх Кирилл.


Это шовинизм и оскорбление других религий и материалистов патриархом Кириллом.
Юрий Иванов # написал комментарий 26 июля 2010, 15:28
Лучше приведите пример когда Иисус сказал "ТОлько те кто НЕНАВИДИТ своего отца, мать , братьев и сестёр тот может стать моим учеником" (недословно) Это что за учение которое учит ненавидеть своих родных????
Павел Богумил # ответил на комментарий Юрий Иванов 26 июля 2010, 18:04
Я спросил у армян про это место в Библии и они мне сказали, что у них не такой перевод в армянской версии Библии, как в русской Библии. А армянская Христианская церковь древнее чем русская! Имеется ввиду то, что идя Путем Познания ИСТИНЫ - нельзя иметь Привязок и нужно быть Свободными, а не оглядываться все время, что скажут родственники и жена об их Пути Познания Истины? Но это не означает, что необходимо отказаться от ЛЮБВИ к родственникам. Так как даже врагов Иисус Христос учил Любить, а не только родственников. Попы специально сделали такой перевод, чтобы иметь людей, как рабов.
Петр Смирнов # ответил на комментарий Юрий Иванов 26 июля 2010, 22:20
И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. (Матф.19:29)
Про ненависть там по-другому: «и будете ненавидимы всеми за имя Мое».
Pokinuv GP Neross # ответил на комментарий Петр Смирнов 27 июля 2010, 03:51
Нет там есть про ненависть к родным, просто контекст и вербальный мир той иудейской ментальности немножко отличался от нашего. "С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником". (От Луки 14:26) Видите в чем ключ. Возненавидеть жизнь, ведь не означает убить себя или изувечить. Речь идет о приоритетах. Прежде думать о Боге и Спасителе, а потом уже и жизнь и отношения обретут свой истинный смысл. Видимо в толпе были люди, которым родители запретили общаться с Христом и они колебались в своем решении быть с Ним. Отсюда и радикализм Христа. У иудеев вера как бы передавалась через кровь (родное, род). Принадлежность к евреям. В христианстве вера абсолютно перестала зависеть от нации. Те, кто сегодня пытаются вернуть ее в кровное, просто глупцы. Простите меня за много букв. Впрочем я не читаю нотаций... Просто не раз приходилось обсуждать такие вопросы.
Петр Смирнов # ответил на комментарий Pokinuv GP Neross 27 июля 2010, 15:26
Спасибо, Владислав. Очень приятно было услышать так искусно разбирающегося в вопросе человека.
nikolai26 Лопатин # ответил на комментарий Юрий Иванов 26 июля 2010, 22:22
Браво!
Pokinuv GP Neross # ответил на комментарий Юрий Иванов 27 июля 2010, 03:31
И Вы туда же... Вот вам пример. Купеческая семья в 1917 году. Двое сыновей. Младший вступил в партию большевиков, второй как и родители против "нового учения". И стали одни ненавидеть другого. Дошло до того, что младший сын донос на старшего написал. Понимаете, большевизм это пародия на христианство. Почти во всём. Здесь даже свои мученики есть - Павел Корчагин например. Только Вот Учению Христа уже 2000 лет и поклонников 1 миллиард 300 тысяч. А большевички 70 лет лишь продержались. Вновь Библия: "Не устоит дом, который не созиждет Господь". И наконец о точности фразы и контексте. Неряшливость - всегда вызывает недовольство. Христианство в первые века естественно порождало конфликты отцов и детей. В христианстве (как нигде) незнакомый человек мог стать ближе родного. По убеждениям, по единомыслию в любви и служению Истине. Отцы могли проклясть, лишить наследства непокорных чад. И сын вынужден был выбирать - ненависть к идеалам родителей, или любовь ко Христу, который способен изменить их убеждения. Родители всегда кричат в спину: ты нас ненавидишь! Вам это в диковинку? Никогда не наблюдали такого конфликта? Не придирайтесь к словам. Не свое ищите, а Истину.
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Юрий Иванов 27 июля 2010, 07:08
А Вы лучше прочитайте дословно, что написано в Евангелии от Матфея (19:29). Тогда, может быть, поймете, что ошибались. И не слушайте заведомого ересиарха с его ссылками на армян. У армян в переводе такой же смысл, как у нас. Или, если хоотите, смысл наших текстов такой же, как у армян. Смысл только в том, что отказавшийся РАДИ БОГА от всего земного (в том числе от родных и имущества), получит жизнь вечную. То есть тут идет речь о том, что позднее стало идеалом монашества. Только и всего. Да, это особый путь. Достаточно трудный. Но при чем тут ненависть?
Есть другое место, где говорится: "Враги человеку домашние его". Опять же любой из нас знает, как домашние хлопоты, склочность жены, проделки детей и прочее отвлекают человека от работы над собой, от духовных практик, даже просто от написания диссертации или чтения умной книжки. Только и всего.
Наконец, всегда следует помнить, что в древности люди гораздо чаще, чем сейчас изъяснялись разными притчами, прибегали к красочным емким формулам, метафорам. Таков был стиль речи. Даже сегодня на восточном базаре можно услышать что-то подобное (даже по-русски, если торговаться где-нибудь в Ташкенте или Баку).
Афанасий Аксёнов # написал комментарий 26 июля 2010, 16:07
Слушайте г-н Богумил, что Вам так всё неймется? Уж который раз пишете на одну и ту же тему. Просто уже как оскомину набило.
По пункту 1. - Прочтите внимательно книгу А.Меня "Сын Человеческий". Там все объясняется
п.2 Это Ваши придумки
п.3 . Ничего похожего. Всё зиждется на 10 заповедях. Остальное Ваша глупость и полные домыслы
п.4 Божьи твари - это животные. А Раб Божий означает, что жизнь человеческая находится полностью во власти Божьей. И Ваша тоже. Проживете ли долгую жизнь, умрете ли через месяц от рака - все во власти нашего Создателя.

Очень трудно говорить с человеком, который путает кислое с теплым, который запросто получает личные послания от Иисуса Христа и пишет об этом странные опусы. Очнь хочется назвать Вас болваном, но воздержусь...пока))))
Может в Вас бес?
Афанасий Аксёнов # написал комментарий 26 июля 2010, 16:10
Слушайте г-н Богумил, что Вам так всё неймется? Уж который раз пишете на одну и ту же тему. Просто уже как оскомину набило.
По пункту 1. - Прочтите внимательно книгу А.Меня "Сын Человеческий". Там все объясняется
п.2 Это Ваши придумки
п.3 . Ничего похожего. Всё зиждется на 10 заповедях. Остальное Ваша глупость и полные домыслы
п.4 Божьи твари - это животные. А Раб Божий означает, что жизнь человеческая находится полностью во власти Божьей. И Ваша тоже. Проживете ли долгую жизнь, умрете ли через месяц от рака - все во власти нашего Создателя.

Очень трудно говорить с человеком, который путает кислое с теплым, который запросто получает личные послания от Иисуса Христа и пишет об этом странные опусы. Очнь хочется назвать Вас болваном, но воздержусь...пока))))
Может в Вас бес?
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 26 июля 2010, 17:08
1). Вы не разу еще не ответили на эти вопросы. Мень ничего не приводит в своих книгах мудрого. Приведите слова Меня, где он показывает, что Иисус Христос Себя считал Богом Мироздания? Не сможете!

2). Иисус Христос дал Высший Закон чем 10 заповедей.

3). Раб Божий - это то, что Бог есть тогда Рабовладелец и безнравственное существо?

Бог для вас Рабовладелец? Заставь дураков Богу молиться так они из Бога рабовладельца сделают? Где тогда Любовь Бога?
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 27 июля 2010, 07:11
Будьте осторожны. Г-н Богумил вряд ли может претендовать на уважение порядочных людей. Сама форма его "вопросов" (да еще и демонстративная карикатурка в духе выставки "Осторожно, религия!") указывает на провокацию и на глубоко продуманную "духовную диверсию" ересиарха. Богумилы, кстати, средневековая болгарская секта, основанная на древнем дуализме. Основные постулаты: Бог создал мир духа, а физический мир - создание Сатаны. Поэтому тело надо всячески уничтожать: можно постами вплоть до самоубийства, можно самооскоплением, а можно надругаться над физическим телом с помощью свального греха, содомии (педерастии) и т.д. Отсюда - катары (альбигойцы) в Провансе и наши хлысты и скопцы.
Религия - дословно "возвращение связи" (связи человека с Богом), никакого порабощения в этом нет. А вот вера - дело опасное, ибо то, что принимается на веру, не проходит контроль разума и духа и действительно может быть чем угодно. Так, на веру, наши сограждане избирали Ельцина ("сердцем"). Церковь - главный враг суеверий и изуверских вер. Потому ее так и ненавидят всяческие извращенцы. Им ненавистен ее накопленный веками опыт и проверенные поколениями знания.
Не отвечайте ересиарху.
Владимир K # написал комментарий 26 июля 2010, 16:20
Вопросы митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и иерархии Русской православной церкви.
ссылка на vodaspb.ru
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Владимир K 27 июля 2010, 07:22
Будьте осторожны. Г-н Богумил свои "вопросы" задает вовсе не РПЦ. С чего же ей отвечать? Сама форма его "вопросов" (да еще и демонстративная карикатурка в духе выставки "Осторожно, религия!") указывает на провокацию и на глубоко продуманную "духовную диверсию" ересиарха. Богумилы, кстати, средневековая болгарская секта, основанная на древнем дуализме. Основные постулаты: Бог создал мир духа, а физический мир - создание Сатаны. Поэтому тело надо всячески уничтожать: можно постами вплоть до самоубийства, можно самооскоплением, а можно надругаться над физическим телом с помощью свального греха, содомии (педерастии) и т.д. Отсюда - катары (альбигойцы) в Провансе и наши хлысты и скопцы.
Все его "вопросы" только выглядят воинствующим невежеством, но в действительности - капканы для несведующих. Ни РПЦ, ни другие христианские Церкви никогда не говорили приписываемых им г-ном еретиком глупостей. Трудно отвечать на бред. Но и у меня, и у Афанасия Аксенова и у др. ответы есть. Читайте.
Церковь - главный враг суеверий и изуверства. Потому ее так и ненавидят всяческие извращенцы. Им ненавистен ее накопленный веками опыт и проверенные поколениями знания. Не обольщайтесь!
Rayana Dudaeva # написал комментарий 26 июля 2010, 17:43
кому и в правду интересно, а не просто хочет читать домыслы разных людей, то просто прочтайте Коран там есть ответы на все ваши вопросы.
Павел Богумил # ответил на комментарий Rayana Dudaeva 26 июля 2010, 19:29
Вы рабыня или дочь Аллаха?
Rayana Dudaeva # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 21:12
Он не родил и не был рожден!!!!!!! Я раба АЛЛАХА и горжусь этим. Потому что я называю себя рабой не какого то человека или какого то создания, а называю себя рабой создателя небес и земли и всего что между ними.
Павел Богумил # ответил на комментарий Rayana Dudaeva 26 июля 2010, 22:22
Значит Аллах для вас является вашим Рабовладельцем, раз вы Его рабыня?
Rayana Dudaeva # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 21:15
я поклоняюсь Ему 5 раз в день , я служу Ему и это смысл моей жизни , потому что Он создал нас именно для этого и за это нам будет награда в вечной жизни , а эта жизнь закончится рано или поздно.
Павел Богумил # ответил на комментарий Rayana Dudaeva 26 июля 2010, 22:24
Аллах если любит поклоны от людей, то Он страдает комплексом неполноценноcти, как шахи?
Rayana Dudaeva # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 22:26
ты будешь страдать от огня ада если не пожалеешь о своих словах. ты просто прочитай Коран сначала до конца а потом говори , а не неси ерунды когда сам не знаешь ничего.
Павел Богумил # ответил на комментарий Rayana Dudaeva 26 июля 2010, 22:38
Уважаемая!
Вам знакомы слова Пророка Мухаммеда " Как хотели бы чтобы с вами поступали так и вы поступайте с другими"? Коран был написан для того времени , когда он записывался, чтобы через СТРАХ племена арабские, у которых был у каждого свой идол и божок, привести к ЕДИНОБОЖИЮ, чтобы люди друг друга не уничтожили. Так как этому все и шло. Мужчин стало очень мало. Но сегодня необходимо понять вам то, что необходимо Аллаху Прекрасные женщины богини Любящие и Мудрые! А не рабыни.
Rayana Dudaeva # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 22:53
Уважаемым я вас не могу назвать после таких слов на Всевышнего . У вас ум то хоть есть что бы порозмышлить над словами которые говорите?
Павел Богумил # ответил на комментарий Rayana Dudaeva 26 июля 2010, 23:02
Уважаемая!
Всевышний это Тот, кто полон ЛЮБВИ и СВОБОДЫ! Всевышний никогда не будет рабовладельцем! И все рабы - это заблудшие люди, оскорбляющие Всевышнего, Его ЛЮБОВЬ и СВОБОДУ! Вы не рабы, а Любимые дети Всевышнего!
нияз шаулясе # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 00:35
Я попробую примирить Вас обоих.Разве силой принуждает Всевышний к подчинению своему ПРОМЫСЛУ???Разве плёткой гонит ОН людей к Священному Писанию??? НЕТ! Смирение - САМООСОЗНАННЫЙ выбор верующего и избравшего путь сей.Путь МНОГОТРУДНЫЙ, ибо только у неверующего просты решения и поступки - увидел и украл, воспользовался и изнасиловал.Останавливает неверующих только страх быть пойманным и сосланным в тюрьму.Но наказание у Всевышнего вечное! Нельзя всю жизнь грешить и на пенсии попросить прощения.Конечно, все из ищущих Всевышнего и его благости стремятся быть ближе к ЕГО Трону, но многотруден путь к подножию Трона Всевышнего, и мест там мало.А мудрости человека недостаточно, даже с Любовью ко всему, чтобы избежать уводящие от божьей дороги тропинок.Потому...- РАБЫ Всевышнего.Это СМИРЕНИЕ.Так переводится слово ИСЛАМ.С уважением, Нияз.
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий нияз шаулясе 27 июля 2010, 07:34
Не надо их примирять. Ведь это - враг рода человеческого. Сама форма его "вопросов" (да еще и демонстративная карикатурка в духе выставки "Осторожно, религия!") указывает на провокацию и на глубоко продуманную "духовную диверсию".
Богумилы, кстати, средневековая болгарская секта, основанная на древнем дуализме. Основные постулаты: Бог создал мир духа, а физический мир - создание Сатаны. Поэтому тело надо всячески уничтожать: можно постами вплоть до самоубийства, можно самооскоплением, а можно надругаться над физическим телом с помощью свального греха, содомии (педерастии) и т.д. Отсюда - катары (альбигойцы) в Провансе и наши хлысты и скопцы.
Религия - дословно "возвращение связи" (связи человека с Богом), никакого порабощения в этом нет. А вот вера - дело опасное, ибо то, что принимается на веру, не проходит контроль разума и духа и действительно может быть чем угодно. Любая Церковь - главный враг суеверий и изуверских вер. Потому ее так и ненавидят всяческие извращенцы. Им ненавистен ее накопленный веками опыт и проверенные поколениями знания.
А Ваш путь к Богу я вполне готов уважать. И Коран читал. Св. Иоанн Дамаскин вообще считал ислам ветвью христианства
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 08:19
Богумил...Вы упускаете одно - самое существенное.Только в среде Единобожия МОЖЕТ появиться мысль и образ жизни, подобный Вашему :"Бог есть Любовь".Радость бытия и простое разрешение всех житейских и нравственных проблем путём - "Всё есть Любовь" - это мааааленький кораблик в Океане, приготовленном для Вас Аллахом Всевышним...))).Что бы вы делали в ситуации:

1)Если бы Писаний не было, и Вы оказались бы рабом жестоких греков в 5-ом веке до нашей Эры??? Тоже пытались бы решать свои проблемы с помощью Любви?Даже мыслей о Любви у Вас бы не было, но о СПРАВЕДЛИВОСТИ !
2)Если бы Писаний не было и Вы жили бы в обществе НЕ предуготовленном Писаниями Всевышнего, то вдруг Вы оказались бы рабом КЕЛЬТОВ во втором веке до нашей эры, например!!! Вас бы просто СЪЕЛИ.....)))).
3) Если бы не было ОБЩЕСТВА мирового, предуготовленного для Вас Аллахом Всевышним, которое впитало, растворило в себе премудрость Создателя через Писания, разве о Любви бы Вы говорили сейчас, будь Вы воином Одина???Нет. Но о достойной смерти...
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий нияз шаулясе 28 июля 2010, 00:44
Вы меня простите, но Платона я читал в оригинале (по-древнегречески), хотя к нынешнему дню по ряду причин вполне дисквалифицировался. Но что-то помню. Прочитайте его диалог "Пир". Вы увидите, что уже тогда ЛЮБОВЬ представлялась древним грекам выше справедливости. "Я - жрица молитв, а не проклятий" - это слова жрицы Деметры Феано во время Пелопоннеской войны. Примеры можно множить. Но надо ли?
История, в том числе история религий, значительно сложнее, чем часто думают.
Как и в любой другой области человеческой деятельности, для справедливой оценки надо не с кондачка давать оценки, а основываясь на серьезных познаниях. В частности, желательно знать несколько древних языков: иврит, древнегреческий, латынь, славянский, арамейский. Вы иногда ссылаетесь на тюркские языки. Разумеется, знать их тоже полезно. Но библейские, христианские и даже исламские тексты на этих языках появились всё же позже, чем на названных мною. При всем к ним уважении и учитывая их общекультурное значение в других аспектах.
Надеюсь, нам не о чем спорить всерьез - инша'Алла...
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 28 июля 2010, 01:27
Теперь уж Вы меня простите...Вы читали Платона в оригинале, что то и помните еще.Наверное вспомните, что греческая цивилизация, как и римская, как и ассирийская, как и иудейская...вообще -семитская стоят на плечах гигантской, непостижимой цивилизации Шумеров.В том числе и на Священном Писании Шумеров, и на их культуре..- письменности, культуре духовной, научной,космогонической, строительной, общественно-политической, военной.На культуре первой в мире городской цивилизации.Что вы знаете о культуре духовной прямых потомков Шумеров- современных татар и тюрков- вообще?....Знаете ли вы что такое татарская книга Менажжат ???Что Экклезиаст рядом с этим татарским шедевром?? Жалкое нытье и жалобы на судьбу...и безысходность.Менажжат - иное..))).Что заставляет татар однажды неизменно забыть все заботы и проблемы мира?Что дает светлую печаль и непередаваемую РАДОСТЬ в минуты горести? Что заставляет плакать собравшихся и слушающих ..-легкими, облегчающими слезами?Что заставляет примириться давних врагов?Это чудная книга...Её поют, вернее- исполняет читающий.... к слову, любые дела и заботы все откладывают прочь.Такова сила этой книги.В ней не 2 и не 3 страницы....
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 28 июля 2010, 01:41
Продолжение.Вы говорите о Любви греческой, что уже 2300 лет назад Платоном ставилась выше справедливости.Любви к избранным, замечу.Рабовладелец жестокий и себялюбивый - греческое рабовладение поистине одно из самых жестоких в истории, кого так возлюбил Платон? Своих рабов?Вы предложили мне освоить несколько древних языков, прежде, чем Вы "разрешили" бы мне удостоиться Вашим вниманием? Устроит ли Вас то, что я знаю САМЫЙ древний язык, самой древней цивилизации на Земле? Тем более, что достижения всех остальных цивилизаций заключаются в той или иной степени успешности КОМПИЛЯЦИИ и ВОРОВСТВА из сокровищницы знаний Шумеров...Извините, если что не так...
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий нияз шаулясе 28 июля 2010, 03:00
Увы, Вы немного ошибаетесь, причем сразу по нескольким пунктам.
Платон был противником рабства и неоднократно об этом писал во всех основных своих сочинениях. Простите, но я занимался им профессионально и читал в оригинале. Впрочем, всё это есть и в переводах.
Греческое рабство было одним из самых мягких, да и существовало в классической форме лишь около ста лет в нескольких полисах. В США рабство было значительно тяжелее, чем обычно в Греции. Тяжким рабство было в Риме во времена Спартака. Но тоже лишь около 200—300 лет, в основном на сицилийских и южноиталийских латифундиях. Никакие языки осваивать я Вам не предлагаю. В том числе, «самый древний». Это какой? Шумерский? Вы его знаете? Востоковеды знают его плохо. Целый ряд слов и выражений им известны лишь по смыслу (да и то приблизительно). А вот как эти речения произносятся, они не знают. Вы, вероятно, знаете. Отлично. Так напишите статью, а лучше книжку! Прославитесь. Не печатают? Ай-яй-яй! Ну, на крайняк в инет выложите. Пусть даже ретроградам от науки стыдно не станет – прогрессивное человечество прочтет…
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 28 июля 2010, 17:05
Платон был , наверное, единственным противником рабства в Др.Греции.Что , однако, не мешало ему оставаться рабовладельцем.Простите, меня, но мягким рабство в Греции ни у кого не повернется язык, только у грекофилов...Вспомните Ксанфа и Сократа.Вспомните..за попытку побега-смерть, за непослушание-смерть, за воровство- даже по приказу хозяина..-смерть.И все время с клеймом на лбу.Что касается моих работ по Шумерскому языку и переводам силлабариев шумерских, то вот вам сайт РАН, на котором уже несколько месяцев висят мои расшифровки клинописных табличек, именно шумерских...не семитских : [http://www.ras.ru/forum/forum_threads_list.aspx?viewpage=1&​sectionid=80817f48-47b4-442b-a77d-27a01dc013c4]
Кое что из моих работ есть вот здесь :[http://read-time.ru/news/1] [http://read-time.ru/news/2] [http://read-time.ru/news/3] Начните с 3-ей страницы...и до первой, там почти все мои статьи о шумерах и лингвистике, комментарии тоже.Подозреваю, что писали Вы с саркастической ухмылкой...но 90% из них написано мной в 1989 году....Это по поводу необьяснимой, чудовищной цензуры русской......
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий нияз шаулясе 28 июля 2010, 18:11
Я далек от необоснованных сарказмов, тем более что одно время работал с одним из крупнейших наших вавилонистов В.А.Белявским. С интересом ознакомлюсь с Вашими материалами, но это требует времени.
По греческой тематике Ваши сведения откровенно ошибочны. Не совсем понимаю, какого Ксанфа Вы имеете в виду и при чем здесь Сократ? Если Вы о лит.постановках, то к реальной истории они отношения не имеют. Никаких смертных приговоров рабам на каждом шагу в классической Греции не было. Совсем наоборот. В Афинах был закон, по которому запрещалось ударить на улице раба. И объяснялось почему: одеты рабы и свободные обычно были одинаково. Поэтому была опасность, что случайно ударишь свободного. Никаких клейм на лбу не было вообще. Была категория госрабов (обычно скифского происхождения) с полицейскими функциями. Так это они имели законное право применять силу по отношению к свободным, а не наоборот. Единственной действительно тяжкой категорией были госрабы на серебряных рудниках. Но туда набирали не абы кого, а только тяжких преступников: убийц и т.п. Ни Платон, ни Сократ рабовладельцами не были.
Увы, эти явные ошибки заставляют сомневаться и в остальном.
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 28 июля 2010, 19:43
Не буду спорить с вами по поводу знаний о греческой цивилизации.В большей степени мои знания о ней отрывочны и несистемны.Однако всегдашняя манера греков приписывать греческой культуре достижения более древних народов чрезвычайно настораживает меня.Вы небеспристрастны в отношении греков...и это многое обьясняет в ваших постах, было бы , наверное, точнее и справедливее изучать исторические работы о рабовладении в Греции основываясь не только на греческих источниках.Сократ в свое время сам был рабом, если не ошибаюсь...И потом, вы говорите о периоде перед распадом греческой империи, когда упоминаете о скифских "казаках" с функциями полицейских.Постскриптум: Мы говорим о греках -дорийцах...имевших несколько ступеней развития , как рабовладельческое общество.Поэтому не факт, что до Платона хоть кто то говорил так же.И не факт, что этого философа хоть кто нибудь поддержал делом после Платона.
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий нияз шаулясе 29 июля 2010, 09:00
Уважаемый Нияз! Прежде всего, для греков всегда была характерна манера прямо противоположная той, которую Вы им приписываете. Они как раз очень любили даже собственные достижения приписывать другим народам. Почитайте Геродота, да хоть бы и Гомера. Рабом одно время был не Сократ, а Платон. Никто в Греции рабов не клеймил (кроме каторжников на рудниках, их было около 200 чел.). Этим занимались римляне через 300-400 лет после Платона и американцы. И то, как известно, клеймили далеко не всех. Никакой греческой империи вообще в истории не существовало. Была империя Александра Македонского, возникшая почти через сто лет после смерти Сократа и развалившаяся после смерти самого Александра. И это всё. Скифы были полицейскими в Афинах и некоторых других свободных государствах. Афиняне были не дорийцами, а ионийцами. В Греции, в отличие от Рима, было практически только "домашнее рабство" (за исключением каторжников и таких вот полицейских). Никакого "рабовлдельческого общества" не было нигде, кроме краткого периода в Риме и юга США,а также головы Маркса, который сам начал эту дурь пересматривать, но не успел полностью от нее отказаться ("восточный способ производства").
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 29 июля 2010, 11:45
Спасибо за ёмкий и чрезвычайно интересный экскурс в историю Древней Греции! Я сохраню ваши посты для себя, ибо все вместе искать по источникам нет времени совершенно.И всё же...хотелось бы не только греческие источники читать.А многие изобретения, греками приписываемые Архимеду - давным давно были известны шумерам, за многие тысячи лет до Архимеда.Например, "Архимедов винт".Определение обьема тела погружением в воду также было известно шумерам гораздо раньше.Большинство богов из мифологии греческой..-заимствованы.Музыкальные инструменты все заимствованы.Почему так стремились варвары ахейцы и дорийцы в Переднюю Азию? Нет сомнений..-именно тяга к знаниям шумеров была тому причиной.В Месопотамии перебывало неисчислимое число народов , с той или иной степенью успешности заимствовавшие из Шумерян.Причем, ни одно завоевание варваров городов Шумерских НЕ приводило к смене этнического населения шумерских городов-государств.Удивительную толерантность проявляли все пришлые кочевники и варвары..-аламиты, хурриты, прасемиты, ассирийцы, арийцы ..-ВСЕ!
Что касается рабства...то нам неведомо, исполнялись ли законы или нет.Вспомните А.Некрасова и Салтыкова-Щедрина.
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 28 июля 2010, 20:14
Приведу Вам альтернативу греческому рабовладению: Шумерское рабовладение.Во первых раб по закону мог быть назначен наследником хозяина.Во вторых..- стать законным супругом, опять же с полным статус-кво свободного гражданина.И конечно, рабов не клеймили...как у греков.
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий нияз шаулясе 29 июля 2010, 09:17
Могу порекомендовать книгу моего старшего то ли друга, то ли учителя, покойного В.А.Белявского "Вавилон легендарный и Вавилон исторический", М., 1971. Из нее Вы можете узнать, что самый крупный банковский дом Вавилона, возникший, когда еще были живы шумеры, и просуществовавший свыше тысячи лет до времен Ассирии, принадлежал династии банкиров, которые формально были рабами, что не мешало им давать взаймы царям и весьма жестко требовать с них возврата долга. На Ближнем Востоке вообще существовало множество разных градаций рабства. Обычно 5-6 его разновидностей, но случалось и больше. Да это ведь и как считать... Совсем не обязательно ссылаться на шумеров. Почитайте Библию. Там ясно сказано, что евреи своих рабов должны были отпускать на седьмой год, да еще и давать имущество на обзаведение хозяйством. В Греции рабство было похоже именно на восточное. В основном - "домашнее". Было и долговое, которое время от времени отменяли. Были госрабы двух, полностью противоположных, категорий: полицейские и каторжники. В большинстве греческих городов-государств принимались законы, по которым греки вообще не могли становиться рабами. Как и везде, они не всегда исполнялись...
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 29 июля 2010, 11:53
Смелое заявление вы сделали про банкиров-евреев.Банки и акционерные общества на доверии были в городах Шумерских и до полонения евреев ))).Рабство у Шумеров продолжалось именно 6 лет и до евреев, даже до аккадцев и даже до аламитов.Шумеры живы и сейчас..-татары суть прямые потомки шумеров.Опять русские исследователи путают очевидное : Шумеры НЕ семиты.Шумеры пратюрки.И...тем не менее, благодарю Вас за насыщенную дискуссию.Чрезвычайно доволен общением с Вами.С уважением, Нияз.
Павел Богумил # ответил на комментарий нияз шаулясе 27 июля 2010, 10:21
Кто считает себя рабом Бога - тот Бога считает рабовладельцем и оскорбляет Бога. Поэтому, нияз, я тебе примерю с Богом. Ты сын Бога, а не раб. Не ругайся с Богом по этому поводу!

Дух рабства кроется в кумирне и Каабе,
Трезвон колоколов - язык смиренья рабий,
И рабства черная печать равно лежит
На четках и кресте, на церкви и михрабе.

Бушует в келиях, мечетях и церквах
Надежда в рай войти и перед адом страх.
Лишь у того в душе, кто понял тайну мира,
Сок этих сорных трав весь высох и зачах.

Омар Хайям

Ты, всевышний, по-моему, жаден и стар.
Ты наносишь рабу за ударом удар.
Рай - награда безгрешным за их послушанье.
Дал бы что-нибудь мне не в награду, а в дар!

Омар Хайям
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Rayana Dudaeva 27 июля 2010, 07:30
Не ввязывайтесь в спор с явным врагом Бога и людей. Сама форма его "вопросов" (да еще и демонстративная карикатурка в духе выставки "Осторожно, религия!") указывает на провокацию и на глубоко продуманную "духовную диверсию".
Богумилы, кстати, средневековая болгарская секта, основанная на древнем дуализме. Основные постулаты: Бог создал мир духа, а физический мир - создание Сатаны. Поэтому тело надо всячески уничтожать: можно постами вплоть до самоубийства, можно самооскоплением, а можно надругаться над физическим телом с помощью свального греха, содомии (педерастии) и т.д. Отсюда - катары (альбигойцы) в Провансе и наши хлысты и скопцы.
Религия - дословно "возвращение связи" (связи человека с Богом), никакого порабощения в этом нет. А вот вера - дело опасное, ибо то, что принимается на веру, не проходит контроль разума и духа и действительно может быть чем угодно. Любая Церковь - главный враг суеверий и изуверских вер. Потому ее так и ненавидят всяческие извращенцы. Им ненавистен ее накопленный веками опыт и проверенные поколениями знания.
А Ваш путь к Богу я вполне готов уважать. И Коран читал. Святой Иоанн Дамаскин вообще считал ислам ветвью христианства!
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 08:35
Богумил не провокатор.Просто ему, Богумилу говорить о Любви ...стоя на плечах Священных Писаний...)))).Легко и удобно сказать о СУТИ Священных Писаний с борта кораблика по имени Любовь, плывущего по ОКЕАНУ премудрости Аллаха Всевышнего ))).
Павел Богумил # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 10:26
Вы просто не можете ответить, почему вы врете в церквях и почему людей грабите Нравственно и Материально!
Ваша демагогия в прошлое ко мне не относится, так как я "Познал Истину и стал Свободным", как учил Иисус Христос! И я не состою ни в каких религиях, верах, сектах, конфессиях. Мое фамилие Богумил встречается в Древнем Новгороде, где проживал жрец по фамилие Богумил!
Валентин Мошарев # написал комментарий 26 июля 2010, 18:09
Господа, Вы делаете ссылки на слова евангелистов в законе (ибо есть и другие, но не отвечающие запросам церкви), это их слова, а не Его, Иисуса Христа. Не будем наивными. В нашем мире всегда на первом месте стоит выгода и власть. Идеология в т. ч. и религия под красивым соусом подавали обществу их необходжимость, мобилизовывала его. С крепкой властью ,крепка и церковь. Ничего нового. Поэтому и устраивать разборки между учением Христа , которое он никогда не создавал и евангелистами дело бесперспективное. Главное то, что люди стали намного критичнее оценивать содержание учения и требований священного писания, применительно к себе и слугам божьим. И на эти вопросы РПЦ стандартно уже не отмахнуться. Да и не только РПЦ . Все ветви христианства трещат от компроматов. Не мы же одни такие умные, вот мол нашли прореху, открыли церковникам глаза. Глупо отрицать, что высшие иерархи РПЦ " не в курсе". Всё дело в том, что там как и в других институтах светской и духовной власти есть ортодоксы и догматики не желающие считаться с реалиями жизни. И это не отдельные личности,а группы, имеющие много сторонников в мире, в т.ч. и в среде своей паствы. И они тоже ищут новые пути
Павел Богумил # ответил на комментарий Валентин Мошарев 26 июля 2010, 19:29
РПЦ - это сегодня ТОРМОЗ Нравственного и Духовного Совершенствования россиян и России...
Агния Логан # ответила на комментарий Валентин Мошарев 11 августа 2010, 13:23
Уваж. Валентин, здравствуйте! Прекрасный ответ! Действительно, церковь(причем любая!)не желает смиряться с реалиями сего дня, в точности как и иные крупные существующие системы и эгрегоры. То, что Иерархи церкви прекрсно ЗНАЮТ обо всем - да. Ищут ли они новые пути? Тоже, возможно, да...но - единицы, так как далеко не все люди, где бы они не работали, имеют достаточно расширенное сознание и Желание узнать нечто, выходящее за установленные рамки. Увы, от таких "единиц" современная церковь избавляется быстро, а остальные живут по принципу:
" с волками жить - по волчьи выть!"
И как всколыхнуть этот застой в среде, которая претендует на главенство в жизни государства? Которая проникает всюду - от детских садиков и школ до политики? спорта? семьи? Вот ПОЧЕМУ есть Павел Богумил! А ну-ка, кто посмел бы выступить против такого мощного института? А он посмел! потому что человеку не ВСЕ РАВНО, что творится в России...и не только.
С уважением - Агния.
Любовь Огорелкова # написала комментарий 26 июля 2010, 19:28
Павел,они никогда не ответят на эти вопросы.
Павел Богумил # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 26 июля 2010, 22:19
Люба, вы правы. В РПЦ могут только бабок пугать и запрещать людям беседовать с другими людьми. В РПЦ нет Просветленных людей и вся эта секта рассчитана на полных идиотов.
Иван РУССКИЙ # написал комментарий 26 июля 2010, 19:48
потому что у власти в РПЦ *идики стоят, ни одного русского лица не видно
Павел Богумил # ответил на комментарий Иван РУССКИЙ 26 июля 2010, 22:13
350 лет было на Руси Крепостное Право и 350 лет русские попы и монахи насиловали и угнетали русских своих, как они называли братьев и сестер, почему-то которые были у церквей и у монастырей рабами-крепостными. И за 350 лет русские попы ни разу не осудили Крепостное Рабство на Руси и даже были против отмены Крепостного Права, когда царь по давлением Просветленных людей России решил Отменить Крепостное Право(Рабство) в 1861 году. Сегодня именно русские попы у власти в РПЦ и им выгодно людей держать рабами и запугивать их первородным грехом, против которого был Иисус Христос. И потом запуганных людей спасать за деньги продавая им Милость Бога через записки и требы. Все это продуманная тактика РПЦ.
Петр Смирнов # написал комментарий 26 июля 2010, 22:10
Газетный киоск.
Бравый полковник:
- Мне "Известия" и "Еврейскую газету"
Киоскёр, подавая газеты и выглядывает из окна:
- Ви что... из наших?
- Нет, я не из ваших.
- А почему вы интересуетесь таки еврейской прессой?
- Я ей подтираю задницу.
- А позвольте поинтересоваться, как давно вы это делаете?
- Полгода, вам какая разница?
- Хотел бы дать таки совет, если вы и дальше какое-то время будете это делать, то ваша задница таки скоро станет умнее вашей головы.
)))
nikolai26 Лопатин # написал комментарий 26 июля 2010, 22:13
Евгений Кулешов, страшная констатация факта.. попизм отпугивает народ от истины. Нужны честные, незапятнаные пастыри, но нет таковых. Когда-то и Христос вздохнул, - жатвы много, а делателей мало.., а молим ли мы об этом?
Павел Богумил # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 26 июля 2010, 22:31
Нам не нужны ни церкви, ни религии, ни конфессии. Учителя в школах должны вести людей к ЛЮБВИ, ЧЕСТНОСТИ, ПРОЩЕНИЮ, СПРАВЕДЛИВОСТИ, ЧУТКОСТИ, СИЛЕ ВОЛИ, МУДРОСТИ!

Это и есть Учение Иисуса Христа!

Так как Иисус Христос был Сам Учитель и Педагог! Его ученики стали тоже Учителями и Педагогами! Церквей Иисус Христос не создавал и спину гнуть никого не учил!
nikolai26 Лопатин # написал комментарий 26 июля 2010, 22:33
Павел Богмил, не хотите ли бы Вы дать интервью сайту Легализация - реальность ссылка на legalizeclub.ucoz.com - на этих страницах?

Если да, то напишите свои координаты личным письмом.

С уважением
Николай
нияз шаулясе # написал комментарий 26 июля 2010, 22:47
Найдите Евангелия не тронутые грязными ручонками монашескими в 7-8 веках.Найдите Евангелия первых веков..-нет их, уничтожены церковным произволом и нехристианским духом Второго Вселенского Собора.Сказано: "До скончания веков НЕТ измены моему слову".И как вы поступите с тем фактом, что современная криминалистическая экспертиза НЕОПРОВЕРЖИМО доказала - Все имеющиеся в наличии экземпляры древнейших Евангелий ЗАТЁРТЫ и переписаны именно в вашей интерпретации.И что вы будете делать с тем фактом, что мусульмане Джамму и Кашмира охраняют мавзолей нашего пророка - Исы..- Иисуса ??? Всевышний спросит с тех, кто говорит "ТРИ" и "ТРИЕДИНЫ", спросит и с тех, кто говорит, что Иса- Иисус есть сын божий...ибо " Господь Ваш превыше того, чтобы иметь детей...".Но - создания Всевышнего МЫ.В тысячу раз строже спросит с тех, кто ВЕДЁТ своё стадо к гибельному обрыву.И только.
Павел Богумил # ответил на комментарий нияз шаулясе 26 июля 2010, 22:58
Дорогой нияз!
Я сам вашего мнения о Пророке Исе (Иисусе Христе)! И знаю, что Его могила именно в Кашмире находится, в местечке Розапал и я это тоже Подтверждаю! Спасибо, что Заботитесь об этой святыни! Про Евангелия вы тоже правы! Первым веком нет датированных Евангелий. Мошенники все передернули в Христианстве и сегодня нет на Земле Христианства, как религии. Есть Дух Учения Учителя Иисуса (Исы) в некоторых людях!
нияз шаулясе # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 23:09
Спасибо БРАТ Богумил! Ибо написано в третьей части Священного Писания, в Аль -Коране : "Те что искренне веруют из иудеев, и те что из сабеев ( христиан) и те что веруют искренне из мусульман..- поистине БРАТЬЯ и СЁСТРЫ одной стороны". !!!
Павел Богумил # ответил на комментарий нияз шаулясе 26 июля 2010, 23:14
Дорогой нияз!
Я не верующий, а знающий! Я не состою ни в одной религии. Я познал Истину и стал Свободным от всех привязок! ЛЮБОВЬ - есть ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ, как Учили Пророки, а не веры и религии. Мне костыли-религии не нужны! Я без костылей ЛЮБЛЮ МИР и следую Учению Пророков!
нияз шаулясе # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 23:30
"Всем невдомёк порой..-хоть тресни
Лишь ЯСНЫМ открывает СУТЬ
Любовь одна - и СМЫСЛ жизни
И долг, и ИСТИНА и путь!"
Нияз.
Павел Богумил # ответил на комментарий нияз шаулясе 26 июля 2010, 23:33
Без любви всё — ничто!

Ум без любви делает человека хитрым.

Вера без любви делает человека фанатиком.

Честь без любви делает человека высокомерным.

Власть без любви делает человека насильником.

Знание без любви делает человека неуступчивым.

Правда без любви делает человека критиканом.

Богатство без любви делает человека жадным.

Воспитание без любви делает человека двуличным.

Обязанность без любви делает человека раздражительным.

Приветливость без любви делает человека лицемерным.

Справедливость без любви делает человека жестоким.

Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.

Бедность без любви делает человека завистливым.

Благочестие без любви делает человека ханжой.
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий нияз шаулясе 27 июля 2010, 07:58
Вот этого не надо. Во-первых, в египетских песках давно найдены достаточно большие отрывки евангелий на папирусах 2-го века и есть даже небольшие отрывки - 1-го века. Причем, один из них написан на древнееврейком, а не на др-греческом, как обычно. В Европе условия сохранности были гораздо хуже. Поэтому даже греческие и латинские поэты и философы дошли в более поздних рукописях.
Во-вторых, мы же не пишем о "грязных ручонках" мусульманских богословов! Зачем же Вы себе такое позволяете?
Насчет Мавзолея Исы известно давно. Но ведь не все мусульмане признают его "тем самым" Иисусом!
Насчет триединства спор напрасный. Вот электрон: он и волна, и он же частица. Двуедин? Но есть еще силовое поле. Тогда - триедин. Тем не менее, это одна и та же сущность. Просто человеческое сознание так устроено, что разные проявления этой сущности не способно воспринимать одновременно в целостности (или координата - или момент движения). Что-то подобное и с Богом в христианском понимании. Бог - Абсолют. Но Абс. не может двигаться, ибо тогда одно из двух состояний не будет Абс-том. Лишить Бога способности к движению тоже нельзя. Покоящийся Абс.- Отец, Движущийся - Сын. Поле - Дух Св.
нияз шаулясе # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 08:55
Я Вас не обрадую.То Евангелие, что найдено в песках Египта категорически подтверждает, что Евангелия официально признанные - ПОДДЕЛАНЫ и ПЕРЕПИСАНЫ.Его называют Евангелием от Иуды- от самого любимого Апостола ( Сын Великого Учителя = Апостол - исходя из татарского языка.) Иисуса.Вы не сможете говорить о подделанном Коране.Неизменно в Священном Коране написанное.Но доказано..- существующие на пергаментах Евангелия ЗАТЕРТЫ и ПЕРЕПИСАНЫ.Криминалистическая наука утверждает это неопровержимо.
nikolai26 Лопатин # написал комментарий 26 июля 2010, 22:56
Нива, разъясни своими словами, как тогда понимать слова Христа - Исы, я и Отец одно. Бог говорил устами? Пророк? А глас с небес глаголющий? А улышанное Богом через Иоанна, и им засвидетельствованное?

Много есть такого, что следовало бы переосмыслить, прежде угроз Писанием.
Павел Богумил # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 26 июля 2010, 23:04
Все люди, деревья, камни, река - все это с Богом Одно! Так как БОГ это - ВСЕ! Есть только Бог и ничего кроме Бога! Бог творит из Самого Себя!
нияз шаулясе # ответил на комментарий Павел Богумил 26 июля 2010, 23:14
Я радуюсь!!! Нет смысла в том, чтобы траве быть зелёной и цветущей, а камню быть твёрдым и разных цветов, нет смысла в том чтобы один предмет отличался от другого формой и самой СУТЬЮ...- если нет Всевышнего и его Заветов.)))
Павел Богумил # ответил на комментарий нияз шаулясе 26 июля 2010, 23:16
ЛЮБОВЬ - мой Всевышний!
нияз шаулясе # написал комментарий 26 июля 2010, 23:05
В первом Священном Писании, утерянном во времени и пространстве, в книге по имени "БЕЛЬ!" даны были Шумерам те же истины Создателя : " Не сотвори кумира" и "Уважай родителей своих". Слово "Бель!" на современном татарском - "ЗНАЙ!".Но сотворили и поклоняются доскам, и просят у нарисованных благословения и здоровья....ибо нет в душе Бога, не дал Всевышний понять им, что ОН-Всевышний , ближе к каждому из нас, чем сонная артерия.
Павел Богумил # ответил на комментарий нияз шаулясе 26 июля 2010, 23:11
Вы правы! Пророк Иса (Иисус Христос) об этом говорил - Бог внутрь вас есть! Между Богом и человеком нет расстояния! В каждом человеке есть Бог и все люди-боги! Но забыли про это. Так как их попы и религии называют рабами.
nikolai26 Лопатин # написал комментарий 26 июля 2010, 23:15
Пвел, Нива, да. Дсски, мощи, сташный гибрид с темным язычеством
Павел Богумил # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 26 июля 2010, 23:19
***
Есть много вер, и все они несхожи...
Что значит - ересь, грех, ислам?
Любовь к Тебе (в людях) я выбрал, Боже,
Все прочее - ничтожный хлам.

Омар Хайям
nikolai26 Лопатин # написал комментарий 27 июля 2010, 00:30
Павел, и какой Ваш ответ?
Павел Богумил # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 27 июля 2010, 10:16
Николай, задавайте вопросы и я на них отвечу!
nikolai26 Лопатин # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 10:28
Павел, с наскоку не получится, дайте свои координаты е-мэйл, или icq через личное собщение на сайте
Павел Богумил # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 27 июля 2010, 12:24
Мой адрес ссылка на cvetichess@list.ru
nikolai26 Лопатин # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 10:30
ссылка на legalizeclub.ucoz.com
Светлана Алехина # написала комментарий 27 июля 2010, 00:32
Павел, вера - это не математика, здесь нет четких ответов, никто Вам их не даст, попробуют дать и посмотрят сочувственно. Вера дает свободу, очищает разум, и когда Бог в душе - не нужны ответы, расшифровки ярлыков, есть определенность - и это самое главное. А быть рабом Божьим и больше ничьим - счастье, понимаете?
нияз шаулясе # ответил на комментарий Светлана Алехина 27 июля 2010, 00:49
Соглашусь с вами.Разве силой принуждает Всевышний к подчинению своему ПРОМЫСЛУ???Разве плёткой гонит ОН людей к Священному Писанию??? НЕТ! Смирение - САМООСОЗНАННЫЙ выбор верующего и избравшего путь сей.Путь МНОГОТРУДНЫЙ, ибо только у неверующего просты решения и поступки - увидел и украл, воспользовался и изнасиловал.Останавливает неверующих только страх быть пойманным и сосланным в тюрьму.Но наказание у Всевышнего вечное! Нельзя всю жизнь грешить и на пенсии попросить прощения.Конечно, все из ищущих Всевышнего и его благости стремятся быть ближе к ЕГО Трону, но многотруден путь к подножию Трона Всевышнего, и мест там мало.А мудрости человека недостаточно, даже с Любовью ко всему, чтобы избежать уводящие от божьей дороги тропинок.Потому...- РАБЫ Всевышнего.Это СМИРЕНИЕ.Так переводится слово ИСЛАМ.С уважением, Нияз.
Светлана Алехина # ответила на комментарий нияз шаулясе 27 июля 2010, 01:32
Спасибо, я думаю, в инет сейчас нарочно закидывают такие темы.
Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Светлана Алехина 27 июля 2010, 08:05
Будьте осторожны. Не ввязывайтесь в спор с явным врагом Бога и человечества. Сама форма его "вопросов" (да еще и демонстративная карикатурка в духе выставки "Осторожно, религия!") указывает на провокацию и на глубоко продуманную "духовную диверсию".
Богумилы, кстати, средневековая болгарская секта, основанная на древнем дуализме. Основные постулаты: Бог создал мир духа, а физический мир - создание Сатаны. Поэтому тело надо всячески уничтожать: можно постами вплоть до самоубийства, можно самооскоплением, а можно надругаться над физическим телом с помощью свального греха, содомии (педерастии) и т.д. Отсюда - катары (альбигойцы) в Провансе и наши хлысты и скопцы.
Религия - дословно "возвращение связи" (связи человека с Богом), никакого порабощения в этом нет. А вот незащищенная религиозным образованием вера - дело опасное, ибо то, что принимается на веру, не проходит контроль разума и духа и действительно может быть чем угодно. Любая Церковь - главный враг суеверий и изуверских вер. Потому ее так и ненавидят всяческие извращенцы. Им ненавистен ее накопленный веками опыт и проверенные поколениями знания.
Богумил только прикидывается безграмотным. Это провокатор.
Pokinuv GP Neross # ответил на комментарий Ростислав Евдокимов 27 июля 2010, 15:53
Ростислав, поверьте, у меня достаточно опыта и осторожности. Богумил или кто другой может начнет задавать себе вопросы. Но и вы будьте осторожны. Выставки это не 14.000 абортов день. Когда толпа фанатиков выступает за запрет фильма "Последнее искушение Христа", она понятия не имеет, что автор сценария православный писатель грек. Который один из немногих, решил рассмотреть вопрос об искушениях. О мышлении Человека Христа в момент жертвоприношения. Экранизация вещь амбивалентная - конечно к ней есть вопросы. Но фанатизм в оценках фильмов или нелепая критика работ художников - как раз и порождает подобных богомилов. Есть официальные церковные сми - выступать и критиковать никто не запрещает. Мы не можем препятствовать соблазнам или нелепостям приходящим в мир. Наша задача умножать добро и любовь к ближнему. Кто-то услышит, кто-то станет благодатной почвой для семени христианства. Не все что на Западе скверно. Вот в Риме был гей парад. 100.000 человек. А спустя месяц епископ Рима попросил придти католиков в поддержку христианской семьи. Пришло больше миллиона... Нужна манифестация Добра и Света. А не гонения с дубинкой за тенью хвоста чертенка. Мое почтение.
Павел Богумил # ответил на комментарий Светлана Алехина 27 июля 2010, 10:19
Дорогая Света!
Очень печально, что вы воспринимаете СТРАХ и ПОДХАЛИМСТВО за счастье?

ЛЮБОВЬ - вот ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ! Где Иисус Христос учил быть рабами? Покажите?

Я буду очень Счастлив, Света, если вы "Познаете Истину и Станете Свободными"! Как учил нас Иисус Христос.
Valer shostik # написал комментарий 27 июля 2010, 00:56
Не ответят, бо сами грешники и во грехе, согласно п.2, сами зачаты и всю жизнь во грехе живут.
"А в церквях называют людей рабами и тварями Бога", потому как сами хотят стать хозяевами этих рабов. И называют за кулисами людей просто рабами и тварями. Приходилось общаться с этими откормленными, хотели и меня у своим рабам и тварям причислить. Я не спорил. Я спрашивал (правда, вопросы были не этими - другими). На что один такой сказал, что я богохульник, и ему со мной разговаривать не о чем.
Прямо, как самарянки-толкачевы-ттроссия.
Павел Богумил # ответил на комментарий Valer shostik 27 июля 2010, 10:33
Да, Дорогой друг!
Все, что ведет к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ, то это в РПЦ называется ересью. Все что сажает людей на иглу Страха, Вины, Рабства и Лизоблюдства, то в РПЦ это считают истиной. Поэтому РПЦ - это Тоталитарная античеловеческая секта, торгующая Любовью Бога через записки и требы. А Бог учит ЛЮБОВЬЮ одаривать, а не продавать ЛЮБОВЬ, как проститутки.

"Любите всех и даже врагов!" - учил Иисус Христос. А не торгуйте Любовью.
Valer shostik # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 00:36
Не нахожу аргументов против Вашего высказывания
Сергей Емельянов # написал комментарий 27 июля 2010, 08:39
Всё развивается от низшего к высшему, высшее порождает низшее в определённой точке развития и всё развивается по кругу. Православие сейчас приближается к высшей точке, от него ждут помощи в решении людских проблем, в частности кризиса. Правительства не справляются с этой проблемой, да и не заинтересованы, иначе их власть в нынешнем виде кончится. А Церковь может призвать людей к возвращению в природу, где нет кризисов, где всё растёт, где покой на душе, нет проблем с пропитанием, чем заняться, в частности детям, молодёжи. И РПЦ начала эту работу, пусть ещё не в самом активном виде. Кому-то это не выгодно, люди уйдут из-под власти определённых сил мировых, которые хотят занять наши лучшие природные места, а нас стравить друг с другом (с Украиной, Белоруссией, Грузией и т.д.), уничтожить прививками, страхами СПИДА, птичьего гриппа, реформами образования (повышается суицид у детей), навязыванием идеологии потребительства. Для этого они уже провели безвизовый режим въезда в Россию и много чего. Старцы давно сказали своё слово, что людям на природу надо возвращаться, это почти нигде не публикуется.
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Сергей Емельянов 27 июля 2010, 08:47
И достаточно того, чтобы официально РПЦ выступила с этим предложением, наши правители никуда не денутся, будут вынуждены активно поддержать желание людей жить без кризиса на природе, на своих гектарах, как в Белгороде губернатор уже провёл закон о Родовых усадьбах в жизнь. Именно поэтому определённым силам РПЦ стоит поперёк горла, РПЦ в этом смысле фактически решающая сила. А кто и что там когда говорил, писал и т.д. в том числе и Христос - всего этого мы точно и наверняка не знаем, этот поезд скорее ушёл, чем не ушёл, это для умников повод перья своей гордыни задрать повыше. От этого жизнь в здесь и сейчас вряд ли изменится. А вот будет у каждого россиянина и не только возможность жить по-человечьи, без чужих указок и контроля, типа что пить - пепси колу или молочко из-под собственной коровки, то это уже вопрос архиважнейший, за это определённые силы готовы платить огромные деньги, в частности за статьи, унижающие РПЦ, Сталина и всё, что людей может вывести из-под власти их собственной тупости и зависимости от ожидания, что кто-то за них решит их проблемы.
Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емельянов 27 июля 2010, 10:50
Люди могут начать только тогда Достойно жить, когда люди будут иметь Достоинство и Честь! А когда РПЦ людей называет рабами и скотами зачатыми во грехе и проклятыми Богом, то рабы и скоты - всегда будут жить по скотски и будут целовать своим пастухам-попам руки. РПЦ не хочет иметь не рабов с Достоинством и Честью сыновей и дочерей Бога. Вот Причина полной деградации Общества. А спецслужбы Запада знают, что пока РПЦ есть и сажает всех россиян на иглу Страха и Рабства, то Россия никогда не Воскреснет. Поэтому спецслужбы Запада вопят о Свободе вероисповедения.
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 16:17
Христа называли сатаной. Россия, россияне проходят тот же клеветнический этап. Наша задача - не обозлиться, понимать, что клеветники наши же заблудшие братья, забывшие родство. Злом на зло мы не будем отвечать, достаточно войн. Нужно вменяемых депутатов избирать, чтобы они брали землю, обустраивали на ней родовые поместья, чтобы все друг другу помогали, жили единой общиной. И когда будут удовлетворены все базовые потребности, то и не будет никаких распрей ни религиозных, ни экономических. Об этом надо говорить. А если растут цены, работы нет, да ещё наворачивать подобные темы, то это из серии бей кого угодно, лишь бы кого. А проблемы и задачи нужно решать, семьи нужно кормить, а не болтовнёй заниматься. Батюшки и президенты мне еду на стол не принесут, огород за меня копать не будут. Так что давайте думать, как делом заняться, а не ковырянием чужих соринок. Тогда мы и станем единым народом, а не разделённым на быдло и элиту. Что толку, что кто-то из РПЦ даже и покается за всех, опять же от этого редиска и морковка в моём огороде не вырастет, если я сам её не посажу.
Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емельянов 27 июля 2010, 16:25
ОСНОВА ОСНОВ - ДОСТОИНСТВО и ЧЕСТЬ в человеке! Если попы делают из людей рабов, зачатых во грехе и проклятых Богом, то попы Убивают ДОСТОИНСТВО и ЧЕСТЬ в человеке. И поэтому не кому Жизнь Улучшать в России. Так как только люди с ДОСТОИНСТВОМ и ЧЕСТЬЮ делали Революции и спасали страну от фашизма! Строили СССР и из рабов и тварей сделали сыновей и дочерей Жизни! А РПЦ и Медведев с Путиным возвращают сыновей и дочерей Жизни в рабов.
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 07:46
В человеке не может быть убиты достоинство и честь, если он не принял этого решения самолично, иначе он не Человек. На нас могут плевать и клеветать, но разве мы не имеем право не согласиться с нашими недоброжелателями с их точкой зрения. Я общаюсь со служителями Церкви, которые недавно были и в Чене, просто в армии, и с другими, это простые люди с юмором, многие понимают, что происходит с Россией, многие с юмором, видно, что не сами они пришли служить Богу, людям, жизни, а свыше их привело нечто. Поэтому не принимаю я слов твоих, брат, что кто-то убивает мою или чью-то и честь и достоинство. А напрямки могу тебе открыть глаза на твою агрессивную активность - ты перед кем-то выслуживаешься в память на собственные же обиды. Эта позиция называется холуйство. А перед кем выслуживаешься, скорее всего даже и не знаешь. Но России своими нападками ты не служишь, ты подобен Дворкину, который вроде как борется с сектами, а сам устраивает травлю между людьми, религиями. Крайне неприятный тип. Посади хотя бы одно дерево за всю жизнь, Павел, будет потом хоть что-то хорошее вспомнить о своих делах на земле. Это будет подарок всем нам и радость.Добро не борется со злом.
Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емельянов 28 июля 2010, 09:16
Это вы выслуживаетесь и борода у вас как у попа. А я из ЛЮБВИ живу!
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 10:05
И ненавидишь из любви? Есть такой анекдот про таких, как ты "Я их всех так люблю, так люблю... А они меня нет. Вот за это я их всех этих гадов НЕНАВИЖУ!!!"
И ещё - "Если кто скажет, что я не самый добрый, или даже подумает, того я так изувечу, так изкромсаю, так оклевещу и отомщу, что мало не покажется!"

"Когда слепой ведёт слепых - куда они попадут?"

Желаю тебе Павел увидеть свои обиды, очиститься от них, тогда увидишь, что Жизнь состоит из всего, и что никто никому не мешает жить только ввиду наличия одной заповеди - "не делай другим то, чего не хочешь себе". И если люди в душах своих приняли когда-то быть рабами, то кто-то и обслуживает их решение. Не было бы РПЦ, был бы кто ещё. И РПЦ много доброго и полезного делает, не афишируя этого. И не известно, кто больше о грехах РПЦ знает - ты или кто ещё. Но сколько крови уже пролито поэтому, вряд ли ты можешь представить. Миром правят образы. Назови человека свиньёй, он захрюкает. Тебя называю братом и человеком, может быть и правда, когда-нибудь к Любви подойдёшь и делом займёшься, отойдёшь от холуйства перед мракобесами, которым нужен только хаос, через который всеми нами легко править.
Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емельянов 28 июля 2010, 10:39
Вы по себе судите меня? Я в отличии от вас ЛЮБЛЮ всех людей и обижаться на невежественную и алчную РПЦ мне - это все-равно что десятикласснику обижаться на первоклассника.

Только люди, которые не подхалимничают, а критикуют, то только такие люди мне лично полезны!

А если вас попов критикует кто, то вы быстрее начинаете его ненавидить, то вы не христиане, а лицемеры и фарисеи, гробы крашенные, книжники и законники.
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:46
Мы не можем изменить мир, мы можем изменить только себя. То же самое и с РПЦ. И пока не спасён последний, не спасён никто. Спастись - это не только и не просто критика типа все дураки, это и способность увидеть в 1-ю очередь лучшее и усиливать этот образ. Зло приходит в этот мир и горе тому, чрез кого это зло проходит. Если без зла и с конструктивным предложением, как я предлагаю изменить кардинально жизнь людей, вернуться на природу, то это будет лад, а если просто брехать, тот ты прав, я и сам с тобой тут забрехался. Виноват и каюсь. Желаю тебе добра и в 10 раз больше то, что ты мне желаешь. Удачи, брат.
Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емельянов 28 июля 2010, 13:59
Улучьте сначала Экологию и Природу своей души и своего Сознания! А потом только можно вас пускать на Природу, а то мусор никто уходя с Природы не убирает.
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 14:02
Я стараюсь убирать в 1-ю очередь за другими, приходя на природу, сам просто не сорю. А ты, брат, только критикуешь, а за собой убираешь? А извиненья когда последний раз просил за свою несдержанность и горячность? Или ты уже совершеннее всех нас грешных? Крылья за спиной не мешают, когда наклоняешься, убирая хотя бы за собой мусор? :)
Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емельянов 28 июля 2010, 14:29
Дорогой друг!
Умейте видеть СУТЬ сказанного, а не буквы! Я говорю о всех людях, которым необходимо Улучшать Экологию Сознания! А это всем нам необходимо делать!

Гуляя в лесу с собакой, то возвращаясь, я забираю и мусор из леса, который оставили до меня! И так я делаю часто!
Сергей Емельянов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 15:09
А вот за это респект и уважуха.
Что касается 2012 г., думаю, процесс будет длиться до 15-го года и не в один день для начала. Нет точной даты перехода. Есть предположение, что всё будет происходить постепенно именно сейчас, именно потому, что человечество повзрослело и способно выбирать более самостоятельно и индивидуально. Много званых, да мало избранных. Много раз уже повторялись слова о любви, их настолько затаскали, что пора уже от арифметики переходить к алгебре, т.е. не только говорить, но иметь ещё силу передавать состояние собеседникам. А для этого нужна внутренняя сила великого смирения и понимания происходящего, а для этого нужно виденье, а для виденья нужна внутренняя честность. Желаю нам со всей цепочкой справиться и узкими вратами войти в Новый Мир, где царствует ясность и истина. Аминь.
Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емельянов 28 июля 2010, 15:13
Как будет происходить и когда ПЕРЕХОД Земли в Новую Реальность, как и говорил Иоанн в своих Откровениях, то только ЖИЗНЬ это знает! Но Жара - это тоже знак. Тают ледники и уровень океанов и морей может подняться...
Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емельянов 27 июля 2010, 10:45
Старцы, которые ЛЮБОВЬ к себе и к миру в людях заменили на Страх, Рабство и Лизоблюдство и Любовь заменили на природу, то эти старцы зря жизнь прожили. Их жизнь прошла в пустую.

РПЦ сегодня ТОРМОЗ Нравственного и Духовного Развития России и россиян.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 14:56
Полный дурак и болван. Больше ничего. К тому же и провокатор. Я считаю именно вас таким тормозом нравственного и духовного развития России. Человек, который на голубом глазу утверждает, что спокойно общается с Иисусом Христом, получает от него регулярно указания и при этом поносит Церковь Христову - детище Спасителя, достоин лишь презрения.
Займитесь чем-нибудь другим,более полезным, не морочьте голову людям своими дурацкими штудиями. Всё-таки жара на вас сильно действет. Обострение опять пошло. Кстати, у вас в роду припадочных не было? Лёд на затылок, бром и реланиум. Гуляйте перед сном. Заведите черепаху и дурите голову ей.
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 27 июля 2010, 15:05
РПЦ, которая торгует ЛЮБОВЬЮ Бога за деньги через записки и требы, шаманит кадилом и называет людей рабами - это Антихрист, а не Церковь Христова. Не позорьте имя Христа своей сектой.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 15:16
А что вы так убиваетесь? Вы же сами признались, что человек неверующий. Ну и спите спокойно. Что вас так все время раздирает? Томление духа, наверное... Только вот какого? Не того ли, которого Христос загнал в стадо свиней?
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 27 июля 2010, 15:19
Я не верующий, а знающий!

Верующие - это слепые.

А знающие - это зрячие!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 15:26
Великий философ Сократ сказал: Я знаю, что я ничего не знаю. У вас, г-н Богумил вижу таких проблем нет - все знаете ))). Аж завидки берут, провокатор вы наш ))))
Широко шагаете - штаны не порвите...
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 27 июля 2010, 16:38
Вы когда ответите на 4 вопроса, которые я задал РПЦ?

Если вы не отвечаете на вопросы, то тогда РПЦ - это не Просветительская организация? А тогда какая? Секта по сбору десятин и торговле Милостью Бога за деньги?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 17:05
После того, как Вы расскажете где, когда, и при каких обстоятельствах Иисус Христос общался с Вами, что он Вам советовал и кто был свидетелем Вашей встречи с ним.
Всем желающим советую посетить сайт нашего великого провокатора и сектанта и почитать. Особенно советую товарищам атеистам. ))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 27 июля 2010, 18:30
Добро Пожаловать!
Я для священников даже тему открыл.

ссылка на vseedinstvo.com
nikolai26 Лопатин # написал комментарий 27 июля 2010, 16:34
Афанасий Аксёнов, зачем же так? Дискуссия, это не повод для оскорблеия. Неужели Вы счиаете, что вопросы не следует обсуждать миром?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 27 июля 2010, 17:43
А чем я его оскорбил? Сказал, что он провокатор? Так он таковой и есть ))))Кстати, никакой дискуссии я не вижу - есть только безконечный поток оскорблений, клеветы и начетничества некоего НЕВЕРУЮЩЕГО г-на Богумила, который не понимая ( или делая вид) сути христианского учения систематически оскорбляет чувства верующих под личиной восстановления одному ему известной истины,выдает свои собственные идеи, за единственно верное учение, морочит людям головы набором надерганных, притянутых за уши, цитат.
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 27 июля 2010, 18:05
Ответьте, почему РПЦ оскорбляет чувства людей и называет людей рабами и тварями, зачатыми во грехе, виновными, порочными, греховными, проклятыми Богом, согласно бесчеловечного вашего догмата о "Первородном Грехе"? Иисус Христос же этому догмату не следовал и так людей не называл. Почему вы людей лишаете Достоинства и Чести? Я уже читал, что люди хотят в Суды идти за эти Оскорбления от РПЦ и судится с РПЦ?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 09:56
Судиться хотят? Отлично, вперед и с песней! О, это будет славная битва! Разделают вашего брата под орех )))) Приходите и Вы, дружище провокатор. Встретимся, покалякаем о делах наших скорбных ))))
Сообщите прежде точно, где Вы прочли, что РПЦ, как вы изволили выразится, "называет людей рабами и тварями, зачатыми во грехе, виновными, порочными, греховными, проклятыми Богом".
Вы лжец.
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 10:08
Вы уже отменили догмат о "Первородном Грехе", мелкий врунишка? Вы уже отменили вашу наипервейшую заповедь "Убояться Бога и приобрести Страх Божий"? Вы уже убрали из молебна патриарха Кирилла к Олимпийцам слова "рабы"?
У вас каждый прихожанин подписывается как "раб или рабыня Божии", а не "сын или дочь Божия"? Доказательства - сами ваши прихожане? Куда вы прихожан спрячете? Вы Иисуса Христа уже перестали называть Богом и называете Учителем? Вы уже не торгуете через записки и требы Милостью Бога за деньги? Ваш вертепы разбойников на виду... На каждом вокзале и рынке России в церковных лавках висят ценники на торговлю Милостью Бога, включая и ваш кощунственный бизнес и на покойниках...
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 10:34
Отвечаю вруну крупному:
1) Первородный (прародительский) грех — христианский богословский термин, означающий первый совершившийся на земле — прародителями Адамом и Евой — грех, последствия которого проявляются у всех живших или живущих на земле людей в силу наследования повреждённой человеческой природы.Термин «первородный грех» (лат. peccatum originale) был предложен св. Августином (354-430) и к настоящему времени повсеместно принят христианством.
2) Раб божий
Апостол Павел: «Он (Христос), будучи образом Божиим, уничижил Себя Самого, приняв образ раба (по латыни - morfe doulou), сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» (Флп. 2, 6-8). Это значит, что Сын Божий оставил пребывание во славе, приняв на Себя позор, бесчестие и проклятие. Он подчинил Себя условиям нашей смертности, и сокрыл Свою славу в страданиях и смерти. И в Своей собственной плоти показал, насколько человек, которого Он создал по образу Своей совершенной красоты, обезобразил себя грехопадением. Отсюда – естественное желание верующего сердца подражать Ему, стать рабом Божиим в благодарность за то, что Он, Христос, ради нас стал называться рабом.
Учите матчасть.
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 10:46
1) Вот вы, поп, и признались, что "Первородный Грех", который вы проповедуете - Иисусом Христом никому не предлагался, а есть то, что ввели в Христианство, вопреки Учения Иисуса Христа и Первых Христиан, только спустя 400 лет после ухода Иисуса Христа. Значит этот бесчеловечный догмат - есть не Учение Иисуса Христа, а ваш кесаревский подлог под Христианство Иисуса Христа. Вы таким образом исковеркали Христианство Иисуса Христа и теперь у вас хватает совести еще называть себя Христианами и РПЦ называть - христианской церквью?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 11:06
А что не в нем вы узрели такого бесчеловечного? Всё верно, особенно если поглядеть на вас - лжеца, провокатора, сектанта и фарисея. Чистый пример первородного греха. По утрам в зеркало смотритесь? Рога не растут? )))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 11:21
Дорогие друзья!
Я специально с этим фарисеем еще беседую, чтобы вы знали подобный тип попов, которые совершили подлог в Учении Иисуса Христа и внесли отсебятину в Христианство - бесчеловечный догмат о Первородном Грехе спустя 400 лет после ухода Иисуса Христа и Первых Христиан. И если вы им их подлость показываете, то эти попы вас поливают грязью.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 11:43
Дорогие друзья!
Я специально беседую с этим странным типом, который торжественно несёт всевозможную ахинею,не понимая ничего своим куриным умом. Человеком который искренне считает себя богочеловеком, напрямую общающимся с Иисусом Христом, человеком, который предстает неким новым мессией, борцом с христианством,порочит его имя, прикрываясь словами Евангелия. Что можно сказать о человеке, который, якобы почитает Христа, но при этом искренне считает, что тот похоронен в Кашмире? Так кто же вы после этого? Так может поступать только мерзкий лжец и фарисей.

Что можно сказать про человека, всёръёз изрекающего совершенную бессмыслицу типа : ЛЮБОВЬ+ТЕХНОЛОГИИ =ПРОГРЕСС?
Удивляюсь, что никто не обратил внимание на человека, который зациклен на одной навязчивой идее и даже мысли свои излагает через слово с прописной буквы? Такие симптомы хорошо отображены в учебнике психиатрии ))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 11:52
Вы, поп, не беседуете. Вы лаете...

Дух рабства кроется в кумирне и Каабе,
Трезвон колоколов - язык смиренья рабий,
И рабства черная печать равно лежит
На четках и кресте, на церкви и михрабе.

Бушует в келиях, мечетях и церквах
Надежда в рай войти и перед адом страх.
Лишь у того в душе, кто понял тайну мира,
Сок этих сорных трав весь высох и зачах.

Ты с кучею глупцов, что, возгордясь,
Мнят первыми из мудрых быть средь нас,
Сам будь ослом: коль не осла увидят,
Смотри, в еретики зачтут как раз!

Омар Хайям
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:11
О, видно зацепило...запыхтел стихами)))))Смешно слышать доводы в споре о сущьности Иисуса Христа в виде стихов мусульманского поэта ))) Этот довод ваш затерт как пятак,поновее ничего нет, зацикленный вы наш?)))ЛЮБОВЬ+ТЕХНОЛОГИИ = ПРОГРЕСС рулят! Это изречение надо вписать в скрижали истории христианства золотыми буквами. Вы гений! Только пейте побольше брома...
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 12:26
Вы как и патриарх Кирилл подтвердили Шовинизм и Сектанство РПЦ. Для вас с патриархом Кирилла смешна даже одна мысль о том, что среди мусульман бывают мудрецы?

Омар Хайям был Суфием и большим Последователем Исы (Иисуса Христа), чем вы с патриархом Кириллом!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:33
Спасибо, открыли глаза, а то не знал))) Я очень уважаю Хайяма, но в данном споре данный довод совершенно не уместен.Так что мимо нас с Кириллом!
Кстати, вы большой последователь Исы, ответьте, кто и как перенес его тело с Голгофы в Кашмир, где . как вы утверждаете, он погребен в мавзолее.
Налицо ЛЮБОВЬ+ТЕХНОЛОГИИ =ПРОГРЕСС. Узнаю от вас, прогрессиста много нового ))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 12:42
Об этом говорится и в фильме "ПОТАЕННЫЕ ГОДЫ ИИСУСА ХРИСТА" российского тележурналиста! Когда этот фильм показывали по Первому каналу России, то почему попы визжали как поросята и были против этого фильма? Правда для вас Страшна? Кстати в этом фильме и патриарх Кирилл (тогда еще митрополит Смоленский) что-то пробовал опровергать с Кураевым, но выглядели позорно. Правду опровергнуть они не смогут никогда.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:53
Оооо!Фильм российского тележурналиста это довод. Ржунимагу! Посерёзнее ничего нет? Анекдоты, комиксы и сказки не предлагать ))))) Итак, ждем-с!
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:07
Я забыл, что вы не русский... Извините что русское вам предложил...
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:15
Да хоть монгольского! Или уругвайского )))))))
Ржунимагу всё равно!!!!!!!! Вы чудо! Только в перьях!))))))))) Расскажите ещё что-нибудь! У вас прямо талантище!
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:23
Вы сектант. Причем тоталитарной секты. И что не в догмах вашей тоталитарной секты, то вы религиозный фанатик никогда не примите. Для вас смешно, как и для патриарха Кирилла, что может быть что-то мудрым не из православия.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:26
Голубчик, не умолкайте! Расскажите народу как можно больше! У вас так всё славно получается! Ждём-с!!! )))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:30
Что, поп, уже нечего по существу сказать и гримасничать начал?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:39
Голубчик, вы уже столько сказали по существу, что уже живот болит от смеха ))))
Тут вот выяснилось, что вы не один Богумил, а вас минимум двое))) забавные вы, оказывается Богумилы!
А во-вторых, выянилось, что вы не умеете читать, а только писать. Как чукча ))). Я ни разу не священник и писал об этом, а вы продолжаете меня именовать таковым. Что ж, польщен за оказанную честь)))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:44
Мое фамилия "Богумил" от отца и матери моих!

То что, вы поп, то это ваша суть, а про должность я не говорил...
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 10:49
Вы, поп, пишите:
"2) Раб божий
Апостол Павел: «Он (Христос), будучи образом Божиим, уничижил Себя Самого, приняв образ раба (по латыни - morfe doulou), сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» (Флп. 2, 6-8). Это значит, что Сын Божий оставил пребывание во славе, приняв на Себя позор, бесчестие и проклятие. Он подчинил Себя условиям нашей смертности, и сокрыл Свою славу в страданиях и смерти. И в Своей собственной плоти показал, насколько человек, которого Он создал по образу Своей совершенной красоты, обезобразил себя грехопадением. Отсюда – естественное желание верующего сердца подражать Ему, стать рабом Божиим в благодарность за то, что Он, Христос, ради нас стал называться рабом.
Учите матчасть. "

Эту дурость вы где нашли в Учении Иисуса Христа, который называл Себя и всех людей сыновьями и дочерьми Бога и вы боги? Вы, Павлу, который не был Просветленным человеком, следуете или Учению Иисуса Христа? К тому же под Павла много подделок...
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 11:03
Первое. Я не священник, а простой мирянин.
второе. Человек, ведущий беседы с Иисусом Христом должен был бы знать, что Он был Сын Божий, потому что он был Богочеловек, а не просто человек. Но боюсь, вам это неведомо))))
Кроме того сынами Божьими можно считать миротворцев, а не всех подряд. Вот вы, например, как вы можете считаться сыном Божьм, если вы порочите его имя своими россказнями, лжёте, сеяте смуту?
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 11:18
Все люди, живущие в ЛЮБВИ и МУДРОСТИ - божественны и богочеловеки, а не один Иисус Христос! Мельхиседек, Будда и другие были такими же!

Приведите, лжец, конкретику, где я порочу Иисуса Христа? В отличии от вас пустомели, я за каждую свою мысль, слово и поступок несу ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Иисусом Христом и перед ЖИЗНЬЮ! И о Законе Кармы и Бумеранга знаю лучше вас!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 11:30
Пожалуйста - первая же ваша фраза: "Все люди, живущие в ЛЮБВИ и МУДРОСТИ - божественны и богочеловеки, а не один Иисус Христос".
Ложь,ложь и еще раз ложь. Дьвольская гордыня.Стремление сравняться с Богом. Хула на Господа.
Советую образумиться и подумать о последствиях.
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 11:46
Дорогие друзья!
Это все есть Учебный пример, как попы даже Библии не следуют. Для них слова о том, что Иисус Христос называл Себя Человеком и ни разу Богом Мироздания и учил тому, что умеет Он все смогут и даже более, то для попов эти слова - ничто? А также и эти слова:

Вы боги!

(Евангелие от Иоанна, Гл.10)
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:04
Отвечаю темному провокатору:
В основе ответа Христа слова псалма 81:
Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: 2доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?

3Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость; 4избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.

5Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.

6Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; 7но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.

8Восстань*, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

Из текста совершенно очевидно, что под «богами» здесь понимаются люди, наделенные судебной властью.
Еврейское общество представляло собой теократию. Бог был Вождем народа и Судьей. Земные судьи назначались для исполнения воли Божией и были как бы видимыми представителями Бога. Поэтому они неоднократно в Ветхом Завете называются богами.
Такое толкование мы находим у святых отцов: «Богами назвал князей иудейских, именовавшихся сынами Божиими. Поэтому Бог стал посреди них во время спасительного Своего пришествия, чтобы рассудить их, обличая дела их".
Ну и причем тут все мы?
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 12:08
Отвечаю попу, который не Истину ищет, а свой поповский приход и поповские догмы защищает.
Иисус Христос людей от власти называл - гробами крашенными, порождениями ехидны, фарисеями и лицемерами, а не богами!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:19
Вот долдон-то...Всё смешалось в доме Облонских...Читать то хоть умеете? ))) В псалме говориться от сонме "богов", вы это видите? Богами называли судей. И вы хоть в курсе кто были такие фарисеи? Вот горе-то на Российский интернет свалилось в виде этого Богумила! ))))
Короче, пиши, что хочешь.Но запомни, "Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам" (Матф.12:31)
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 12:28
Вы невероятно глупый человек и ни как не поймете, что Иисус Христос не соблюдал Тору и не следовал "Субботе". И для Первых христиан Тора - не авторитет. У Первых Христиан за ОСНОВУ взята ЛЮБОВЬ, а не Тора.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:35
Слушайте, умник, вы хоть в текст Евангелия заглядывали?
«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить» (Мф. 5:17).
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 12:47
Иисус Христос путешествовал по Индии, был в Тибете, в Греции и приходил продолжить Учения Пророков мира, ведущих людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ, а не только израильских!
Павел Богумил # ответил на комментарий nikolai26 Лопатин 27 июля 2010, 18:02
Он ведь христианин от РПЦ, а не по линии Первых Христиан. Поэтому я его Прощаю!
Валерий Лимонов # написал комментарий 27 июля 2010, 19:44
Раньше говаривали: "Каков поп, таков и приход".
Павел Богумил # ответил на комментарий Валерий Лимонов 27 июля 2010, 19:48
Сегодня можно сказать так - что приход продает, такой и поп.
Валерий Лимонов # ответил на комментарий Павел Богумил 27 июля 2010, 19:54
Был позавчера в церкви, заказывал панихиду по умершей матери. Из настойчивых разъяснений батюшки понял, что все наши заботы об усопших, о здоровье живущих, о финансовом благополучии лучше всего переложить на плечи священнослужителей, регулярно оплачивая их молитвы ибо они ближе к Богу и их молитва быстрее дойдет к Богу, а мы будем жить лучше и дольше. Странный ненавязчивый сервис.
Павел Богумил # ответил на комментарий Валерий Лимонов 27 июля 2010, 19:57
Уважаемый друг!
Первые Христиане следовали закону Реинкарнации! И ваша мама может получить Новое и Прекрасное тело, родившись снова, что и есть Истина!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:21
И это рассказывает человек, который разговаривает с Христом! ))))
Умора! Умитесь, чудо в перьях! Валерианки ему! (с)
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 12:33
Да! Первые Христиане следовали Закону Реинкарнации!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:36
Доказательства в студию! Иначе вы будете пошлое трепло )))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 12:51
Послание от Учителя Света Иисуса Христа:

"Дорогие люди Земли! Я, Иисус Христос, хочу вам сейчас поведать о том, что в Библии на самом деле есть много мест, в которых, Я и Мои ученики, говорили о РЕИНКАРНАЦИИ!
А вот почему священники обходят эти места, то вы им можете задать этот вопрос!
Дорогие люди! Я, Иисус Христос, хочу вам указать эти места.
«И, проходя, увидел человека слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» Иоанн 9:1,2
Этот вопрос они задали Мне, когда Я исцелил слепого от рождения человека. И вы думаете, Мои ученики были такими глупыми, что спросили у Меня, является ли этот человек от рождения слепым, потому что сам согрешил, если бы они считали, что жизнь одна единственная? Они так не считали! А когда этот человек мог согрешить, что он родился слепым? Конечно в прошлых своих жизнях!
(продолжение дальше)
Павел Богумил # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:54
Также Я хочу вам сказать о том, что когда у Меня Мои ученики спрашивали про Илию: « И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им о Иоанне Крестителе.» Матфей 17: 10-13
Или другие слова: « …ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!» Матфей 11:13-15
И вы, дорогие люди, если будете размышлять об этих словах, как это Илия мог прийти вновь? То вы придете к пониманию того, что иначе, как, не воплотившись снова в новом теле, он придти бы не смог! Поэтому, дорогие люди, Я вас всех прошу, начните самостоятельно вникать в Библию, и вы тогда ее увидите совсем другими глазами!
Когда явился Ангел Захарии, чтобы сообщить ему о будущем рождении у него сына, то он сказал: « И наречешь имя: Иоанн... он будет велик перед Господом... И предъидет перед Ним в духе и силе Илии …» Лука 1:13-15
Павел Богумил # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:55
И этот отрывок из Библии подтверждает то, что, Иоанн Креститель и Пророк Илия, это один и тот же человек, в разных воплощениях!
А когда Я спрашивал у Своих учеников: «За кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?» Матфей 16:13
То Мне Мои ученики отвечали так: «одни - за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков». Матфей 16:14
Могли бы Мои ученики говорить, что Меня считают люди за тех пророков, которые жили давно, не учитывая Закона о Реинкарнации? Нет, конечно!
Люди в Израиле 2000 лет тому назад очень часто общались с Просветленными людьми из Египта. И о Реинкарнации знали и говорили многие. А у Есеев Закон о Реинкарнации был в их Учении - Основой!
Павел Богумил # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:56
Также Я хочу сказать, что в Христианстве Закон о Реинкарнации существовал до пятого Вселенского Собора, который проходил в 553 году в Константинополе. И лишь только после пятого Вселенского Собора людей, придерживающихся Закона о Реинкарнации, стали называть еретиками, а их учение ересью. Но если бы все было так, как считают ортодоксальные христиане, что жизнь одна единственная, то почему вы Меня снова ждете в плотно-материальном Теле? Если Я ушел в плотно-материальном Теле, то где Я две тысячи лет тогда в нем находился? И каким это Тело тогда выглядело бы сейчас?
Поэтому со всем этим Абсурдом давайте покончим и поймем то, что люди не умирают никогда и живут в ВЕЧНОСТИ, только меняя свою оболочку, и проходят на Земле те Уроки, которые им всем необходимо пройти для успешной жизни в Мироздании! А это УРОКИ ЛЮБВИ И ПРОЩЕНИЯ, а также ЗНАНИЯ ВСЕЛЕНСКИХ ЗАКОНОВ!"

Это было Послание от Иисуса Христа принятое мной через мысли! (в четырех постах)!
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 19:24
"Иисус сказал... в ответ:
заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией"
(ев. от Матфея, 22:29)
Иоанн Креститель "предъидет пред Ним в духе и силе Илии"
(ев. от Луки, 1:17).
в духе и силе!
а Илия, напомню, был взят Богом живым на небо, а не умер.
уже после гибели Иоанна Крестителя
Илия (вместе с Моисеем) явился Иисусу (опять-таки живым!) во время преображения,
чему были свидетелями ученики
(ев. от Марка, 9:2-5; + от Луки, 9:28-33)

ну а то, что народ часто бывал невежествен,
видно из того, что сначала народ увидел,
как Иоанн Креститель представил ему, народу, Иисуса,
а потом стал считать, что в Иисуса вселился дух Иоанна Крестителя (не родился!).
т.ч. читайте внимательно.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 29 июля 2010, 19:40
Иоанн Креститель, Моисей и Илия - это одна и та же Душа в разных воплощениях!
Миф о том, что Илия был взят на небе в белковом теле живым, то где это место на небе? Укажите?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 3 августа 2010, 09:40
читайте внимательно мой предыдущий коммент:
"Илия (ВМЕСТЕ с Моисеем) явился Иисусу" -
"И явился им Илия С Моисеем; и беседовали с Иисусом" (ев. от Марка, 9:4).
как же Вы объясняете одновременное раздвоение души на 2 тела?

"где это место на небе? Укажите?" -
попаду - увижу, а пока на слово верю Господу.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 3 августа 2010, 09:59
Чтобы понять Вселенский Закон Делимости Духа и Души на Тонкоматериальном Плане, то нужно знать - КТО ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК? Ответьте, пожалуйста, на вопрос - КТО ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК? Как ваш приход этот вопрос понимает?
Встреча Илии, Иисуса Христа и Моисея происходила на Тонко-материальном Плане, а не в Белковых телах!

Одно из воплощений Иисуса Христа было - царь Давид и одновременно в его в сыне Соломоне!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:58
Милай! Так вы же сами себя цитируете, из своего собственного сайта "Всеединство.ру"! Вот даёт! Вот это мастер! Хват! В карты не играете? Отличный бы из вас шулер вышел )))))))))))))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:10
Приведите ссылку поп-шулер? На моем сайте это Послание есть и есть не только это Послание от Иисуса Христа в книге "ВСЕЕДИНСТВО". А что я не могу из сборника Посланий и Диктовок от Иисуса Христа, которые я принял сам через мысли цитировать со своего сайта "ВСЕЕДИНСТВО"? У вас от жары и дымового смога вообще разум закончился?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:24
Короче, вы подтверждаете, что данное послание Иисуса Христа выложенное на вашем сайте "Всеединство.ру", вы приняли под диктовку от Иисуса Христа через мысли? К тому же и не одно? Ну-с чудненько, тут как говорится комментарии излишни! Как еще что-нибудь получите, дайте весточку. Буду ждать!
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:29
А вы считаете, что Иисус Христос, который говорил, что где соберутся во Имя Мое, то и Я там буду - общается только с людьми из вашей тоталитарной секты? Иисус Христос общается через мысли со многими людьми! Но не с религиозными фанатиками! Рыбаки и пастухи, а не священники, лучше слышали Иисуса Христа 2000 лет тому назад и сегодня простые люди ближе к Иисусу Христу, а не торгаши, Любовью Иисуса Христа и Бога в церквях через записки и требы за деньги торгующие.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:34
Так вы о себе, я вижу, во множественном числе глаголите? )))) Раздвоение личности, что ли? ))) Круто! Простите, вы кто у нас - простые рыбаки или пастухи? ))))
Всеръёз говорю - сходите к врачу. Оба.
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:41
Я, не как ваш святой - шизофреник, кровавый дето-убийца царь Николай-2 , который себя называл "МЫ НИКОЛАЙ-ВТОРОЙ" не называю.

Я, Павел, ученик Иисуса Христа!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:48
Оба, что ли, Павлы? Тёзки? Вот даете! ))))
Да вы не напрягайтесь, успокойтесь, вы его самые лучшие ученики!
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 14:00
Поп вас балда заждался...
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 14:37
Здравствуй, Балда! Я пришёл. Как дела? )))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 15:05
И сказал попу Балда:

Не та, поп, вера верна, что к патриарху Кириллу привела.
А то, что к ЛЮБВИ привела!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 15:12
О, да Балда у нас поэт! Только фиговенький ))))
Агния Логан # ответила на комментарий Афанасий Аксёнов 5 августа 2010, 19:22
Уваж. Афанасий, тут Вы несколько перебрали. Реинкарнация есть, независимо от того, верит или нет в данное человек. Рассказывать долго очень, но не стоит обижаться на тех, кто прочел немного больше. Книга "Космические легенды Востока", она есть в Инете,дает наиболее полное и понятливое описание о реинкарнации. Лучшего я не видала нигде. Попробуйте!
Павел Богумил # ответил на комментарий Валерий Лимонов 27 июля 2010, 22:12
Значит для священников не существует Заповедь Иисуса Христа и Золотое Правило пророков "Как хотели бы чтобы с вами поступали так и вы поступайте с другими. Какой мерой мерите других так и вам отмерится"? Значит попы этой заповеди Иисуса Христа, по которой все происходит с нами, чураются, так как им она мешает делать бизнес?

Вот такой происходит попами обман населения России. РПЦ - это очень тогда подлая организация, которая на покойниках даже делает свой кощунственный бизнес. Россия тогда - это страна бесчеловечная и варварская, что даже на покойниках РПЦ зарабатывает, когда человек уже через 10 дней может родиться снова в новом теле! Первые христиане следовали до 5 века Закону Реинкарнации и все перерождаются снова!
нияз шаулясе # написал комментарий 27 июля 2010, 23:54
Богумил, я уверен, что Вы исповедуете Кришнаизм.Я прав? Если я прав, то хотел бы услышать Вашу оценку "групповых оргий" между многими общинниками -кришнаитами в Оренбурге.Особенно хочется услышать Вашу оценку того, что с лозунгом "Всё есть -любовь" они вовлекали в групповые сексуальные оргии своих несовершеннолетних детей- от 9 лет!Это Ваше предопределение, это к такой "любви" вы призываете???
Павел Богумил # ответил на комментарий нияз шаулясе 28 июля 2010, 09:11
Никогда не залазейти ни в какие религии и веры! Будьте всегда СВОБОДНЫМИ и на ИСТИНУ смотрите со всех сторон! Я себя не ОТОЖДЕСТВЛЯЮ ни с чем!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:24
И это тоже слова человека, разговаривающегос Иисусом Христом.... Всё верно,“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф.7:16).
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 12:40
Вам ли попу-хаму говорить от имени Христианства, когда вы совершили подлог в Христианство и у вас догмат о "Первородном Грехе" является Основным, который не является догматом Христианским и от Иисуса Христа и от Первых Христиан.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 12:46
О правда глаз колет )))) Ура , в атаку!
Безумец, а с чего вы решили что догмат о первородном грехе явялется основным в христианстве? Основными положениями христианского вероучения являются 12 догматов и 7 таинств. Они были приняты на первом и втором вселенских соборах в 325 и 381 годах. 12 догматов христианства принято называть Символом веры. В нём отражено то, во что верит христианин: в единого Бога-Отца, в единого Бога-Сына, в то, что Бог-Сын сошёл с небес для нашего спасения, в то, что Бог-Сын воплотился на земле от Духа Святого и Марии Девы, в то, что Бог-Сын был распят ради нас, воскрес на третий день и вознёсся на небо к Богу-Отцу, во второе пришествие Бога-Сына для суда над живыми и мёртвыми, в Святого Духа, в единую Святую Соборную Апостольскую Церковь, в крещение и, наконец, в воскресении и будущую вечную жизнь.
Ну и где тут сказано про первородный грех?
Лжец, махинатор, фарисей и провокатор )))))))))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:02
Митрополит Смоленский Кирилл его назвал таковым.
Все что вы перечислили - Христианством от Иисуса Христа не является. Это кесарево, а не Богово христианство.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:12
ЛЮБОВЬ+ТЕХНОЛОГИИ=ПРОГРЕСС! форева!!! ))))))))))))))Больше у меня терпения нет. Прощайте, дорогой сектант! )))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:18
Эта была беседа по теме о Технологиях в том числе! Попы ЛЮБВИ боятся как Огня. Вера - для них лохотрон и мед. Вы считаете что ЛЮБОВЬЮ можно технологии испортить? Или без ЛЮБВИ будут работать технологии? Вот вам друзья попов подход. И как может с такими попами Россия быть Просветленной и Процветающей?

РПЦ - это Тоталитарная секта и пример тому этот поп.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 13:44
Вы знаете, это даже хорошо, что вы с такой резвостью долдоните одну и ту же ахинею. Хоть некоторые гайд-паркеры наконец поймут кого они выбрали в свои друзья ))))) Продолжайте! Вы оба просто находка!
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:56
Патриарх и Кирилл и этот поп, которые считают, что все не православное не имеет Истины - это два сектанта.
Афанасий Аксёнов # написал комментарий 28 июля 2010, 13:58
Чтобы читателям были лучше понятны взгляды уважаемого Павла Богумила, приведу вот такое послание Иисуса Христа, принятое, как и другие через мысли самим Павлом Богумилом от Спасителя.( ссылка на iahp.ru
Год 2012 - самый важный в истории Человечества и всей Вселенной
Что делать? - Иисус о переходе
Дорогие Мои любимые люди всей Земли!

Я, Господь Иисус Христос, хочу вам всем сейчас сказать о том, что вы все являетесь сейчас на Земле всего лишь учениками Вселенской Школы! Она была специально создана для того, чтобы те Души, которые во Вселеной не научились еще элементарному Закону Любви и Прощению, обучались в этой Школе. Поэтому вас всех сюда и собрали вместе со всей Вселенной. И вы здесь из жизни в жизнь проходили эти уроки, познавая Законы Любви, Добра и Света, а также Вселенские Законы и Законы жизни в Мироздании. Но сейчас, если вы прочитали Мои первые книги, то тогда вы поняли, что все сроки обучения вас на планете Земля уже закончились. И теперь вам всем пора сдавать экзамены. Так как Земля в ближайшее время пройдет Переход в Новую и Прекрасную Реальность, где будут жить люди, только умеющие Любить и Прощать других людей и все формы Жизни!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:59
А также знающие Вселенские Законы и Законы жизни в Мироздании! И имеющие высокие частоты колебаний своего физического и других тел. Или по-другому, высокие вибрационные частоты своих тел. Таким образом, наступило время, о котором говорил в своих Откровениях Иоанн Богослов. "Было время разбрасывать камни, наступило время эти камни собирать"! Или можно еще сказать так: "Пришло время "зерна отделять от плевел"!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 13:59
Поэтому, дорогие Мои любимые люди всей Земли, Мы, Иерархи и Владыки планеты Земля, сейчас находимся Все вместе с вами на планете Земля! И делаем все возможное, чтобы как можно больше людей прошло этот Переход вместе с Землей в Новую и Прекрасную Реальность! Но как вы все знаете о том, что насильно Любить и Прощать кого-то научить нельзя. И поэтому вы должны это сделать сами! Каким образом, Я вам и другие, Иерархи и Владыки планеты Земля, об этом уже рассказали в Своих книгах, которые Они тоже передали на Землю людям через Нашего посланника Павла Богумил(www.bs-chess.com). Теперь дело осталось за вами, дорогие Мои, любимые люди всей Земли! И Я, Господь Иисус Христос и другие, Иерархи и Владыки планеты Земля, с большим вниманием и нетерпением будем дожидаться того часа и того дня, когда все люди планеты Земля начнут жить в Законе Любви, Добра и Света! А также, все без исключения, расширят свое Сознание, познав Вселенские Законы и Законы жизни в Мироздании!

ИИСУС ХРИСТОС ОБ ИСТОРИИ ШАХМАТ И ЖИЗНИ В МИРОЗДАНИИ
Павел Богумил
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 14:08
Кстати, известно от его единомышленников, что уважаемый Павел принимал диктовки не только от Иисуса, но и от Эль Мории, Кут Хуми, Сен-Жермена, и других Учителей Света. Сейчас Павел в основном общается с Иисусом Христом, потому что у них сильная духовная связь.
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 14:14
Спасибо, что помогаете Учение Иисуса Христа о ЛЮБВИ, ПРОЩЕНИИ, СПРАВЕДЛИВОСТИ и МУДРОСТИ распространять на Земле! Иисус Христос нуждается в новых апостолах и последователях!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 14:40
Павел,тут проблемка возникла. Иисус Христос обращается к тебе через мои мысли и говорит,что ты сам заблуждаешься и обманываешь других ((((
Иисус сказал,что бред о первородном грехе,выдумал Павел Богумил,а Он учил о том,что в Адаме все согрешили.
Иисус также сказал,что считает людей возлюбленными созданиями своими,за грехи которых,Он умер на кресте для того,чтобы они веруя в Него,имели жизнь вечную и получили способность ЛЮБИТЬ.
Иисус еще сказал,что всякий верующий в Него,избавляется от страха и чувства вины.
Как быть? Приём!
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 15:09
Даю подсказку! Церковный Иисус Христос, придуманный образ попами.

А настоящий Иисус Христос не подхалимов, рабов и лизоблюдов вокруг Себя собирает, а ЛЮБЯЩИХ, СВОБОДНЫХ, ПРОЩАЮЩИХ, ЧЕСТНЫХ и МУДРЫХ ЛЮДЕЙ!

"Будьте Совершенны!"
"Познайте Истину и станете Свободными!"
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 15:16
Ёлы-палы,уже два Иисуса Христа? Как два Павла Богумила? Ну, вы даете! Реланиум принимали сегодня? Язык не обложен?
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 15:19
А вы учитесь выбирать, где Иисус Христос Настоящий! Который продает через попов за деньги Свою Любовь и Милость?
Или который Одаривает Любовью Своей бесплатно и ведет людей к СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ, а не к Поклонениям!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 15:33
Вы мне напоминаете героя повести Салтыкова-Щедрина по фамилии Органчик. "В голове у него обнаружился органчик, который исполнял только две пьесы – «Раззорю!» и «Не потерплю!» )))))))
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 18:35
то у Вас все - дети Божьи,
то уже часть - подхалимы, рабы и лизоблюды.
Вы уж определитесь - кто есть кто.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 29 июля 2010, 18:54
Не каждый человек ведет себя по человечески, а часто люди ведут себя по скотски. А то, что люди Божественны, то тем более забыли. Особенно если у вас в церквях людей называют рабами и грешниками, зачатыми во грехе и проклятыми Богом? В каком веке догмат о "Первородном Грехе" втиснули в Христианство?
Andre Cnukep # написал комментарий 28 июля 2010, 14:19
ответ на #4:
ев. от Иоанна, 8:30-44:
"Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям:
- если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Ему отвечали:
- мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда;
как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
Иисус отвечал им:
- истинно, истинно говорю вам:
всякий, делающий грех, есть раб греха.
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Знаю, что вы семя Авраамово;
однако ищете убить Меня,
потому что слово Мое не вмещается в вас.
Я говорю то, что видел у Отца Моего;
а вы делаете то, что видели у ОТЦА вашего.
Сказали Ему в ответ:
- отец наш есть Авраам.
Иисус сказал им:
- если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
А теперь ищете убить Меня,
Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога:
Авраам этого не делал.
Вы делаете дела ОТЦА вашего..."
Andre Cnukep # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 14:29
(продолжение: )
"...На это сказали Ему:
- мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
Иисус сказал им:
- если бы Бог был Отец ваш,
то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога иисшел и пришел;
ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей?
Потому что не можете слышать слова Моего.
ВАШ ОТЕЦ ДИАВОЛ; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
Он был человекоубийца от начала
и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".

итак, мы видим, что библейский Иисус различает людей,
исполняющих волю Божью и волю дьявола.
автор же опросника клевещет на Него
и голословно предлагает свое "евангелие".
и в силу его последующих заявлений
можно предположить, что он или психически болен,
или он говорит не от себя, а от иного духа.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 28 июля 2010, 15:00
Кто живет в ЛЮБВИ и ЧЕСТЕН - тот БОЖЕСТВЕНЕН!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 28 июля 2010, 15:30
К вам это не относится, не льстите себе))))
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 16:25
Вот так номер!Страна должна знать своих героев!
Оказывается наш дорогой разоблачитель православия Павел Богумил есть никто иной директор ООО «Русский шахматный дом» Мурад Аманназаров. Адрес: Москва, Преображенская ул., дом 2 к 19. Данное издательство выступало организатором «фестиваля» секты "Анастасия" и ряда прочих её подвигов.
тел. 8-499-748-3187 , (495) 963-8017 .
Г-н Амманазаров многократно засветился на сяде православных сайтах под ником "Алишер" как лицо явно «сдвинутое» на шахматах и ненависти к Православию. Везде утверждал, что что ему якобы «надиктовал по каналу «абсолют» сам Христос. На сайте «Берлога» его банили уже несколько раз . Увидеть его можно здесь - ссылка на www.euruchess.org
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 16:27
Примечательно, что сектантская литература «анастасийцев» выходят в мусульманском издательстве "Диля", с покровительства «мусульманских духовных наставников». Хозяева издательства «Диля» Икматулло и Сулейман Раимовы тоже люди «идейные», со всеми «вытекающими».
Собственно эти люди под видом «русских язычников» позволяли и позволяют себе грязь в адрес Православия.
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 23:20
РПЦ совсем ума сошла. Я, Павел Андреевич Богумил. Всякий бред собирает РПЦ в и-нете и сама сочиняет бред.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 10:17
Павел Андреевич, а это правда, что вы в прошлом воплощении были Еленой Ивановной Рерих?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 10:34
А оносительно того, ктосочияет бред с вами надоеще потягаться, например здесь ссылка на www.bs-chess.com )))))

Приведу несколько перлов:
ИИСУС ХРИСТОС ОБ ИСТОРИИ ШАХМАТ
И ЖИЗНИ В МИРОЗДАНИИ

Дорогие люди всей Земли!

Я, Учитель Иисус Христос, хочу с вами поделиться Знаниями об Истории шахмат и о Жизни в Мироздании. Дорогие люди Земли, когда Я, Учитель Иисус Христос, обучался в Египетских Школах Мистерий, то шахматы были одним из предметов, которые нам, адептам этих Школ, нужно было познавать. И Я с удовольствием в них играл! Но совершенствование Мое произошло гораздо позднее, когда Я уже "Вознесся" и стал снова Жителем Четвертого Измерения! А в то время Моя Миссия на Земле была совершенно другая. Дорогие люди Земли, Я, Учитель Иисус Христос, иногда играю через Павла Богумил в шахматы, когда он принимает участие в турнирах. Но играю таким образом, чтобы не нарушать гармонию шахматных соревнований. Лишь один раз Я сыграл через Павла в полную силу. Я его предупредил за день до этой партии, что буду играть очень быстро, в темпе блица, с американским шахматистом Райлихом.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 10:36
И Павел должен будет в том же темпе отвечать на ходы противника ходами, которые Я ему буду диктовать через его мысли... Партия закончилась тем, что Райлих на 36-м ходу в безнадежной позиции просрочил время, использовав все отведенное ему на обдумывание время - 2 часа на 40 ходов. А Павел тратил время лишь на запись ходов и на переключение часов, что составило всего 12 минут. Вот такая партия была сыграна Мной.

Или вот:
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
Дорогие люди всей Земли, Я, Учитель Иисус Христос, приступаю к рассказу о происхождении шахмат. Выглядеть это будет таким образом. Мой ученик из Санкт-Петербурга, международный мастер спорта по шахматам Сергей Быстров задавал Мне вопросы! А осуществлял двухстороннюю связь по каналу АБСОЛЮТ Павел Богумил, проживающий в Москве.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 10:38
Вопрос 1. Уважаемый Учитель Иисус Христос. Скажите, пожалуйста, когда и где зародились шахматы?

Дорогой Сережа, когда Я, Учитель Иисус Христос, 2000 лет тому назад обучался в Египетских Школах Мистерий, то уже тогда Я и другие адепты этих Школ играли в шахматы: игра входила в программу обучения. Шахматы уже тогда существовали в том виде, в каком они существуют сейчас. Но они существовали и гораздо раньше...
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 10:39
Вопрос 4. Гениальные Мастера прошлого и настоящего, на творчестве которых учатся многие поколения шахматистов - Посланцы из других Миров? Можете их назвать?

Дорогой Сережа! Все известные шахматисты, такие как Каспаров, Карпов, Спасский, Фишер, Петросян, Таль, Смыслов, Ботвинник, Алехин, Капабланка, Эммануил Ласкер, Рубинштейн, Шлехтер, Стейниц, Морфи и другие, являются пришельцами из других миров.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 10:40
Вопрос 8. Уважаемый Учитель Иисус Христос, расскажите, пожалуйста, о Методике подготовки юных шахматистов.

Дорогой Сережа! Как ты уже хорошо знаешь, мечта многих родителей - сделать из своего ребенка "звезду" в той или иной области: искусства, спорта, науки и т.д. У вас по телевидению идут передачи "Фабрика Звезд" и подобные ей - о том, как стать "звездой". И отдавая ребенка в шахматный кружок, родители чаще всего мечтают, чтобы из него получилась шахматная "звезда". Но ты, Сережа, читал в Библии Мои слова: "Кто хочет быть первым, тот станет последним!".
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 10:40
Я думаю комментарии излишни ))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 10:56
А почему Партию не привели? Факты прячите?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 11:13
Нет, зачем уж... сами приводите... просим!)))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 11:17
Мне это не зачем. Толпы нужны РПЦ, а не мне. Лучше меньше да лучше. Кто хочет идти Путем СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, как учил Иисус Христос, то такие люди сами найдут на Духовном рынке те знания, которые их ведут к СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ! А кто хочет попам руки целовать и ползать раком в церквях, то это пускай к вам обращаются.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 11:43
Дорогой друг, я уверен, что если вдруг у вас, не дай Бог, конечно, диагностируют неоперабельный рак в 4-й степени, то будете и руки целовать попам и раком ползать в церквях и выть белугой у мощей блаженной Матроны....
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 11:56
Я не тупой, чтобы, как артисты Самохина и Абдуллов, действовать. Артисты и часовни строили и попам кучу денег отдали, но за НЕВЕЖЕСТВО люди еще быстрее умирают.

Причина болезни "рак" это Предательство "ЛЮБВИ и ДРУЖБЫ". А также затаенная "злоба" и "обида". Через меня Иисус Христос двух людей Исцелил от "рака"! Но обязательно необходимо причину болезни "рак" убирать!
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 12:29
Софистика, голубчик. Перед лицом смерти мигом забудете о ней....
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 12:59
Это ФАКТЫ и есть и другие Исцеления Иисусом Христом через меня людей! Парализованный на одну сторону мальчик из Венгрии был исцелен! И шахматисты про это знают!
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 10:53
В прошлых своих жизнях я был учеником Иисуса Христа Иаковым (Левеем) Зеведеевым, а также и Еленой Ивановной Рерих.
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 18:25
а что мелочиться? почему не Богом-Отцом?
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 29 июля 2010, 18:30
Я за свои мысли, слова и поступки несу ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед ЖИЗНЬЮ и Иисусом Христом! Как и все люди. Это для вас нет Закона Кармы и Бумеранга. Так как вы не замечаете слов Иисуса Христа "Как хотели бы чтобы с вами поступали люди так и вы поступайте с другими. Какой мерой мерите так и вам отмерится". А я эти слова знаю! И для меня есть Закон Кармы, Бумеранга, Причинно-следственной связи! И я сам себе не враг!!
Агния Логан # ответила на комментарий Афанасий Аксёнов 28 июля 2010, 18:22
Здравствуйте! Вот, зашла посмотреть Гайдпарк...Что-то женщин совсем мало. Боятся, что ли?
На тему религии. А какая разница, к какому Имени взывают люди - к Христу, Будде, Аллаху? Все равно все обращаются к Единому, правда?
Andre Cnukep # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 18:32
Вы упрямо уходите от прямых ответов
и обличений во лжи, клевете и извращения библии.
Павел Богумил # ответил на комментарий Andre Cnukep 29 июля 2010, 18:37
Моя задача научить вас понимать, что только то, что ведет в Библии к ЛЮБВИ, ДРУЖБЕ, ЕДИНСТВУ и СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, то и ИСТИНА!

Обсуждать с вам и не зерна, а плевелы, то для этого у меня нет времени и желания. У меня есть сегодня еще несколько тем на этом форуме!
bob jones # написал комментарий 28 июля 2010, 23:14
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Павел Богумил # ответил на комментарий bob jones 28 июля 2010, 23:18
РПЦ - есть секта, где патриарх сектант.
Ольга Мм # ответила на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 00:34
Ага , а ты миссия - Анастасия (Господи прости за богохульство), будем сейчас всем миром мох жевать , пить воду из лужи , а всё что нажили отдадим Амманазарову . Батенька трубите в трубу , бейте в литавры , созывайте подданных и все , слышите, сначала к врачу ,а потом в церковь !!!
Павел Богумил # ответил на комментарий Ольга Мм 29 июля 2010, 09:41
Два дурака, поп и жертва попа, решили так как им выгодно? Покажите, где я говорил, что я последователь "Анастасии" и где я назвал себя Аманазаровым, когда меня, как международного мастера по шахматам, хорошо знают шахматисты и мое имя Павел Андреевич Богумил и в рейтинг листе шахматистов я нахожусь и это легко проверить"? Поэтому РПЦ не гнушается самыми подлыми подлогами. РПЦ не может ответить на поставленные мной четыре вопроса в этой теме. Поэтому РПЦ начала мою дискридитацию, как личности, и занимается теперь тем, чем она всегда занимается. Это ложь.
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 10:19
Вам, господин Богумил-Аманназаров, я уже ответил на все вопросы. А вам все мало ))))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 10:54
Тогда почему не ответили на этот вопрос: вы раб или сын Бога?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 11:07
Я вам уже отвечал. Вспомните
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 11:11
Я и так понял по вашим постам, что вы раб и сектант тоталитарной секты РПЦ. Кстати, почему у вас на аватарке рука по фашистски выбрашена вверх? Вы православный фашист?
Афанасий Аксёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 29 июля 2010, 11:39
Сектанты это те, кто своей волей отделили себя от Церкви Христовой, т.е. вы со своими присными шутами-реинкарнатами.
Вы к то всему прочему еще и слепой - на аватарке изображен офицер НКВД, который звонит в в дверь к человеку подлежащему аресту. Подпись - Участвовал в приватизации?Ответишь сполна!
Считаю, что надо переделать подпись на такую - "Павел Богумил? Открывай! Ответишь сполна!"
Смешно получится, не находите? )))
Павел Богумил # ответил на комментарий Афанасий Аксёнов 29 июля 2010, 11:42
Сектанты это люди, как патриарх Кирилл, считающие, что все кроме его веры - это от диавола, как патриарх Кирилл заявил не давно на Украине.

ЛЮБОВЬ выше секты РПЦ!
Агния Логан # ответила на комментарий Ольга Мм 29 июля 2010, 10:29
И что плохого в "Анастасии" вы увидели? Ну не прямо мох жевать и из лужи пить, зачем? природа дает нам много вкусного для питания и родниковая вода - тоже неплохо. Технократическое развитие нашей цивилизации заводит в тупики. Надо же пути выбираться искать!
Агния Логан # ответила на комментарий Ольга Мм 29 июля 2010, 10:36
И потом,книга "Анастасия" учит не только любви к родной земле, а и еще - как правильно пользоваться ее дарами! Уровень коллективного сознания людей повышается от прочтения таких книг, что совсем немаловажно в наше непростое время.
Ольга Мм # ответила на комментарий Агния Логан 29 июля 2010, 12:42
Да книга учит любить и беречь землю , я с этим не спорю . Но что вы знаете о людях живущих в секте . Дети бесконечно болеют , причем не ОРЗ, полная антисанитария , полуголодные , нищие ( все отдано и успешно забрано ), и взрослые находящиеся постоянно в состоянии эйфории , родители , чьи дети не захотели вступать в секту , просто отреклись , забыли что таковые имеются . Дети выброшены на улицу , а квартиру "дяде" отдали , за родниковую воду и солнце . Изучите более подробно их "жизнь"
Агния Логан # ответила на комментарий Ольга Мм 29 июля 2010, 17:14
Дорогая Ольга, секта - это вообще ужасно. Еще и потому, что те, кто "слышали звон, да не знают, где он" берут какую-то прекрасную в своем зародыше идею и испоганивают ее до последней степени. И вот так почти все у нас! Вот, читаю, про религию споры. А ведь как изначально было? Светлое Существо, великий Учитель, посланный Космическим разумом, воплощался среди нас в облике человека (Иисус,Будда, Аллах)
и давал основы новой религии, которую на то время заслуживало Человечество по уровню своего развития. А потом эти правильные светлые Основы подвергались обработкам , в основном священнослужителей, которые их переписывали "под себя" .Человеческая хитрость и жадность придумала богов и посредников между людьми и ими. Мы с Вами, кажется, ровесники, я тоже хорошо помню СССР. Но то, что сейчас церковь, простите, в каждую дырку лезет - тошно смотреть...
игорь каширин # написал комментарий 29 июля 2010, 13:13
считаю, что Бог живет в человеческих душах вовсе не затем, чтобы вести счет человеческим грехам, а за тем, чтобы обеспечить жизнеспособность души путем поддержания независимости мнения человека и отсутствие необходимости советоваться с кем-то снаружи или просто с сообразуясь с общественными тенденциями.... думающих людей отвратит от РПЦ ее алчность и явное обслуживание интересов правителей за нефте-газовое бабло... и именно РПЦ первой предаст анафеме думающих людей и первой крикнет: " ОНИ НЕ С НАМИ-АТУ ИХ!!!!!"
Павел Богумил # ответил на комментарий игорь каширин 29 июля 2010, 13:16
Вы правы! Так и действовала РПЦ против Ломоносова, Радищева, Герцена, Чернышевского, Льва Толстого и тысячи простых людей...
Агния Логан # ответила на комментарий игорь каширин 29 июля 2010, 17:24
Уваж. Игорь! Вы правы, в каждом из нас есть внутри Искра изначального Огня. ЕЕ называют по-разному: Частица Бога, Любовь, Внутреннее "я".Вообще, как я читала, каждый из нас приходит сюда, на Землю, для того, чтоб подняться вверх на пути своей личной эволюции и - помочь другим. Ведь по большому счету мы все едины на тонком уровне, крохотные живые клеточки единого Вселенского организма...И Бог не считает грехи человека, для учета и исправления наших с вами ошибок есть Карма.
Павел Богумил # написал комментарий 6 августа 2010, 17:02
Пожары и Дым по всей России и в Москве - это ЗНАК БОЖИЙ! Богу противно, когда вся Россия раком встала в церквях, вместо того чтобы УЛУЧШАТЬСЯ и СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ, как учил Иисус Христос и Пророки!
"БУДЬТЕ СОВЕРШЕННЫ..."! (Иисус Христос) "ПОЗНАЙТЕ ИСТИНУ И ОНА ВАС СДЕЛАЕТ СВОБОДНЫМИ!" (Иисус Христос). А раком стоять в церквях со свечками Иисус Христос и Пророки никого не учили. Бог наказал Россию за то, что она встала раком и люди стали себя называть рабами, а не сыновьями и дочерьми Бога, как учил людей Иисус Христос.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел Богумил # ответил на комментарий Игорь к45 6 августа 2010, 17:34
Назовите хоть одну страну из мусульманского мира, которые были бы передовыми сегодня?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел Богумил # ответил на комментарий Игорь к45 6 августа 2010, 17:54
Все человечество посажено религиями на иглу Страха, Вины, Рабства. И только есть единственный Путь Освободить человечество из Рабства и Страха - это следовать только Золотому Правилу Иисуса Христа, Будды и Пророка Мухаммеда - "Как хотели бы чтобы с вами поступали так и вы поступайте с другими. Какой мерой мерите так и вам отмерится"!

ЛЮБОВЬ - есть ПУТЬ, ИСТИНА И ЖИЗНЬ!

Все веры и религии мира сегодня уводят людей от ЛЮБВИ, ДРУЖБЫ и ЕДИНСТВА и стали Тормозом в развитии НРАВСТВЕННОСТИ и ДУХОВНОСТИ всего человечества.

Только ЛЮБОВЬ нужна народам и людям - все остальное лишние и нужно только попам, а не народам и людям, которых попы и муллы разделяют и властвуют, обирая при этом на деньги.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел Богумил # ответил на комментарий Игорь к45 6 августа 2010, 18:07
Я тоже. Успехов Вам!
Агния Логан # ответила на комментарий Игорь к45 8 августа 2010, 14:09
...А какая разница, кто в какой позе молится? Утром идешь, бывает, радостно, вдохнешь - и считай, что молитва от души -благодарность за само существование - ушла наверх! Как все-таки трудно в этом мире потому, что мы разобщены - языками, религиями, сознанием. Единое, что объединяет всех людей - это воспитание чувства Любви.
Любим каждую ветку и каждый цветок,
И рассвет, и бегущий в лесу ручеек,
Любим птиц и животных и любим людей -
-То, что в жизни 3-мерной всего тяжелей!
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Агния Логан # ответила на комментарий Игорь к45 8 августа 2010, 20:05
И Вам спасибо, Игорь! А знаете, все равно , хоть потихоньку, у людей растет духовность. Издержки неизбежны, но рано или поздно на Земле будет единая семья - Общество с большой буквы...дальше пусть каждый додумывает что может. Сейчас мы все терпим от жары. А это приходит она, огненная энергия Любви из Космоса, меняется ДНК человека под ее воздействием. На наше Человечество много надежд. Посмотрим. Пока - живем далее!
С уважением - Агния.
  • Регистрация
  • Вход
Я согласен
  Забыли пароль?
×

Напоминание пароля

Хотите зарегистрироваться?
За сутки посетители оставили 1216 записей в блогах и 26874 комментария.
Зарегистрировался 321 новый гайдпаркер. Теперь нас 3132188.