О еврейских гимназиях как признаке расизма.

Виктория Радостнова перепечаталa из za.zubr.in.ua
12 оценок, 552 просмотра Обсудить (444)

Эти островки нацизма находятся… Где бы вы думали? В школах с еврейским этно-культурным компонентом! Вот это да! Мыслимо ли это?

 

В радостный весенний день 20 апреля, когда силы природы пробуждаются от сна, когда птицы возвращаются из южных стран, когда душа поет и радуется солнышку, мы решили продолжить борьбу за равенство народов в Российской Федерации.

Прогрессивная демократическая общественность ведет беспощадную борьбу с дискриминацией, ксенофобией и фашизмом, в авангарде этой толерантной армии традиционно ярко проявляют себя еврейские полки. «Центр Сова», «МБПЧ», «РЕК», «Центр Холокоста» — эти еврейские организации несут сияющий факел терпимости и антифашизма, освящая другим национальным и сексуальным меньшинствам путь к тотальной толерантности как абсолютному идеалу.

Каково же было наше удивление, когда в самой сердцевине передовых этнических антифашистских отрядов мы обнаружили самый настоящий расизм, причем в наглой оголтелой форме, с нацистскими ближневосточными мотивами. Оказывается, есть еще места на нашей планете, где этническое происхождение человека считают необходимым условием, где требуют документы, подтверждающее «правильность» вашей крови, где «меряют черепа» линейкой… Эти островки нацизма находятся… Где бы вы думали? В школах с еврейским этно-культурным компонентом! Вот это да! Мыслимо ли это?

Еврейская школа в Петербурге N224, адрес: г. Санкт-Петербург, пр. Добролюбова д. 13. «Обязательно еврейское происхождение по материнской линии, подтвержденное документально. Прием по результатам собеседования».

Школа-сад «Менахем», адрес: г. Санкт-Петербург, ул Новолитовская д.7а «Обучение в школе бесплатное. Необходимым условием поступления в школу является еврейское происхождение ребенка по материнской линии; оно должно быть подтверждено метриками мамы (бабушки или прабабушки со стороны матери). Документы, требуемые для поступления в школу: 1) заявление от родителей (или лиц, их заменяющих) 2) свидетельство о рождении ребенка 3) свидетельство о рождении матери (или бабушки, или прабабушки) ».

Московская еврейская школа для мальчиков «Месивта», адрес: г. Москва, ул. Образцова, дом 19а «Для записи на тестирование необходимы следующие документы: 1. Свидетельство о рождении и/или другие документы, подтверждающие еврейскую национальность».

Деды воевали, а тут такое безобразие! Особенно прискорбно, что дурное расистское влияние адресно распространяется среди детей. Мы не смогли поступиться принципами и решили обратиться в Генеральную прокуратуру с просьбой проверить все еврейские школы страны, дабы остановить расползание нетолерантности! Здесь вам не какой-то там Израиль, здесь Российская Федерация — правовое государство!

пользователи оставили 444 комментария , вы можете свернуть их
Георгий Дикарев # написал комментарий 10 сентября 2010, 16:30
Маразм.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Георгий Дикарев 15 сентября 2010, 02:18
Да уж. Особо поражает с каким деланным удивлением, этот человек (Роман) удивляется такому заурядному факту, как открытие еврейских школ. А что тут, собственно, удивительного ? Разве не коммунисты говорили когда-то о национально-культурном развитии страны ? Не Ленин со Сталиным призывали к этому ? Евреи не имеют право знать свою историю, религию, традиции ? Впрочем, я только что прочитал о том, как фашисты уже не довольствуются общей дискуссией, а активно прибирают к рукам КПРФ ссылка на (http: Страшно за тех, кто живёт в России - куда идёт страна ? Неужто правы окажутся те, кто ещё в 80-е говорил, что Россию ждёт нацизм ???
Михаил Сивогор # написал комментарий 10 сентября 2010, 16:40
Как вы смеете обвинять народ поцтрадавший от нацызма в нацызме? Вы, антисемиты, подлежите тотальному 282-ению!
Иван Иванов # ответил на комментарий Михаил Сивогор 10 сентября 2010, 19:25
Самые отъявленные нацисты живут в Израиле. Разве Вы этого не знали? Не случайно будущие руководители Израиля в свое время очень активно общались с руководством гитлеровской Германии.
Михаил Сивогор # ответил на комментарий Иван Иванов 10 сентября 2010, 23:13
Ну вы сами понимаете, что народ, вписавший в историю 6 миллионов жертв и запрещающий эту историю переписывать и исследовать не может быть не прав.
Иван Иванов # ответил на комментарий Михаил Сивогор 10 сентября 2010, 23:35
Вы отстали от жизни, про шесть миллионов уже только самые упертые лохокостники говорят. А про запрет исследования истории это больше к нынешней россиянии подходит (шабаш по учебнику истории)
Михаил Сивогор # ответил на комментарий Иван Иванов 11 сентября 2010, 10:10
Да что вы такое говорите! Я что-то ни разу не видел в СМИ про 350 тыс. жертв, или там про 3,5 млн. жертв. Мемы про 6 млн продолжают жить и приносить прибыль!
Михаил Сивогор # ответил на комментарий Иван Иванов 11 сентября 2010, 12:58
Цензура в ограниченном объеме бывает полезной. Слишком много грантососных учебников по истории наклёпано. И все разрешены к преподаванию.
А к россиянии это относится гораздо пока что в меньшей степени, чем к австрии например, где есть Законище об отрицании лохокоста.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Иван Иванов 15 сентября 2010, 02:25
Про 6 миллионов не говорят. Про них ЗНАЮТ. Причём во всём мире, как бы некоторым подонкам не хотелось бы извратить эту правду себе в угоду.
AaAa AaAa # ответил на комментарий Михаил Сивогор 11 сентября 2010, 10:08
Евреи - самые главные нацисты на всем белом Свете. В Израиле гражданство получит только тот, кто по маминой линии еврей, есть уже и прецеденты того, что землю в Израиле может купить только чистокровный еврей. В больницу для евреев поступит и будет лечиться только тот, кто по маминой линии еврей и т.д. и т.п. Племенное сознание породило не только сплочённость евреев, но и противостояние им всех других народов как к проявлению абсолютного зла.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий AaAa AaAa 15 сентября 2010, 02:33
Скажите - вам платят за эту ложь ? Вы никогда не слыхали о том, что в Израиле живёт 20% арабов ? Что арабский язык - второй государственный ? Что в арабских школах изучают Коран и арабские традиции, а не Тору и еврейские ? Что иерусалимские больницы, в том числе и с еврейскими врачами, медсёстрами, медбратьями и санитарами лечат всех, кто приходит в эти больницы, поскольку лучшие больницы находятся именно там ? И ещё потому, что им просто не приходит в голову та ахинея, что сидит в вашей голове ?
AaAa AaAa # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 12:57
Прочитайте мой пост ещё раз слева направо, сверху вниз. Найдите ложь в моих словах и тогда блажите про 20% арабов ...
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий AaAa AaAa 17 сентября 2010, 16:26
По-моему, я уже ответил на вашу нацистскую ложь - читайте внимательно. И чтобы найти её - не надо читать много - у вас ложь в каждой фразе.

"Евреи - самые главные нацисты на всем белом Свете." - неужто большие чем российские ? Которые давно уже не скрывают своих планов по "освобождению" России от "всего еврейского", включая самих евреев. А в чём вы лично видете нацизм евеев ?

" В Израиле гражданство получит только тот, кто по маминой линии еврей" - а о смешанных семъях вы не задумывались ? Или о том, что гражданство даётся даже по 3-му поколению (дедушкам) ? Вы вообще в курсе, что евреев в Израиле меньше, чем русских в России ?

"есть уже и прецеденты того, что землю в Израиле может купить только чистокровный еврей" - что за бред ? Откуда ?

"В больницу для евреев поступит и будет лечиться только тот, кто по маминой линии еврей" - на этот бред я уже отвечал.

" и т.д. и т.п." - то есть, на этом ваши фантазии иссякли ?

"... сплочённость евреев..." - ах вот что вас так сильно беспокоит !?

"противостояние им всех других народов" - очередная ложь.

"как к проявлению абсолютного зла. " - абсолютная ложь.
AaAa AaAa # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 21:42
О еврейском нацизме написано много и в первую очередь самими евреями. Доступных источников масса (уверен с некоторыми и вы знакомы лично). Более недоброжелательного племени к другим народам нет! Т.к. именно идеология неприязни ко всему не еврейскому воспитывается в детях-евреях с младенчества. Еврей, как называется первая книга которую изучает еврей? Евреи, вернее сказать сионисты (думаю всё-таки правильнее различать честных граждан от преступников) создали и продвигают чудо цивилизации - "демократию", о которой в собственной, политой кровью стране, даже минимума нет. Что это за демократическая страна, в которой нужно доказать принадлежность к малочисленному племени при помощи документов о родстве? Как назвать такое проявление нацизма? Как назвать культовые человеческие жертвоприношения совершенных евреями? (уверен опять вы скажете, что это ложь, хотя по всему миру известны подобные факты и раскрытые уголовные дела в которых преступников-евреев казнили за злодеяния). Про разжигание войн видимо вы тоже ничего не слышали ни разу. И первой и второй мировой и тех которые ведутся сейчас. Про террористические акты по всему миру. И т.д. и т.п.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий AaAa AaAa 17 сентября 2010, 21:48
Игорь, у вас просто нацистский бред. Скорую вызывали ?
AaAa AaAa # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 21:54
Разница в общении между евреем и неевреем -
Нееврей говорит о предмете обсуждения, а еврей о нееврее который говорит о предмете обсуждения.

Вопрос к вам как к человеку к которому скорую вызывать не нужно - может ли родиться ребенок антисемитом или сионистом, или он (ребёнок) становится одним из них по каким-либо причинам?
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий AaAa AaAa 17 сентября 2010, 22:07
Вы что-то перепутали, любезный. Разница в общении между нормальным человеком и больным - нормальный интересуется различными вопросами, не впадая при этом в грех всезнайства и оплёвывания всего и вся. Ну и понятно, не станет задавать своему собеседнику вопросы уголовного характера применительно к отдельным расам или нациям, просто потому, что понимает, что это абсурд и неуважение собеседника в высшей мере. Психически больной, неуравновешенный человек вместо общения вытаскивает из какого-то одному ему известного чулана совершенно дремучие представления, выдаёт их за истину в последней инстанции, предлагая, к примеру, еврею обсудить с ним вопрос сколько он съел сегодня за завтраком христианских младенцев. На ответ, что евреи не употребляет кровь в пищу, удивлённо закатывает глаза и вопит: "Вы лжец, я своими глазами читал об этом !". Поэтому Игорь, ещё раз, я вам очень сочувствую, но с таким диагнозом, как у вас, я бессилен. Я не психолог и не психиатр, чтобы лечить такие болезни. А у вас к тому же, похоже, уже последняя стадия. Крепитесь, голубчик !
AaAa AaAa # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 18 сентября 2010, 11:07
Вы опять говорите не о теме разговора, а обо мне лично :)) Если Вы не специалист в медицине, то не стоит ставить мне диагноз :)) Это типичный пример поведения беЗсильного человека - назвать собеседника глупцом, умалишенным или врагом.

Речь идёт о том, что в результате нацистского воспитания евреи превращаются в цели для погромов в различных странах из-за небольшого числа фанатиков с промытыми сионистическими мозгами. А Вы говорите про скорую для меня или то, что я, по Вашему мнению, лгу.

Приподнимитесь Вы уж над своим снобизмом и посмотрите на события со стороны. Не надо истерик и обвинений в антисемитизме, я говорю не о народе а об учении приводящим Ваш народ к такому состоянию.
ydm ym # ответил на комментарий AaAa AaAa 30 декабря 2010, 08:38
В нашем городе никак не могли назначить раввина:
один хорошо знал талмуд, но не был членом партии;
второй был членом партии, но плохо знал талмуд;
а третий хоть и был членом партии и хорошо знал талмуд,
но был евреем.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
AaAa AaAa # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 21:29
:)) видимо ты туда за этим и приехал...
Дмитрий Селезнев # написал комментарий 10 сентября 2010, 16:54
>>Необходимым условием поступления в школу является еврейское происхождение ребенка по материнской линии

И что? Речь идет о религиозной школе, которая принимает только галахических евреев. В чем тут криминал?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 17:00
Криминал в том, что в этих школах принимают не по религиозному признаку, а ПО РАСОВОМУ. Тут же не говорится что ребенок должен принадлежать к какой-либо религии, а должен принадлежать именно к еврейской расе. Тобишь, не имеет значения, будь хоть русский иудеем или еще кем, его не возьмут в школу, потому что он нееврей.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 17:08
Видите ли, нужно иметь понимание в иудаизме. Да, ортодоксы назовут иудеем только того, кто по матери еврей (если он не прошел гиюр - обращение в иудаизм). Таков еврейский Закон. Я только не понимаю как это может оскорблять или унижать других людей. Эта школа никого не трогает и ничего не разжигает.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 17:14
Надеюсь, что никого не трогает. Но если уж власти кричат о "всеобщем равенстве", то почему бы не отменить этот самый закон, при котором только еврей по-крови может учиться в этой школе? В чем состоит уникальность еврейской крови или богоизбранность? Если все люди равны, как нам говорят, то это уже проявление экстремизма, не так ли? Или для евреев делается исключение?
Владимир Krym # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 17:27
А кто вам говорит что все люди равны? Почитайте Ветхий Завет на досуге.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Владимир Krym 10 сентября 2010, 17:32
Читал:

«…И ТЫ БУДЕШЬ ДАВАТЬ ВЗАЙМЫ МНОГИМ НАРОДАМ, А САМ НЕ Б.УДЕШЬ БРАТЬ ВЗАЙМЫ, И ГОСПОДСТВОВАТЬ БУДЕШЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, А ОНИ НАД ТОБОЙ НЕ БУДУТ ГОСПОДСТВОВАТЬ...» (Второзаконие, 15:6).
«...ТОГДА СЫНОВЬЯ ИНОЗЕМЦЕВ БУДУТ СТРОИТЬ СТЕНЫ ТВОИ, И ЦАРИ ИХ — СЛУЖИТЬ ТЕБЕ; И БУДУТ ОТВЕРСТЫ ВРАТА ТВОИ, НЕ БУДУТ ЗАТВОРЯТЬСЯ НИ ДНЁМ, НИ НОЧЬЮ, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, И ПРИВОДИМЫ БЫЛИ ЦАРИ ИХ. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ”....» (Книга Пророка Исайи 60:10-12)

Моисей уже попал под 282. И Библию можно после таких утверждений считать экстремистской литературой, только это как-то не принято.
Владимир Krym # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 17:36
Вот евреи и живут по законам своих Учителей и помнят всю свою историю и не хают её, не переделывают. И где здесь экстремизм?
P.S. Новый год недавно отметили 5771-й !
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Владимир Krym 10 сентября 2010, 17:38
Смеетесь? Прочтите еще раз внимательнее текст сверху.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Владимир Krym 10 сентября 2010, 17:40
А, еще, насчет истории. Кто ее переписывает-то? Я? Вы? Народ? Или дядька, стоящий у власти?
Владимир Krym # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 17:46
Ну вот как в Украине: пришли оранжевые- своя история, пришли бело-голубые - своя, и это всего за 6 лет каких-то, потому что нет у людей Веры настоящей, которую с молоком матери бы впитывали, а затем в школе её учили и за спорным советом к священнику бы ходили, который книги древние изучает и много всего знает, а не только с прихожан бабки берёт!
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Владимир Krym 10 сентября 2010, 17:58
Хотелось бы увидеть такого священника... О какой вере вы говорите? Насчет истории - ее очень часто использовали, используют и будут использовать в качестве инструмента власти. Например, в Китае нашли множество пирамид, на вопрос властей - почему они их не исследуют, они ответили - потому что придется переписывать всю историю Китая... Родится, например, ребенок, ему расскажут историю так-то, он всю жизнь будет верить что так оно и есть. Отличие евреев в том, что они тысячелетиями жили без своего государства и никакие политики не принуждали их учить историю так, как им выгодно. Но полностью ли она соответствует реальности? Кто, например, может доказать что все было именно так, как описано в Библии? И причем тут люди и вера? У нас давно уже такое правило - что дядька с телика скажет - то так оно и есть (я сам телик давно не смотрю). А наша историю сильно извращена и когда кто-то находит опровержения чего-либо, факты, ему, в лучшем случае, затыкают рот. Верите ли вы в сказки, мол, славяне такие тупые и безграмотные были до крещения Руси "огнем и мечом"?
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Владимир Krym 11 сентября 2010, 17:28
Так пусть они так в Израиле живут а не в России.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 14:08
Хотите сказать иудеи их не выполняют? Спросите их об этом лично. Тора для них главный закон.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 15:22
Ну, судя по тому какие люди сидят в правительствах, можно нисколько не сомневаться что это "далекое будущее" уже наступило...
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 16:48
Советую подбирать выражения, потому что у меня есть одна плохая привычка - нажимать PrntScr, когда кто-либо начинает слишком сильно откровенничать. Насчет выборов - их можно спокойно подтасовать - как это было у меня на родине в Украине. Потом, что мы знаем о прошлом избираемых, совершали ли они преступления? И третье - сейчас участились народные восстания против правительства. Никто не спрашивает, почему люди это делают - им отвечают полицейскими со щитами и дубинками. Да и законы в последнее время стали принимать без согласия на то народа. А быть гражданином РФ еще не означает быть русским.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 17:02
Родиться и негр может, но он русским от того не станет.
Анастасия Монро # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 17:28
Проснулись! Этой статье уже полтора года. Если кому не лень, то можно было погуглить и узнать, что около года назад, прокуратура вынесла протест и все эти заведения убрали из своих уставов незаконные требования. Тут было дело принципа, т.к. в Питере вполне достаточно русских школ и никакие русские в еврейские школы своих детей не ведут.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Анастасия Монро 10 сентября 2010, 17:33
Статья опубликована сегодня в 16:14.
Анастасия Монро # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 18:07
Посмотрите, пожалкйста, вверху, сразу под названием статьи
"ИСТОЧНИК":
А вот и ссылка:
ссылка на za.zubr.in.ua
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Анастасия Монро 10 сентября 2010, 18:10
Странно тогда получается, что эту статью автор разместил сегодня...
Анастасия Монро # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 18:32
Ничего странного. Темы связанные с евреями всегда свежи.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Анастасия Монро 10 сентября 2010, 18:33
В принципе, верно. И таких тем становится все больше.
Человек Русский # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 12:13
Доигрались в интернационализм и толегантность...
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Человек Русский 11 сентября 2010, 14:16
Верно говорите. Все имеет предел.
Sergio K # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 19:04
Дрожание его левой ноги есть великий признак! (С)
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Sergio K 10 сентября 2010, 20:04
Я чот ничего не понял из сказанного.
Sergio K # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 20:12
Не беда.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Sergio K 10 сентября 2010, 20:13
Я рад.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Sergio K 10 сентября 2010, 21:52
Хихик Вам за эту иронию! Присоединяюсь.
alex bykov # ответил на комментарий Sergio K 11 сентября 2010, 10:21
А капля на кончике носа,есть признак ,,избранного,,?
Sergio K # ответил на комментарий alex bykov 11 сентября 2010, 10:26
Мне твой нос пофиг. Сам вытирай.
alex bykov # ответил на комментарий Sergio K 11 сентября 2010, 11:37
Из СПОРтивного интереса, прищемить твой нос-цель игры.
Sergio K # ответил на комментарий alex bykov 11 сентября 2010, 11:46
Прищемлялка поломается.
alex bykov # ответил на комментарий Sergio K 11 сентября 2010, 12:00
Сделаем обновление и апгрейд.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Аркадий Зеев # ответил на комментарий Анастасия Монро 12 сентября 2010, 08:07
Кого вы пытаетесь убедуть? Чёрную сотню? Пожаялейте себя и свои пальцы.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 18:00
Вы превратно понимаете равенство. Равенство в том, что такая школа может быть открыта в Питере, а русская - в Иерусалиме. Это ЧАСТНОЕ дело граждан.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 18:04
А как по-вашему, люди равны? Должны ли абсолютно все иметь равные права?
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 21:21
Да. Они и имеют: евреи создавать еврейские школы русские - русские школы. В чем проблема?

Хотите учиться именно в этой школе? Правила владельцы школы устанавливают сами. Проходите гиюр, становитесь евреем и учитесь.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 21:29
А разве можно евреем стать? Обрезание ведь и мусульмане делают... В правилах-то конкретно говорится что надо быть евреем по-матери хотя-бы. Мать-то не заменишь. А если, допустим, русский хочет пойти в эту школу, не проходя гиюр (я не понимаю чем отличается обрезанный от необрезанного, кроме того что у одного все так, как от рождения, у другого срезан кусок кожи)? Раз уж все люди равны, то для чего тогда делят на тех и на этих? Обрезание-то не сделает нееврея евреем биологически, а школа требует именно еврея по-крови.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 22:11
>>А разве можно евреем стать?

Конечно можно. Мало того, это обычно более уважаемые люди, чем евреи по крови. И в такую школу приняли бы без проблем, просто правила для массового приема, но геры прекрасно знают, что им можно.

>>Раз уж все люди равны, то для чего тогда делят на тех и на этих?

Что значит "равны". Вы превратно равенство понимаете. Кто делит? Есть еврейская школа, она для евреев, с еврейскими дисциплинами
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 22:26
Кто делит? Те, кто заведуют школой. Почему она должна быть именно для одних евреев, или именно для тех, кто обрезан? К тому же, не каждый еврей прошел гиюр, от этого же он не перестал быть евреем. Есть евреи атеисты, христиане и др. Не обязательно ведь надо быть евреем, чтобы быть приверженцем иудаизма, ведь так? Тогда зачем нужен гиюр, если национальность можно сменить в паспорте? Хотя дело тут не в этом - в правилах принятия в школу четко сказано - быть евреем по-матери, тут уж никакой гиюр нееврея евреем не сделает - он останется самим собой, только что обрезынный. Значит, если прошедший гиюр нееврей поступит в эту школу, то это будет нарушением правил самой школы, потому что этот человек имеет мать - нееврейку. На мой взгляд, можно поступить проще - иметь возможность поступать в эти школы всем желающим, не зависимо от национальности, разве в русскую школу в Израиле не приняли бы еврея?
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 15:43
Господи, да оставьте вы уже свой праведный гнев для чего-то другого ! Дайте евреям самим решать в какие школы им отдавать своих детей. И Вы неправильно поняли Дмитрия Селезнёва. Гиюр проходят не евреи, а как раз любые другие народы, чтобы стать евреями. Поэтому, если, к примеру, мать ребёнка прошла успешно эту процедуру, то она стала полнокровной еврейкой, и её дети могут спокойно идти в еврейские школы, жениться по еврейской традиции и быть похороненными не еврейском кладбище.

А "русская школа в Израиле" - это совсем не то, что Вы думаете - имеется в виду преподавание на русском языке. А так во всех школах Израиля, кроме религиозных - никто не смотрит на метрики детей.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 20:18
Где вы видите гнев? Я тут обматерил чтоли кого-то? И где я не понял что гиюр проходят как раз неевреи?

"Поэтому, если, к примеру, мать ребёнка прошла успешно эту процедуру, то она стала полнокровной еврейкой" - ну это вы уже, мягко говоря, преувеличиваете. Я представляю себе - моя мать проходит гиюр, а по возвращении начинает картавить, волосы становятся кудрявыми и жесткими и глаза навыкате, и я сам после этого меняюсь на генетическом уровне... Быть может, именно из-за невозможности мною описанной трансформации на генно-молекулярном уровне в школы берут только тех детей, у которых мать чистокровная еврейка? Евреем можно только родиться, но никак не стать.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 20:44
Ну, если для Вас гнев = мату, то я тут бессилен. Всё Ваше красноречие тут направлено против еврейских школ - разве это нельзя назвать гневом ? Не скромничайте, Николай !


Что я преувеличиваю ? Переход не-евреев в еврейство начался ещё с тестя Моисея Иофора. Впоследствии мудрецами были разработаны процедуры гиюра, неоднократно менявшиеся, но суть их всегда оставалась единой - принятие кандидатами Торы и соответствующих заповедей. Сегодня в разных ветвях иудаизма степень строгости к гиюру различна, и каждый кандидат может сам выбрать себе по душе то направление (и соответствующие требования) иудаизма, которое ему (ей) ближе.


"Евреем можно только родиться, но никак не стать. " - Легендарная праведница Руфь (Рут), бабушка не менее легендарного царя Давида; царица Адиабены Елена; граф Потоцкий; телеведущая Вера Брежнева; Мадонна; Мерилин Монро; Елизабет Тейлор и десятки тысяч геров современного Израиля и США - какие Вам ещё нужны примеры, чтобы доказать Вашу неправоту, Николай ?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 21:10
Ну да, они прям стали представителями переднеазиатской расы, пройдя гиюр. Выходит, я могу и негром стать, если захочу? Только вот неувязочка есть - те евреи, которые выставляют себя русскими, почему-то продолжают праздновать иудейские праздники, что за настоящими русскими я не наблюдал. Я был знаком с одной девочкой, она мне сказала что она русская, но по ее внешности даже невооруженным глазом было видно что она еврейка. Так что то, что в ее паспорте стоит не меняет ее биологически, как и в противоположном случае - когда нееврей проходит гиюр. Или вы мне хотите сказать что русские от евреев не отличаются внешне?
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 22:18
Ох, Николай, как у Вас всё запущено ! Но ничего, будем навёрстывать упущенное (и я - вместе с Вами). Начнём с того, что еврейство - никогда не было замкнутой расой, а всегда несло в себе прежде всего религиозную составляющую. Да, потом еврейскими мудрецами были выработаны законы передачи еврейства от родителей к детям, но основа всё-таки - религия. Поэтому Ваше сравнение евреев с негроидной расой (давайте постараемся быть политкорректными, слово "негр" не всем нравится) - некорректно. Можно было бы сравнить гиюр с крещением или переходом в мусульманство, если бы не одно важное отличие - в иудаизме прозелитизм, мессианство запрещены, а уж насильственное обращение в еврейство - вообще невозможно себе даже представить. Звание "еврея" нужно заслужить.

Далее - что Вы имеете в виду, говоря о "евреях, выставляющих себя русскими" ? Если Вы говорите о российских евреях, то многие из них - да, считают себя русскими - по стране рождения, по языку, культуре, истории, если угодно. И я также считаю сам себя. Но это не мешает мне считать себя и евреем, хоть и с натяжкой, поскольку я человек сугубо светский и слабо соблюдаю еврейские традиции.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 22:45
Кстати, негр в переводе означает "черный", я, лично, не вижу тут никакой некорректности. Если назвать европейца белым, то он не обидится, то почему должен обижаться негр? Из-за того что в прошлом белые американцы использовали их как рабов? По этой теме я создал статью:
ссылка на www.gidepark.ru

Почему "звание еврея" нужно заслужить? Как тогда называть того еврея, который не соблюдает традиции иудаизма, например, христианина? Человек вне национальности чтоли? Можете со мной не согласиться, но я, лично, привязываю национальность к расе. Допустим, чистые русские относятся к одной расе (в пределах большой европеоидной, или, если хотите, белой расы). Ведь украинцы и русские, являясь славянами, отличаются внешне, как и немцы от русских. Когда я еще не приехал в Германию - я считал что немцы внешне от русских не отличаются. Приехал - понял что ошибался. Для всех немцев свойственно что-то общее во внешности, хотя и не всегда. Но ладно, мы уже ушли в другую тему совсем. А у вас оба родителя евреи?
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 23:11
Да, в чём ты Вы правы со словом "негр". Я тоже задавал этот вопрос нашему преподу в классе английского в США (он, кстати, ещё великолепный историк !), и он ответил, что лично его это слово никак не задевает, а за всех остальных он отвечать не может. Но я думаю, здесь ситуация похожая со словами "кацап", "жид", "хохол", "чурка" и т.д. У каждого из этих словечек есть своя этимология, история, но общее в том, что они были как бы "запачканы" грубостью, пошлостью, хамством их произносивших. Поэтому сегодня культурные люди сами стараются их не употреблять. За 4 почти года жизни в США я ни разу не слыхал этих слов от американцев - они вообще очень чутки к этим вещам. И Ваше сравнение опять некорректно. Любой чёрный никогда не обидется на слово Black - здесь сходство с White - полное.

Звание "еврея" надо заслужить - да, с религиозной точки зрения. Ведь факт близости евреев Творцу - религиозный, и поэтому с религиозной точки зрения евреи не могут быть такими же как все. Но близость к Творцу подразумевает и гораздо большую строгость в религиозных заповедях и обрядах, чем требуется от других.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 23:19
Почему вы считаете что евреи ближе других к Творцу? Ведь написать о своей богоизбранности может любой народ. Это сродни мусульманам, которые считают только Аллаха (наверное, то же самое что и Элохим) богом, а христиане, в свою очередь, точно так же считают свою веру истиной. И как понять кто прав? Сколько людей, как говорится - столько и мнений. Я считаю, что нельзя считать только себя богоизбранным, это нужно еще заслужить. Хотя, я считаю, богу не нужно выбирать кого-то для какой-либо миссии. Человеку дана свобода и по мере своего понимания он сам осознает какую миссию ему выполнять. Индивидуально. Руки бога - это мы сами, а других у него нет.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 23:11
И ещё раз - еврейство - не раса, но религия, отношение к жизни, к культуре еврейского народа. У меня есть хорошая знакомая, русская, которая освоила иврит, и прочитала массу книг на нём. Другая знакомая, также чистокровная русская, во время разговоров в Питере о возможных погромах (конец 80-х) уговаривала меня принять её в какую-нибудь еврейскую организацию... Еле отговорил :-) Вот такие люди, способные понять другие народы, - мне близки и дороги. И сам всегда стараюсь быть таким же. Но по поводу Ваших вопросов Вы вынуждаете меня идти не по "моему полю", повторюсь - я светский еврей. Наверное, Вам стоило бы обратиться за ответами к раввину или хотя бы к иудаистской литературе.

Да, у меня оба родителя евреи. Уже в Израиле я узнал свою родословную - до 10 колена. там были все - простые мастеровые, врачи, учителя, известные раввины, уважаемые банкиры, советские диссиденты-сионисты, историки и журналисты... Но я не слишком задаюсь по этому поводу - это всего лишь интересно.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 23:19
А где можно достать эту литературу?
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 17 сентября 2010, 22:23
В Израиле есть такое общество "Маханаим", которое занимается распространением и толкованием иудаистской литературы, отвечает на различные вопросы, знакомит с еврейскими традициями. И всё это - на русском языке. Эти же люди преподают в Бар-Иланском Университете Израиля, и я знаком практически со всеми из них. Это совершенно нормальные, незашоренные люди - бывшие математики, физики, историки, археологи и т.д. Статья о них в Вики: ссылка на ru.wikipedia.org Их сайт - ссылка на www.machanaim.org Там Вы найдёте и всю литературу.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 22:36
Гут, благодарю.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 22:41
Запрашиваемая страница не существует.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 17 сентября 2010, 23:10
Да, я видел это, но решил, что это что-то временное - я открывал их страничку совсем недавно. Ок, попробуйте тогда здесь: ссылка на www.machanaim.org Там есть тоже немало их материалов и ссылок на другие сайты.
AaAa AaAa # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 22:02
Меня до сих пор интересует вопрос - в Мире известно множество фактов еврейских погромов и стран где проживали бы евреи в которых не было подобных фактов практически нет. Вы, как еврей, поясните по какой причине они (погромы) возникают в разных частях света в разное время?
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий AaAa AaAa 17 сентября 2010, 23:28
Почитайте для начала Льва Полякова "История антисемитизма": ссылка на lib.rus.ec Однако моё изучение еврейской истории натолкнуло на простой вывод, что до 20-го века ситуация с евреями была сродни ситуации со многими другими нациями, не исключая русских. В общем и целом, отношения разных народов к евреям были вполне уважительными и сдержанными, хотя их нежелание переходить в христианство или мусульманство зачастую приводило к кровавым конфликтам. Но то же было и с другими непокорными. Русские также многократно подвергались нападениям и гонениям. Но им было проще - у них была своя страна, куда можно было спрятаться. К началу 20-го веку ни у евреев, ни у цыган не было своего государства, им просто некуда было убежать. Думаю, это было одной из причин их трагедий в 20-м веке. Ну и, разумеется, всегдашний высокий процент евреев-интеллигентов, банкиров, политиков, журналистов и т.д. Некоторых это ужасно раздражает и бесит. Отсюда и бесовщина. Всё очень просто.
AaAa AaAa # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 18 сентября 2010, 07:12
Это стандартный ответ семита близкого к сионизму. Странно, что вы поставили на одну ступень евреев и цыган (хотя, это не лишено логики). В настоящее время из Франции выслали какое-то количество цыган. 21 век на дворе. Видимо французике цыгане отказывают принять христианство или мусульманство или может еще какое-нибудь вероисповедание? У меня нет ни одного факта русских погромов не считая времён оккупации и работы карательных отрядов. Видимо история не хранит подобные подробности, но вот о еврейских погромах и о их причинах запечатлено множество свидетельств, издана масса законов ограничивающих права и свободы именно евреев на территории различных государств http://forum.kancom.org/showpost.php?p=25357&postcount=1 А вы говорите бесовщина :))) раздражение высоким процентом интеллигенции. Не может ведь одна и та же эмоция возникать у разных народов относительно в разные времена только из-за раздражения "успехами" евреев. Значит есть более значимая причина, более глубинная чем моление другому богу или экономические успехи. Вы как минимум лукавите в ответе на мой вопрос. Погром - это действие незримой силы, силы народа, возмущение народа - ответная реакция, на что?
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 22:18
Вопрос более общий - а что, нельзя отмечать различные праздники ? Так поступают, к примеру, американцы, открыто празднующие христианские, иудейские и мусульманские праздники. Да и в России это потихоньку пробивается, хотя в массе своей народ к этому ещё не готов, увы. А как у вас в Германии ?

А евреи не только отличаются от русских, но прежде всего друг от друга. Ну что, к примеру, общего между эфиопскими евреями-фалашами и европейскими ашкеназами или кавказскими ("горскими") евреями ? Хотя, конечно, в результате многовекового смешения кровей советских (российских) русских и евреев - отличить их друг от друга зачастю совершенно невозможно.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 22:57
Дело не в этом. Если христианин отмечает еврейские праздники (что, насколько я слышал, христианам запрещается), то не говорит ли это о том, что у этих христиан есть какие-то еврейские корни? Просто для многих христиан евреи считаются виновниками распятия их, как они утверждают, бога. В России бы не помешало возродить свои национальные праздники - Купалу, Масленицу, например, а то получается что русские идут чужим путем, когда за нашими спинами тысячелетия истории и море собственных традиций. Сначала лучше разобраться в себе, а потом уже праздновать другие праздники, хотя, каждому - свое. Правда, евреи бывают очень разные, хот и имеют много общих признаков. Я был знаком с одной девушкой, как я позже узнал, она была еврейка - невысокая, глаза у нее были с большими тяжелыми веками, которые казались постоянно прищуренными, другая знакомая еврейка наоборот имела большие выразительные глаза... В общем, рассказывать о различиях можно долго, так как я знаком со многими евреями - в городе, где я живу, их много. Правда, при смешениях иногда почти нельзя отличить русских от евреев, но есть ряд признаков, о которых я знаю, по которым можно это сделать.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 23:28
Не думаю, что в демократической стране кто-то кому-то что-то может запретить. У нас просто есть соседи - американские евреи, с которыми мы дружим почти с первого дня нашего приезда. У них много друзей, и они любят приглашать их к себе на обеды, выходные или праздники. А поскольку христианское рождество, еврейская ханука и афро-американская кванза почти совпадают по времени, то в прошлом году, к примеру, мы поднимали бокалы трижды (хотя в гостях и не было чёрных) - не вижу тут ничего плохого ! Но я, разумеется, никого не собираюсь призывать к повторению этой модели поведения - все ведут себя по-разному. Хотя нетерпимость, как, например, в этой теме, мне совсем не нравится. Я тоже мог бы пройтись по характеру или религии русских, но как видите, я этого не делаю. Лучше уж промолчать, чем иметь шанс кого-то обидеть.


О распятии Иисуса (Ешу) - это наши внутренние еврейские дела, и католики, к примеру, давно уже сняли все обвинения с евреев по этому поводу.

Ночь накануне Купала, Масленица - разве они не отмечаются ? Даже при коммунистах никто не мешал отмечать.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 23:36
В-принципе, верно говорите. В вашем случае один праздник не противоречил другому, но бывают такие случаи, когда праздник для одних людей становиться проблемой для других из-за того что культуры у народов разные и порой одни культуры противоречат другим, ну ладно. Тема не об этом. Я вот что хотел сказать - если бы в правилах принятия в еврейские школы писалось бы просто о том, что нужно быть евреем по-национальности, даже, лучше сказать, иудеем по-вероисповеданию (у мусульман и христиан, к примеру, национальность значения не имеет, когда все одной веры), то я бы промолчал, но когда говориться о том что надо иметь мать-еврейку по-крови, тут уж, извините, попахивает ксенофобией.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 16 сентября 2010, 01:19
Смотрите, мы потихоньку приходим к пониманию друг друга, это радует.

По поводу праздников и прочих национальных традиций. Здесь совсем другое, что-то сродни русскому: "не вижу повода не выпить !". Просто люди спокойные, интеллигентные, светские, и не слишком заморачиваются различиями. Куда больше привлекает возможность духовного единения - вне зависимости от нации и религии. А как быть смешанным семъям ? Какому богу поклоняться ?

И опять о школах - тут речь идёт о сугубо-религиозных школах, мы туда даже не суёмся. Когда нашему сыну исполнилось 6 лет, я привёз его в религиозную школу (в Израиле), построенную и ведомую американскими евреями. Ну и что ? Сыну хватило одного дня, чтобы сказать, что это "не его", и мы отдали его в обычную светскую школу. Но некоторые наши знакомые и их дети учились в этой школе и были вполне счастливы. Ведь там, кроме религии, даётся повышенный уровень математики и физики, да они ещё и не бастуют никогда. Так что всё очень конкретно. Так и тут - не стоит лезть туда со своим уставом.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 16 сентября 2010, 00:53
А, еще вопрос. Кипу имеет право только иудей носить? И какие еще народы относятся к семитским?
Герман Герман # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 22:31
Хех...по-вашему, наверное и негром стать можно, если сильно постараться? :)
alex bykov # ответил на комментарий Герман Герман 11 сентября 2010, 12:15
Стать Мойшей Джексманом.
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 17:35
В сети есть фильм "Тайные знания", там очень четко объясняют для чего нужно обрезание,болевой шок мальчиков на всю жизнь меняет их и часто заносит разные инфекции, потому что плоть откусывается.
misha mosheashvili # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 12 сентября 2010, 04:45
Евреи не занимаються мессионерством,если человек убеждён в своих намерениях может пройти гиур!
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий misha mosheashvili 12 сентября 2010, 11:58
Десятый раз повторюсь - в правилах поступления в школу требуется еврейка-мать, так что никакой гиюр тут не поможет. Обрезание и мусульмане делают.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 21:53
Вы просто обворожительны сегодня в своей умственной расслабленности ;о)

Нет, я действительно восхищена - так непринужденно и вальяжно перевернуть все с ног на голову и при этом еще дать понять собеседнику что тот "сам дурак" - этому нельзя научиться...
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Виктория Радостнова 10 сентября 2010, 22:32
Да не, можно, только в школу без гиюра не пустят)
Иван Иванович # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 18:36
Боюсь, что это Вы превратно понимаете равенство, ибо в русские школы принимаются желающие (не обязательно русские). А тех, кто выступает за чистоту крови (из гоев, конечно) называют нацистами и антисемитами.
И еще, есть такая дамочка, по фамилии Гербер. Так вот она возмущается, почему на братских могилах не указано сколько евреев там захоронено. А Вы говорите - равенство.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Иван Иванович 10 сентября 2010, 21:53
>>ибо в русские школы принимаются желающие (не обязательно русские).

Вы забыли добавить: "государственные". В данном случае речь идет о честной школе со своими правилами приема. Вы же не будете обвинять в дискриминации администрацию школы для девочек потому, что туда не приняли вашего сына?

>>Так вот она возмущается, почему на братских могилах не указано сколько евреев там захоронено

У каждого народа есть свои придурки.
Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 19:50
Мы понимаем правильно. Как отреагировал бы Израиль, если бы в русской (допустим, что она создана) школе в Израиле объявили, что в нейц изучается что-то тайное?
А в России, в том же Питере, имеет место быть ЕШИВА «ТОМХЕЙ ТМИМИМ» ЛЮБАВИЧ, созданная в 1993 году по прямому указанию Любавического ребе, как дневное отделение для юношей. Учредителем центра является Всемирная организация Хабад Любавич, т.е. одна из самых оголтелых иудейских сект.
Специфика обучения в этой ешиве состоит в том, что наряду с открытой Торой (Пятикнижие, Книги пророков и писаний, Талмуд) здесь изучается также и тайная Тора (Тора хасидизма).
И кто там говорил про отмену приема по национальному признаку: "Правила приема
Для приема необходимо заявление на имя ректора, доказательства еврейства по материнской линии."
http://www.jewishpetersburg.ru/modules.php?name=Content&pa=​showpage&pid=101
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Иван Иванов 10 сентября 2010, 21:56
>>тайная Тора (Тора хасидизма)

Никогда не слышал о такой. Тора есть только одна. Ее текст ни для кого не секрет.
В Израиле есть русские школы, и проблемы из этого никто не делает.
Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 23:15
То, что Вы о чем то не слышали, еще не значит, что этого не существует. Я дал ссылку, откройте и посмотрите.
И не передергивайте, я говорил не просто о русских школах.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 02:15
И эти русские школы в Правилах приема-таки указывают открытым текстом, что принимаются дети только русские? Да не смешите. Роль дурачка Вам не идет ;о)
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 11 сентября 2010, 15:29
Я НЕ ЗНАЮ что там указывают. Очевидно то, что посчитают нужным указывать владельцы школы.
Анастасия Монро # ответила на комментарий Иван Иванов 10 сентября 2010, 22:13
Если Вы в курсе дела, расскажите, пожалуйста, в чём выражается огалтелость лубавичских хабадников? А по поводу приёма по национальному признаку могу отметиь лишь тот факт, что это учебное заведение по своим функциям соответствует подготовительным классам духовной семинарии. Вы встречали в духовных семинариях евреев?
Иван Иванов # ответил на комментарий Анастасия Монро 10 сентября 2010, 23:19
Про хабадников ищите в инете, информации более чем достаточно.
Про евреев приведу только один пример:
Мень, Александр Владимирович - Родился в Москве, в семье еврейского происхождения: как по матери, так и по отцу. 1 июня 1958 года, был рукоположен в дьяконы, а 1 сентября 1960 года (после окончания Ленинградской духовной семинарии) — в священники. В 1965 году закончил заочно Московскую духовную академию.
Анастасия Монро # ответила на комментарий Иван Иванов 11 сентября 2010, 06:21
Вы пишете:"Всемирная организация Хабад Любавич, т.е. одна из самых оголтелых иудейских сект."
Я задала прямой вопрос: в чём проявляется их огАлтелость? А Вы, увиливаете от прямого ответа.
Александр Мень - прекрасный пример!
Не забыли ли Вы, что перед тем, как пойти учиться, он прошёл ОБРЯД КРЕЩЕНИЯ? Соответственно, любой человек, будь он русским, турком, японцем или "негром преклонных годов"(с) пройдя ОБРЯД ГИЮРА(обращения в иудаизм), будет незамедлительно принят в любую ешиву.
Иван Иванов # ответил на комментарий Анастасия Монро 11 сентября 2010, 07:49
Про хабад я Вам ясно сказал, что я не справочная - гугл Вам в руки и вперед.
А прошедшему гиюр в документах родителей национальность на еврей заменяют? В правилах вроде ясно написано - мать должна быть еврейка
Анастасия Монро # ответила на комментарий Иван Иванов 11 сентября 2010, 13:56
Значит, по существу, Вы ответить ничего не можете и требуете от меня искать в Гугле подтверждения Вашим голословным утверждениям? Нет уж, увольте.

Эта ешива, судя по уровню международной помощи, достаточно большая и серьёзная организация. Над "Правилами приёма", по всей видимости, работали адвакаты и неплохие. "Правила" - это не две строчки на интернетовской страничке. А прозелиты для любой религии всегда желанны. Не волнуйтесь, гера обязательно примут. От всей души надеюсь, что у Вас с этим проблем не будет.
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Иван Иванов 11 сентября 2010, 17:40
Не отвечайте вы ей, она всех провоцирует задавая вопросы.Не велика барыня,если действительно нужно найдет.В сети очень много о хасидах и конкретно о хабаде.Почитайте в сети что высказал берл Лазар на съезде хабада в 98году в Нью-Йорке о России.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Анна Овсянникова 11 сентября 2010, 21:58
Почему так беспокоят ВНУТРИЕВРЕЙСКИЕ проблемы?
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 22:21
Догадайтесь почему нас в последнее десятиление так заинтересовали евреи?!
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Анна Овсянникова 11 сентября 2010, 23:13
Всегда существовала определенная категория граждан (дураки, антисемиты, завистливые люди и проч.) которым сама мысль о евреях покоя не давала.
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 23:30
Это верно.Всегда с момента нападения на чужую землю чтобы захватить имущество,стада,и уничтожить население, так и повелось.Тут же появились люди котрые поняли какая угроза появилась для всех.
Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 22:30
Потому, что этот гадюшник действует в России. То что евреи делают в Израиле нам немного по барабану.
Аркадий Зеев # ответил на комментарий Иван Иванов 12 сентября 2010, 08:04
А нам немного по нему же, что вы пропили, профукали весь СССР! Мо-лод-цы!Шай-БУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!
Иван Иванов # ответил на комментарий Анна Овсянникова 11 сентября 2010, 22:29
Я знаю, что она тролль, просто я эту шарашку изучаю
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Иван Иванов 12 сентября 2010, 02:58
в израиле есть несколько частных (с частичным гос.финансированием)русских школ.мои дети учились в тель-авивской"шевах мофет"!поступить туда может любой,кто в состоянии заплатить!кстати,что русским детям делать в еврейской школе?изучать иврит,тору...?
Иван Иванов # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 12 сентября 2010, 08:32
В топике говорится о тех учебных заведениях, где имеется ограничения на поступление по национальному признаку.
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Иван Иванов 12 сентября 2010, 20:11
поверьте мне!я человек не религиозный,но тору и много чего другого свободно читаю на иврите.никакой торы хасидизма не существует!тора одна на всех,есть ее толкования разными сектами.хасиды одна из них,они пользуются толкованием баал шем това(бешт),жившего еще в 18 в.вы мне не ответили на вопрос:зачем русским детям учиться в еврейской ЧАСТНОЙ школе?
Иван Иванов # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 12 сентября 2010, 20:55
Люблю упертых... если бы они еще и грамотными были?
" В То­ре есть от­кры­тая и скры­тая час­ти. Скрытая — на­зы­ва­ет­ся То­ра Твор­ца, а открытая — на­зы­ва­ет­ся То­ра че­ло­ве­ка. Скры­тую часть То­ры не ка­ж­дый удо­стаи­ва­ет­ся по­стичь, но не­смот­ря на это же­ла­тель­но, что­бы стре­мил­ся к это­му, как ска­за­но: «Ес­ли То­ра Твор­ца, т.е. скры­тая часть То­ры, Его же­ла­ние, не­смот­ря на то что не по­сти­га­ет ее, все-та­ки же­ла­ет ее, а рас­кры­той ча­стью Торы — То­рой человека — за­ни­май­ся днем и но­чью».
Рав Ал­ших, «Авот 8», гла­ва 3, «Ха­ви­вин Ис­ра­эль» 26"
Почему русскому ребенку не захотеть учиться в еврейской школе? И не лукавьте, насчет "частной" - в частных школах не выдают свидетельств государственного образца.
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Иван Иванов 15 сентября 2010, 12:19
Законы своей страны плохо знаете. В частных школа прошедших государственную аккредитацию и лицензирование выдают свидетельство государственного образца.
Иван Иванов # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 15 сентября 2010, 19:56
224 школа не частная, а в тексте про ешиву нет ни слова об аккредитации и лицензировании
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Иван Иванов 15 сентября 2010, 21:05
Нет. Речь идёт как раз о частных школах при общинах. И если эти школы таки выдают аттестаты гос. образца, значит аккредитацию они проходили.
Иван Иванов # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 15 сентября 2010, 21:18
Где идет? Вы прочитайте о чем шла речь в топике.
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Иван Иванов 15 сентября 2010, 23:08
В обсуждаемой статье. Не верите - прочтите ещё раз.
Николай Цветов # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 21:31
Только про метрики там бы указано не было и русскоязычного татарина не прогнали бы.
alex bykov # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 12:10
А Израиль не против ,если ,условно,, чеченцы,, откроют с десяток школ на вашей территории,по принадлежности к ,,тейпу,,будут производить в них набор?Из равенства .
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий alex bykov 11 сентября 2010, 15:37
Давайте начнем с того, что Израиль будет против гражданства чеченцев.

Но если бы их там было много, то почему не открывать школы? Евреи всегда за образование всех людей.
alex bykov # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 18:31
Давайте закончим тем,что всему должна быть мера.Вспомним анекдот про 2х чемпионов мира по шахматам...
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 15:03
Ой ли? В частной школе? Не верю.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 16:19
Ну так о чем речь тогда?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Sergio K # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 18:56
Как это все люди равны? У вас в России что, нет богатых и бедных? Умных и дураков?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Sergio K 10 сентября 2010, 18:57
Извините, но вопрос не к вам был.
Sergio K # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 19:01
И что?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Sergio K 10 сентября 2010, 19:02
"И что?" Я с другим человеком беседовал, видите разницу?
Sergio K # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 19:09
А сейчас - со мной. Ясно дело есть разница.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Sergio K 10 сентября 2010, 18:57
И я сам не из России.
Sergio K # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 19:03
Ну замените "у вас" на "у них".
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Sergio K 10 сентября 2010, 19:05
Это где?
Sergio K # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 10 сентября 2010, 19:10
Здесь:
"Как это все люди равны? У вас в России что, нет богатых и бедных? Умных и дураков?"
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Sergio K 10 сентября 2010, 19:57
Вы писали, вы и заменяйте.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 02:31
Николай, а почему бу не задуматься на другую тему - как создать в стране такую атмосферу, что у еврейских родителей было бы желание отдавать своих детей в обычные, а не чисто еврейские школы ? Посмотрите вокруг себя, какая сейчас идёт настоящая фашисткая, нацистская вакханалия - такого, думаю, даже не было (как минимум, в начале 30-х) в Германии ? Вот бы где развернуться русским патриотам и коммунистам - сделать свою страну привлекательной для всех, а не только для "избранной нации" - русских !
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 11:54
Почитайте внимательнее о том почему евреи отдают своих детей в чисто еврейские школы и все станет ясно. А насчет избранности - я часто слышал о том, что избранными себя считают как раз евреи а не русские.
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 12:21
Да в общем, любой народ считает себя избранным. Русские, именующие себя "народом-богоносцем" не исключение.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 15 сентября 2010, 17:15
А если я не религиозен ?
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Паниковский Василий 15 сентября 2010, 18:42
Это говорит только о том, что Вы существенно умнее определённого количества своих единоплеменников.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 20 сентября 2010, 00:58
Невозможность, для себя лично, принудительно ограничивать собственные границы ПОЗНАНИЯ углубленным штудированием литературно-эпических сборников статей различных авторов, соблюдением и исполнением обрядовых особенностей оправления культа совместно с последователями какого-либо явления, почитаемого за проявление Бога, за особые интеллектуальные возможности не почитаю, отнюдь. Скорее это возможность и право свободно мыслить и делать выводы, не бедучи связанным обязательствами, налагаемыми принадлежностью к той или иной группе однозначно идентифицирующей своих участников по этническому, идеологическому, географическому, экономическому и другим условно ограниченным признакам. Существенные, же, отличия в уровне интеллектуального потенциала разных индивидуумов, обусловлены, на мой взгляд, генетической предрасположенностью к неразрывным ассоциациям, развитой в результате последующих единообразных воздействий опыта на физико-психическую организацию индивидуума под влиянием существующих социальных условий.
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Паниковский Василий 20 сентября 2010, 01:45
А это тем более говорит только в Вашу пользу.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 20 сентября 2010, 01:05
Теперь о качественном составе единоплеменников :
Один "неправильный еврей", тоже ведь, отыскался в этом обсуждении ;-)
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Паниковский Василий 20 сентября 2010, 01:42
Наверное, Вы не удивитесь, узнав что среди моих знакомых довольно много евреев? Так вот. Исходя из того списка качеств, которые приписывают евреям некоторые авторы комментариев к этой статье, подавляющее большинство евреев таки неправильные. Ле хаим.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 21 сентября 2010, 00:00
Так и большинство корреспондентов - не-евреев в данной теме не заслуживают тех ярлыков, что пытаются им навесить Ваши соотечественники ! Просто, уже в который раз, обсуждение вполне конкретного юридического вопроса плавно перетекло во взаимное нелицеприятное препирательство с переходом на личные оскорбления с национальной подоплёкой.
И Вам, не хворать !
P.S. : На мой взгляд, неплохая иллюстрация к Вами сказанному ссылка на world.lib.ru
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Паниковский Василий 21 сентября 2010, 03:53
Я родился в Петербурге и являюсь гражданином России. Так что, мои соотечественники, это граждане России.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 21 сентября 2010, 17:23
Просто не хотел употреблять слово "единоплеменники".
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Паниковский Василий 21 сентября 2010, 17:52
А почему, собственно?
Паниковский Василий # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 22 сентября 2010, 16:28
О-о-о, тут своя своя теория. Немного запутанная, пока, но со временем, всё аккуратненько разложу по полочкам. А если кратко, то племенем то , что называется "евреи", назвать невозможно, хотя-бы по генетическим несоответствиям.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 16:30
Что я, еврей, должен почитать о еврейских школах ? Что мне должно быть ясно ? Выражайтесь, пожалуйста, яснее.

Евреи никогда не вкладывают в понятие "избранности" национальный смысл. Речь идёт лишь о факте хорошо известном из Торы (Библии) - избрании евреев народом, которому Вс-ий пообещал и впоследствии дал его землю. Более того, светские евреи вообще не употребляют термин "богоизбранности" - он им ни к чему. А нынешние религиозные евреи, говоря о богоизбранности неизменно подчёркивают более тяжкие религиозные обязательства, стоящие пред евреями по сравнению с другими народами. Не более и не менее.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 19:54
Написать в книге можно все что угодно. Я вот тоже могу взять и написать анонимно свою Библию и сказать о том что русские - богоизбранный народ, и что? Теперь все обязаны будут в это верить? Скажете мне что ее бог написал? Докажите тогда. Я не сторонник религий, которые основаны на вере без доказательств.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 17:13
Развернитесь и сделайте СВОЮ страну такой, какой хотите. А мы СВОЮ. Посмотрите вокруг себя, а не нам под ноги. Какое вам дело до нас ? Находясь за тридевять земель всё не упускаете случая, чтобы не влезть со своими советами. И всегда наготове пучок ярлыков и провокационных сравнений. Будьте скромнее и тогда вечный вопрос, может быть, с годами потеряет свою актуальность.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Паниковский Василий 15 сентября 2010, 17:30
Вы меня просто умиляете. Я отвечаю здесь как раз людям, которые пытаются лезть со своим уставом в чужой монастырь (или, лучше, школу). Один из наиболее активных из них, кстати, живёт вообще в Германии. Я же - гражданин России, и меня эти вопросы интересуют хотя бы потому, что мои ближайшие родственники и друзья живут в России. И потом, этот форум, слава Б-гу, не принадлежит только тем, кто географически находится сегодня в России. Да и послушать мнение со стороны никогда не вредно :-))
Паниковский Василий # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 19 сентября 2010, 19:22
В своих ответах, действуя лукаво и намеренно, либо заблуждаясь искренне и простодушно, вы искажаете причинно-следственные связи событий с точки зрения времени наступления оных. Следите, по пунктам, кто и когда в чей монастырь полез :
1) НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ были организованы заведения, внутренняя регламентирующая документация которых изначально предполагает ДИСКРИМИНАЦИОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ В ОТНОШЕНИИ ГРАЖДАН страны пребывания ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ.
2) ГРАЖДАНЕ РОССИИ сочли абсолютно уместно ВЫСКАЗАЛИ своё НЕГАТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ к произошедшему и искреннее удивление в том, что подобной деятельностью занимаются коренные представители и духовенство народа, не единыжды, по их собственным заверениям, подвергавшегося притеснениям, той или иной силы воздействия, на почве рассовых предрассудков.
Исключив первое вы автоматически снимаете второе. Логика действий понятна?
Где, в данный момент, находится человек, неравнодушно отнёсшийся к попыткам продвигать, тихой сапой, в моём отечестве ублюдочное разделение людей на правильных и неправильных, с какой-бы то нибыло точки зрения, мне не особенно важно.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 21:50
Вас же однако весьма возмущает, когда президент-имам Кадыров заявляет, что в Чечне живут по законам шариата. При том, что и Чечня, и Москва с Питером - вполне себе российские субъекты.

И, пардон, для того, чтобы жить по еврейским законам, логичнее и легитимнее было бы отправиться и осесть в Израиле. Которое на государственном уровне узаконил - единственное, кстати государство в мире в этом отношении, гражданство исключительно на основании родственной принадлежности как раз к той самой еврейской, пардон, матери.

Да здравствует мозговая избирательность!
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 10 сентября 2010, 22:14
>>Вас же однако весьма возмущает, когда президент-имам Кадыров заявляет, что в Чечне живут по законам шариата.

Причем тут государственные законы и ШКОЛА, финансируемая еврейским фондом?

>>гражданство исключительно на основании родственной принадлежности как раз к той самой еврейской, пардон, матери

Ошибаетесь. Четверть еврейской крови по Закону о возвращении.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 02:19
Нет, Дмитрий, Вы действительно сегодня в ударе...

Вы ответьте, пожалуйста, на один очень простой вопрос: правильно ли с Вашей точки зрения принимать в школу (т.е., давать доступ к образованию) по принципу принадлежности к тому или иному этносу? Правильно-не правильно.

Насколько я понимаю, с точки зрения общечеловеческой морали - нет. Это безнравственно. Потому что это - далее см. многочисленные статьи по расизму и фашизму в инете.
Анастасия Монро # ответила на комментарий Виктория Радостнова 11 сентября 2010, 14:22
Создаётся впечатление, что православные толпой ломятся записывать своих детишек в еврейские школы и ешивы, а евреи их не пускают и устраивают рассовую сегрегацию по типу ЮАР.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Анастасия Монро 11 сентября 2010, 15:30
Вот и я не пойму: а что русским нужно в еврейской школе?
Паниковский Василий # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 15 сентября 2010, 17:18
Что здесь делать еврейским школам, вообще ?
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Паниковский Василий 15 сентября 2010, 17:20
Как и везде и любым другим школам: учить детей.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 11 сентября 2010, 15:34
Да нет никакого тут фашизма и расизма: есть право каждого народа на национальные учебные заведения. Все передергиваете. Расизм был бы если бы школы были ТОЛЬКО еврейские (русские) и русских (евреев) в них бы не допускали.

>>правильно ли с Вашей точки зрения принимать в школу (т.е., давать доступ к образованию) по принципу принадлежности к тому или иному этносу? Правильно-не правильно.

Вопрос некорректно задан. Доступ к образованию ОТКРЫТ. Ибо школ МНОГО. Хотите учить ребенка именно в этой? Соблюдайте условия приема.
Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 22:32
Если бы им давали не документ государственного образца, а жидовскую бумажку, то вопрос бы и не возникал
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 15 сентября 2010, 16:36
Совершенно согласен с Вами ! Меня вообще удивляет сама тема обсуждения. Если бы русские с такой же яростью обсуждали бы вполне реальные проблемы в обычных, не-еврейских школах, было бы всё понятно. Но тут они ломятся в закрытую дверь - зачем ? Лишний раз доказать свою нетерпимость к другим нациям и религиям ? Так это, увы, итак всем хорошо известно (Вы видели, кстати, свежую статью на эту тему: ссылка на www.gidepark.ru ?).
misha mosheashvili # ответил на комментарий Виктория Радостнова 13 сентября 2010, 20:05
Ни к этносу а религии!
Роман Андрушко # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 11:03
А если кто нибудь , напримр владелец ресторана, скажет пришедшему к нему еврею( или еще кому то), что не будет его обслуживать , он тоже никого не трогает, просто откажет, но ето прогримит как сисмитизь-расизм, не так ли?
Анастасия Монро # ответила на комментарий Роман Андрушко 11 сентября 2010, 14:20
Анекдот начала 70-х.
На молочном магазине появилась надпись:"Евреям сметану не продаём."
Какой-то человек, поднял крик, стал требовать директора. Вышел директор, отвёл кричащего в сторонку и прошептал ему на ухо:"Ой, Абраша, видел бы ты эту сметану!"

А если серьёзно, Роман, Вы же видите, что вопрос разбирается сугубо теоретический. НИ ОДИН русский, или кто-то ещё не пошёл записывть своего ребёнка в эти еврейские школы и ешивы.
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Анастасия Монро 11 сентября 2010, 17:42
Вот в этом ваша суть ,отличный анекдот.Сами о себе и расказываете.
Анастасия Монро # ответила на комментарий Анна Овсянникова 11 сентября 2010, 18:45
Аннушка, берегите себя, не пролейте опять масличко!
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Анастасия Монро 11 сентября 2010, 18:47
Благодарю "добрая" рогатая тетенька за заботу.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Анна Овсянникова 15 сентября 2010, 16:38
Правильно, в этом вся суть евреев - уметь смеяться, чего бы им это не стоило. Завидуете ?
1 7 # ответила на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 18:33
По моему суть евреев в подлости,лжи,мошенничестве и жадности а не в смехе.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий 1 7 15 сентября 2010, 18:39
Ну, вы тут не первооткрыватель. Давно замечено, что наиболее агрессивные и безграмотные люди считают себя знатоками во всём - в быте чукчей, характере евреев, поведении американцев, не говоря уж о национально-религиозных традициях жителей славного Гондураса.
1 7 # ответила на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 18:48
Гондурасцы не жили со мной рядом с детства и не ограбили мою страну.Они не разрушают мою культуру и не уничтожают мой народ.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий 1 7 15 сентября 2010, 20:25
Ну, слава Вс-му, что Вы заговорили наконец-то о гондурасцах. Значит, евреи, чукчи и американцы смогут вздохнуть спокойно. Ура !!!
1 7 # ответила на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 20:31
Не примазывайтесь к чукчам, они народ приличный. А что забуду о евреях где бы они не жили,не рассчитывайте,так что не расслабляйтесь! :))
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 15:18
Вот теперь показалось истинное зверолицо, не надолго хватило корчить из себя приличного человека.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 15:31
Сатана,это ваш бог, с ним вы заключили завет.Так что с больной головы на здоровую не перекладывайте свои проблемы. Дьявольское племя потому и изгоняют периодически отовсюду.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
1 7 # ответила на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 15:59
Злишься потому что аргументов то нет?!!!! Чего на правду злиться?
"Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
А как Я истину говорю, то не верите Мне." (Иоанна 8:42-45)
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Иван Иванов # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 23:14
В Вас кроме дерьма, еще имеется что-нибудь?
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Гуля Королёва # ответила на комментарий 1 7 19 октября 2010, 04:43
Особенно отличился в проявлении жадности математик Перельман,
отказавшийся получать ! миллион премиальных.
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 18:45
Точнее ограбить,предать,закабалить а потом еще насмехаться.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Анна Овсянникова 15 сентября 2010, 20:23
Я понимаю Вас, Анечка - Вас лично ограбили, предали, закабалили и насмехались какие-то очень нехорошие люди. Возможно даже евреи. Впрочем, это неважно. Примите самые искренние слова поддержки и сочувствия Вашему горю.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Роман Андрушко 11 сентября 2010, 15:38
Я развернусь и уйду В ДРУГОЙ ресторан. Потом, что мне там делать, если кошерной еды там нет.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Роман Андрушко 11 сентября 2010, 15:39
Продолжая ваш абсурдизм: а если я придя в русский ресторан закачу скандал и заявлю о притеснении меня как еврея на том основании, что в ресторане большинство блюд из свинины, вы как к этому отнесетесь?
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Роман Андрушко 15 сентября 2010, 12:23
Не так. Согласно законам нашей страны, частное заведение может отказать клиенту в обслуживании вообще без объяснения причин.
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 17:26
Расистская значит религия,вот и все.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Анна Овсянникова 11 сентября 2010, 20:58
Расистской религией иудаизм быть никак не может по той простой причине, что в еврейском народе есть представители всех рас.
Анна Овсянникова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 21:45
А принимать только евреев в садик,это не расизм?
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Анна Овсянникова 11 сентября 2010, 21:49
В еврейский садик? Нет.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 15 сентября 2010, 17:30
"А принимать только евреев в садик,это не расизм? ---- В еврейский садик? Нет."
Можно сворачивать дискуссию. Ответ гениально короток и предельно исчерпывающь.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 15 сентября 2010, 02:39
Тут ещё смешнее - не только "ортодоксы", но и любой практически еврей, уважающий свои традиции. Впрочем, к нацистам бесполезно обращаться. У них понятие еврейства настолько раширено, что они готовы убить даже за 1/8 еврейской крови. Зато недавно на меня напали те же нацисты только за то, что я причислил Владимира Высоцкого к евреям. Пришлось дать им ссылку на их любимую газету "Дуэль", где этот факт подтверждался. Сразу заткнулись :-)
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 10:44
Высоцкий?! :-))) А кто-то не знал, что Владимир Высоцкий - еврей?! :-))
Так его дед держал пол чайной торговли в России до революции. В Израиле "висоцки" - чай номер один.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 15 сентября 2010, 15:33
Ну, Вы меня просто ошарашили ! Разумеется, я знаю об этом чае и слыхал об основателе чайной империи, но думал, что это просто однофамилец. Сейчас решил проверить по рунету - там Ваша версия не потверждается полностью, но частично хотя бы - да, есть связь между обоими Высоцкими. Отца Владимира Семёновича звали Семён Вольфович, а его уже отца - Вольф Шалиомович. Как утверждается в статье "Владимир Высоцкий и израильский чай 'Wissotzky' ссылка на (http: этот дед Владимира Высоцкого был родственником (каким ?) основателя чайной империи Колонимуса Вульфа и его сына Давида Вульфовича Высоцкого.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
AaAa AaAa # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 17 сентября 2010, 21:48
Прошу прощения, слово РАСА не может применяться к смешанным народностям к которым относятся и семиты. Правильнее употреблять слова "по племенному признаку", т.к. применительно к евреям в их культуре сохранены именно племенные отношения. Для более подробного ознакомления со значением слова РАСА можно обратиться к Славяно-Арийским Ведам, которые гораздо старше чем "Ветхий завет" и они (Веды) не несут в себе ненависти к другим народам.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий AaAa AaAa 17 сентября 2010, 22:33
Уважаемый. Я читал их. Но где первоисточники? Когда мне покажут оригинал этих вед, тогда можно будет об этом говорить. Пословица гласит "доверяй, но проверяй".
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 17:50
Не лукавьте. Школа в Питере позиционирует себя как общеобразовательная, см. сайт. И ею "Выдаётся аттестат государственного образца".
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 11 сентября 2010, 21:50
И что? Устраивайте школу хоть с буддистским уклоном, получайте лицензию на общеобразовательную деятельность и вперед.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 22:03
Ок, если я устрою школу с "буддистским уклоном" и в правилах приема зафиксирую положение "для приема в школу требуется документ, подтверждающий отсутствие еврейской крови"- это с Вашей точки зрения будет совершенно правильно и нормально? ...
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 11 сентября 2010, 22:17
Да какая разница как это будет с моей точки зрения. Право на это у вас есть. Вы платите - вы музыку и заказываете.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 23:15
Дмитрий, такого права ни у меня, ни у Вас, ни у кого либо еще нет. Занятно, как Вы всячески отмахиваетесь от внятности мысли.

Знаете, как Вы лично воспримите подобное и что будет потом? Вы пожмете плечами, скривитесь в усмешке и на очередном собрании в синагоге (наверное) решите с товарищами, что это нехорошо, хоть и старо. А на следующий день мою гимназию просто закроют. А меня обвинят по Вашим заявлениям в разжигании расовой ненависти и антисемитизме - за это теперь, кажется, тоже преследуют.

Или нет? ;о)
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 11 сентября 2010, 23:32
Нет. Зачем нам лезть в русское национальное образование? Не транспанируйте на других свои фобии, пожалуйста.
misha mosheashvili # ответил на комментарий Виктория Радостнова 12 сентября 2010, 05:44
Вик неужеле не понятно,что это религиозное заведение!Там люди моляться ,а молиться среди людей которые испитываю не приязнь или отвращение к этой религии запрещено!
misha mosheashvili # ответил на комментарий Виктория Радостнова 13 сентября 2010, 20:20
Вика никто не может проверять у кого какая кровь,но неужеле не понятно это религиозная школа и она предназначена для религиозных людей,а не для того,что кто то хочет познать чужую культуру!
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Иван Иванов # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 23:29
Как все-таки иудействующие врать любят.
Казанское Высшее Мусульманское Медресе «Мухаммадия» - в правилах приема ни слова о национальности или вероисповедании.
Российский исламский университет - нет требований по национальности, есть требование исламского вероисповедания. А в топике речь шла об этнических требованиях.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Sergio K # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 19:13
В том, что они позволяют себе существовать и ещё выставляют какие-то условия. Совсем распустились!
Александр Шевяков # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 10 сентября 2010, 23:14
А в СС принимали только 100%-х арийцев... Но там-то криминал усмотрели?
Александр Шевяков # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 00:00
А в СС только 100%-х "арийцев" принимали... Но криминал-то там нашли?
Владимир Вальковский # написал комментарий 10 сентября 2010, 17:07
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Владимир Вальковский # ответил на комментарий Владимир Вальковский 10 сентября 2010, 17:20
Сегодня любого зарвавшегося ворюгу из еврееев трогать нельзя - это антисимизм. Когда мы уже будем есть катлеты без мух. Все должно быть отдельно. Евреи сами по себе, как и любая другая национальность, а их проблемы -это только их проблемы,и не нужно перекладывать их на весь Мир.
Sergio K # ответил на комментарий Владимир Вальковский 10 сентября 2010, 18:58
При таком понимании истории ваши котлеты всегда будут с мухами.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Sergio K 15 сентября 2010, 17:37
Так и заберите своих мух из наших котлет !
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
AaAa AaAa # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 21:59
Сам ты ЧМО
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Владимир Вальковский # ответил на комментарий Игорь к45 18 сентября 2010, 07:15
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Владимир Krym # написал комментарий 10 сентября 2010, 17:22
Спорный вопрос. А как вы действительно проверите, что ребёнок является евреем? И видимо отбор таков, что много желающих других нацинальностей и вероисповиданий, которые хотят обучить своего ребёнка в еврейской школе. Я так думаю что ортодоксальное еврейство финансирует эти школы и против всяческих смешений с их детьми, чтобы не платить деньги за неевреев.
И что бы понимать их действия и запреты надо понимать религию иудаизм.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Владимир Krym 10 сентября 2010, 22:03
А не объясните аудитории, зачем вообще в принципе нужно проверять, является ли ребенок евреем? Почему это так важно для Вас, например, или для еврейских гимназий?

Почему чистота веры - если это является основным доводом, оправдывающим подобные заведения, должна быть неразделимо связана с "чистотой крови"? - И не является ли как раз это обстоятельство признаком расизма, поскольку недопущение к социальной группе или деятельности из-за этнической принадлежности подразумевает убежденность в неполноценности несоответствующих претендентов.

А расизм - это результат боязни конкуренции. Вот, видимо, в чем "секрет Полишинеля".
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Виктория Радостнова 17 сентября 2010, 20:10
Знаете, вот эта вот постановка вопроса, переворачивающая всё с ног на голову, хорошо бы позабавила, если б не знать, насколько этот вопрос серьёзён. А серьёзность его проистекает из совершенно нетерпимой, анти-национальной атмосферы, сложившейся в последнее время в России. Но даже в далёкие 60-70е годы, когда я учился в советской школе, она уже не была свободна от шовинизма. Но тогда этого ещё как-то стеснялись, просто не давали должного отпора антисемитам и прочим националистам. Но сейчас ситуация резко обострилась, об этом буквально кричат журналисты, политологи, учителя, правозащитники. Но Вы, видимо, не считаете эти постыдные вещи ни расизмом, ни нацизмом, ни фашизмом. Зато попытка родителей дать своим детям нормальное национальное воспитание и образование, и оградить заодно своих чад от этой всей нечисти, вызывает у Вас почему-то столь неправедный гнев. Но я думаю, ещё не всё потеряно. Если Вы считаете себя русской патриоткой, то Вам не должно быть всё равно, что происходит с Вашей (и моей) страной, почему, после 65 лет разгрома фашизма, она сама медленно, но неуклонно сползает к нему. Задумайтесь над этим.
Иван Иванов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 23:30
Наиболее нацистским государством в современном мире является как раз Израиль.
Николай Искимжи # ответил на комментарий Владимир Krym 10 сентября 2010, 22:42
"ортодоксальное еврейство финансирует эти школы и против всяческих смешений с их детьми, чтобы не платить деньги за неевреев."

Ограничение о приеме в школу исключительно еврейских детей можно рассматривать как, своего рода, рекламу.
Она направлена, в первую очередь, на родителей, считающих себя евреями.
Таким образом всем евреям, через это ограничение, дается знак об особой значимости и престижности среди всех других именно этой школы. Или этих школ.
Что особенно важно для колеблющихся, которые сами выросли из советской системы и настоящего, глубокого религиозного понимания в необходимости изучения Торы у таких родителей, естественно, нет.
И порожденное этим сообщением возмущение на форуме тоже , можно рассматривать, как непроизвольную, но запланированную рекламу, в том числе и мой пост.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Николай Искимжи 15 сентября 2010, 17:44
"Ограничение о приеме в школу исключительно еврейских детей можно рассматривать как, своего рода, рекламу" нацизма и шовинизма в нашей МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ стране.
Андрей  Перелогов # написал комментарий 10 сентября 2010, 18:21
Это не расизм и не фашизм,. а подготовка детей для эмиграции в Израиль в соответствии с израильскими законами.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 11 сентября 2010, 14:32
Но дело в том, что в статье об этом не написано. Речь шла именно о еврейских школах, об эммиграции - ни слова.
Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 21:06
Да, это не афишируется, но цель таких школ понятна. И деньги там платятся, скорее вусего, израильтянами. Зачем же им русские дети, которые потом не поедут в Израиль?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 11 сентября 2010, 21:09
В принципе, учебу нееврейских детей могли бы отдельно спонсировать из бюджета РФ или родителями. Но некоторые нееврейские дети, может, тоже захотят в Израиль.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 16:44
Для того, чтобы им захотеть - им должно быть не менее 18-ти лет, поступать в школу им уже поздно. Но пройдя гиюр в России или женившись (выйдя замуж) на еврейке (за еврея) они вполне могут переехать в Израиль, без проблем !
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 19:44
А зачем тогда эти школы в России? Я слышал что каждый еврей имеет право на израильское гражданство, смысл тогда готовить к уезду в России? Пусть едут в Израиль и там уже учатся.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 17 сентября 2010, 16:44
А право каждого ребёнка на знание своей истории и традиций вы отвергаете ? Или право на свободу передвижения, право на жизнь там, где хочет сам человек ?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 16:54
С чего такие выводы? Если уж детей готовят, как мне тут говорят, к переезду в Израиль, то смысл обучать их именно в России, если каждый еврей автоматически является гражданином Израиля? Лучше уж учиться этому у себя на исторической родине, там не только расскажут что надо, но и покажут. И где я запретил изучать историю и традиции? Учебники истории в России, слава богу, еще есть, да и не только в России - пожалуйста, обучайтесь в России, если не собираетесь ехать в Израиль.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 17 сентября 2010, 18:19
Николай, мир намного сложнее, чем Вы его себе представляете. И в разных странах есть разные школы, клубы, рестораны, конференции, вечера культуры и т.д. и т.п. в которых так или иначе реализуется национально-культурная самобытность тех народов, которые живут в этих странах. Я лично живу сейчас в США, тут это настолько общепринято, что ни у кого даже не возникает вопросов, подобных Вашему. Имеется, к примеру, бессчисленное многообразие различных школ - гос-ых и частных, обычных и для продвинутых, смешанных и сегрегированных и т.д. И почему вы должны делать выводы о том, кто, где и чему должен учиться - мне лично совершенно непонятно. Постарайтесь посмотреть на мир во всём его разноцветном великолепии.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 18:20
Почитайте еще раз о том, по каким критериям принимают в школу. Далеко не по религиозным.

"Постарайтесь посмотреть на мир во всём его разноцветном великолепии. " - Это как во Франции или в Москве?
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 17 сентября 2010, 18:28
Вам тут уже задавали вопрос - где эти правила ? Не то, что кто-то написал на этом форуме, а реальный, официальный документ ? В чём эти правила не соответствуют закону РФ ? Я лично убеждён в том, что - да, соответствует. Ведь это не российские государственные деньги, а в основном - израильские и, может, частично, частные деньги российских предпринимателей. Так какие у Вас могут быть претензии к ним ?

В Москве - не знаю, но думаю, что до идеала ещё очень далеко. Во Франции - свои проблемы. Я Вам приводил в пример США. Но в данном случае это неважно - я просто обращаюсь к Вам, Вашему здравому смыслу и совести.
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 12 сентября 2010, 20:17
в таком случае наличие в израиле многочисленных русских школ-подготовка к возвращению детей в россию?
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 17 сентября 2010, 16:49
Я уже говорил здесь, что "русские" школы в Израиле совсем не то же самое, что еврейские в России. В первых двери открыты всем, но преподавание ведётся на иврите. Есть, правда, система школ "Мофет", где преподавание может быть и на русском, и на иврите, но эти школы - чисто факультативные, куда приходят вечером, после обычной школы.
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 17 сентября 2010, 19:55
ваше замечание тем более ценно для меня,что мои дети учились в "шевах-мофет"в тель-авиве!
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 17 сентября 2010, 19:58
А я преподавал в Шефах-Мофет в Кирьят-Оно. Кстати, как Вам и Вашим детям понравилась эта школа в Тель-Авиве ?
Sergio K # написал комментарий 10 сентября 2010, 18:53
"Российская Федерация — правовое государство!"

Ржунимагу.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Sergio K 15 сентября 2010, 17:46
Аккуратнее, Не ошпарь ляжки кипятком.
Татьяна Гурышкина # написала комментарий 10 сентября 2010, 21:16
В учреждениях с преобладанием евреев всегда был расизм. Одно МГИМО чего стоит!
Анастасия Монро # ответила на комментарий Татьяна Гурышкина 11 сентября 2010, 06:29
Иными словами, Вы утверждаете, что среди студентов МГИМО преобладали евреи? Мне, как советологу, было бы очень интересно знать об этом. Располагаете ли Вы достоверной информацией по данному вопросу?
Татьяна Гурышкина # ответила на комментарий Анастасия Монро 11 сентября 2010, 17:56
Запросите доступ в архивы института и сами потрудитесь переписать все фамилии за время существования института.
Анастасия Монро # ответила на комментарий Татьяна Гурышкина 11 сентября 2010, 18:32
Ага, сейчас, вот прямо кинусь запрашивать доступы в архивы института и переписывать все фамилии за время его существования!Как я и ожидала, и тут информации нет. Обычный пустой трёп.
Татьяна Гурышкина # ответила на комментарий Анастасия Монро 11 сентября 2010, 18:37
А Вы хотели нахаляву инфу получить? Она, между прочим, немалых денег стоит.
Анастасия Монро # ответила на комментарий Татьяна Гурышкина 11 сентября 2010, 18:44
О, мадам, Вы уже начинаете торговаться? Браво, браво!!!
Татьяна Гурышкина # ответила на комментарий Анастасия Монро 11 сентября 2010, 18:45
Я не торгуюсь, а поясняю, что Ваше вполне еврейское желание халявы здесь никто удовлетворять не собирается. Сами трудитесь.
Анастасия Монро # ответила на комментарий Татьяна Гурышкина 11 сентября 2010, 19:01
Мадам, не трудитесь. Мой вопрос был риторическим.
Аркадий Зеев # ответил на комментарий Анастасия Монро 12 сентября 2010, 08:01
No passaran, Anastasya! Молодец!
boris bogdasarov # ответил на комментарий Татьяна Гурышкина 11 сентября 2010, 09:02
Чистейшая ложь, МГИМО всегда было под неусыпным контролем властей.

Анекдот в тему-

— Как правильно назвать еврейского парня, которому удалось поступить в МГИМО на «международные отношения»?

— Чудо-Юдо.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Margo Luzgina # ответила на комментарий boris bogdasarov 19 октября 2010, 04:33
Просто в МГИМО умные учатся, вот их и принимают за евреев. ;)
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Татьяна Гурышкина 11 сентября 2010, 21:51
Вранье. В советские времена небось еще и пресловутые 0.5% евреев - вот где НАЦИЗМ был.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 15 сентября 2010, 17:54
То есть, нацисты-евреи создвали, а позднее и руководили советским государством, чтобы с особым садизмом и в извращённой форме евреев же и угнетать. Опять "ляпнули" в точку !
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Татьяна Гурышкина 15 сентября 2010, 16:47
Если в МГИМО, МГУ или ЛГУ и учились евреи, то это ВСЕГДА было не благодаря советской системе, а вопреки ей. Давайте не будем открывать сейчас дебаты по поводу государственного антисемитизма в СССР. Для очень многих это всё ещё очень болезненная тема.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий victor popov 15 сентября 2010, 12:30
Если сравнивать программные документы нацистов и коммунистов, то убеждаешься не просто в родстве, документы НСДАП зачастую просто цитируют труды создателей авангарда мирового пролетариата.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий victor popov 15 сентября 2010, 16:41
Из чего следует только тот факт, что отцы-основатели германского нацизма фантазией особой не отличались и тупо списывали с чего придётся. Кстати. А какие именно программные документы сионистов Вы имеете ввиду?
Sergio K # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 15 сентября 2010, 17:59
Спорим ответа не будет?
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Sergio K 15 сентября 2010, 18:35
Спорить не буду. Вот если бы спорили, будет ли ответ вразумительным...
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 15 сентября 2010, 16:50
Тут была как-то на форуме статья Виктора Суворова на эту тему. Он назвал гитлера и сталина братьями-близнецами и доказал это на десятках фактах.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Димитрий Эстрин 15 сентября 2010, 18:05
И это полностью подтверждает своей риторикой parteigenosse Аркадий Зеев.
Margo Luzgina # ответила на комментарий victor popov 19 октября 2010, 04:35
Мне очень неловко давать урок такому просвещённому челу, но...
Сион - это древнее название города Иерусалим.
boris bogdasarov # написал комментарий 11 сентября 2010, 08:58
Автору: а на какие деньги существует этот "островок нацизма", на бюджетные?
Del Mare Natali # ответила на комментарий boris bogdasarov 11 сентября 2010, 09:47
на частные пожертвования, и естественно людей определенной национальности и веры
boris bogdasarov # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 11:18
Тогда о чём идёт речь, если это всё делается по закону и выходит, что господа противники выступают против российского законодательства.
Аркадий Зеев # ответил на комментарий boris bogdasarov 12 сентября 2010, 08:00
Рот Фронт, камрад!
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Аркадий Зеев 15 сентября 2010, 16:51
Фашизм не пройдёт ! No pasaran!
Аркадий Зеев # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 16 сентября 2010, 20:49
А как можно назвать режим, правящий на всей Советской и российской территории с 1917 по 2010 год? Он и не уходил, ни при Ильиче, ни потом. КГБ - отец гестапо, ВКП/б - мать SS
Конлагеря в РСФСР были раньше гитлеровских слаи. В одном из них мой дед ещё в 1931 погиб, за три коровы.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Аркадий Зеев 16 сентября 2010, 21:03
"А как можно назвать режим..." - ну, например, феодально-бюрократический фашизм, мимикрирующий под социализм. Это до смерти сталина. Потом - до 91-го, феодально-бюрократический, мимикрирующий под социализм. До 2000 - смешанный (бюрократический социализм+дикий капитализм). После 2000 - то же, но с упором на первую составляющую. Можно также сказать, что сейчас идёт попытка ренессанса брежневского социализма.
Аркадий Зеев # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 16 сентября 2010, 21:58
При том социализме народ выживал, худо бедно, но была какая-то соц. защита. Сегодня в России надор для всех начальников - быдло, а оно им не нужно. Они сами себе приговор подписывают.
Герман Герман # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 13:14
А интересно, у жертвующих на эти школы метрики проверяют...или там на предмет обрезания? :)
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Герман Герман 11 сентября 2010, 14:38
Им важно чтобы мать была еврейкой, а некоторые собеседники тут говорят мне о том, что надо пройти гиюр, чтобы туда поступить, но ведь в правилах четко сказано что надо иметь мать-еврейку. Обрезание-то ее еврейкой не сделает). Тем более, обрезание не только евреи делают.
Del Mare Natali # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 15:26
Микола, ты слишком юн. Скажу еще, эти нехристи вовсю помогают пенсионерам еврейской национальности ежемесячно. И по секрету, может пригодиться: в такие школы поступают учиться и дети у кого мама не еврейка, то есть, другой национальности, а папа еврей.
Герман Герман # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 21:44
Ну так, если мама и даже бабушка еврейка , это не значит что в школу "расовонеполноценные"не пролезут...Вот в Германии в SS брали только тех, кто мог подтвердить своё происхождение до пятого колена (точнее: офицерский состав — до 1750 года, прочие — до 1800 года), плюс к этому иметь двух поручителей из числа членов НСДАП, постоянно проживающий в данной местности не менее 5 лет. Так что владельцам таких школ и их инвесторам есть к чему стремиться...Причем, все это по существующему тогда немецкому закону, если что....Ну а кто против был, -того в лагерь (отнюдь не пионерский), так как всё это против германского законодательства....
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 16:53
"а некоторые собеседники тут говорят мне..." - Вы просто неправильно поняли своих собеседников. Посмотрите, что я написал Вам по этому поводу.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 19:49
Еще раз - читайте правила поступления в школу, ни о каком гиюре и супругах-евреях ни слова. Нужно еврейское биологическое происхождение, либо мать-еврейка. Я основываюсь на статье и правилах поступления в эти школы, а не на том, что говорят здесь другие. Если бы можно было бы неевреям, прошедшим гиюр так же поступить в эти школы - то никто бы этой шумихи не подымал, неужели не понятно?
Del Mare Natali # написала комментарий 11 сентября 2010, 09:46
Автору: подняли мышиную возьню. Это частные школы и существуют они по всему миру, созданы и живут на пожертвования людей одной национальности и веры. Как правильно, выше было отмечено, прими иудаизм и учись в подобной школе. В этих школах изучают не только обязательные дисциплины, а и религиозные. Кстати, обучение для детей там действительно бесплатное. Большинство детей окончивших такие школы едут на дальнейшее обучение в Израиль. Еще раз замечу, что это не государственные школы, а частные, в которых изучается помимо обязательных предметов, язык, культура, религия, история еврейской нации. В таких школах соблюдаются религиозные требования иудейской веры. А что тогда делать с медресе и духовными семинариями? Примити иудаизм и обучайте там своих детей на здоровье.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 14:34
Там четко сказано - надо быть евреем по-матери, причем тут иудаизм?
Del Mare Natali # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 15:54
Николай, там в учащихся есть и у кого только папа еврей, и вообще не еврей, но иудей. Причем иудаизм? Да, прочел статью глупую. Еще раз для тебя, специально: в данных школах учат общепринятым и общеобразовательным наукам, получают аттестат среднего образования. НО! Исповедуют идуаизм, соблюдают ШАБАТ, выполняют все религиозные нормы иудаизма, носят КИПУ мальчики, молятся, чтят Тору, изучают её, изучают иврит и традиции и историю еврейского народа, да и пища кашерна. И никаким расизмом там и не пахнет. Никто никого не нуискивает, как в этой статье против других народностей. Люди определенной веры и определенного вероисповедания решили учить своих детей в меру своих сил, традиций и культуры. Собрались, сдали деньги, построили. И решили, что только их дети и дети их сородичей будут там постигать науки. Ну и где тут расизм? Не пускают других? Я скажу далее более. Это элементарная зависть. Община людей еврейской национальности, исповедущая иудаизм (см. Тору), решила детей своих обучать. так причем тут расизм. А как быть с мармонами? Зависть. Да. Равноправие наций и заключается в том, что все национальности имеют право на самобытность.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 15:59
Еврейская школа в Петербурге N224, адрес: г. Санкт-Петербург, пр. Добролюбова д. 13. «Обязательно еврейское происхождение по материнской линии, подтвержденное документально. Прием по результатам собеседования».

Московская еврейская школа для мальчиков «Месивта», адрес: г. Москва, ул. Образцова, дом 19а «Для записи на тестирование необходимы следующие документы: 1. Свидетельство о рождении и/или другие документы, подтверждающие еврейскую национальность».

Где тут говорится про иудаизм? P.S. Я не вижу тут повода для зависти.
Del Mare Natali # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 16:17
Расскажу, если не совсем понятно: частная школа существует на пожертвования евреев со всего мира, которые чтят иудаизм. В этих школах кроме общеобразовательных наук мальчики носят кипу, изучают Тору, язык, традиции, историю. Соблюдают кашер. Учеба начинается с молитвы. В субботу-Шабат. Еврейский новый год, Пейсах и т.д. Это школа с абсолютно религиозным уклоном. У евреев принадлежность к расе определяется по матери (если ты не знал). Еще раз повторяю, что дети у которых отец еврей, а мама нет абсолютно так же могут обучаться в этой школе, наравне с теми, кто получил эту принадленость от матери по рождению, и кто приобрел став иудеем. (Друг мой, прочти Тору для начала).Теперь о зависти: найди отличия: дети обучаются бесплатно: что это означает: бесплатный школьный автобус из дома утром и вечером домой; учебники, включая тетрадки, дневники; школьная библиотека. Бесплатное питание, трехразовое, с овощами, фруктами, соками. Поездки в иные страны и лагеря летнего отдыха во время каникул. Практически индивидуальное обучение: класс 8 человек. Спортивный зал, оснащенный тренажерами и тренер. Медицинское обслуживание полное.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 16:25
Во-первых, про то, что еврейство передается по-матери, это я уже давно знаю и не надо за меня придумывать.
Во-вторых, в правилах ЧЕТКО сказано, что должна быть именно МАТЬ еврейка, а не отец. Если учатся дети, у которых отец еврей, а мать нет, то школа нарушает свои же собственные правила.
В-третьих, не каждый еврей исповедует иудаизм или прошел обряд обрезания.
В-четвертых, в статье не сказано о том, что обязательным условием является приверженность к иудаизму.

И еще - дайте ссылки на сайты этих школ, чтобы все, кто участвует в дискуссии сами могли сделать выводы из первоисточника.
Del Mare Natali # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 16:51
Видимо не знаешь, и абсолютно точно не знаешь, что каждый еврей от рождения иудей. Первоисточник моего поста это я. Так как абсолютно точно знаю, чему и как учат детей в таких школах. Школа "Ор-Авнер" г. Уфа, переводиться "Свеча". И что так тебя достали достали еврейские школы (все они абсолютно с религиозным уклоном)? Озаботься лучше тем, что по Конституции РФ ты можешь свободно передвигаться, а любой мент может потребовать от тебя прописку. Не там ищешь. Отчего людей женского пола не пускают в Алтарь? Дискриминация на лицо. Или тебе объяснить что такое Алтарь? Еще раз и еще раз, прочти Тору. Эти школы религиозные, ни христианин, ни мусульмаин, ни буддист, ни атеист и т.д. там не будут обучаться. И окончательно прочти Тору (в целях саомообразования). Всего наилучшего. Еще узнай, что такое матриорхат и какое влияние он оказал. Прощайте.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 17:10
Меня никакие школы, слава богу, не достали, так что не надо за меня придумывать. И что вы так тычите мне своей Торой? О ней разговор был в теме? Ее я читал, очень интересны законы Моисея. Вы просто-напросто увиливаете от ответа, стараясь выставить собеседника дураком, если он, якобы, не читал Торы. И как может еврей автоматически быть иудеем? Я видел многих евреев-христиан. Разве человек не имеет право выбора веры? Вот, допустим, родился еврей, ему говорят - ты - еврей, значит, иудей. А если он не хочет быть иудеем, а хочет быть христианином? Так что религию и национальность не следует смешивать - человек имеет право выбора. Да, прощайте.
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 12 сентября 2010, 21:59
мальчик!что тебя так колбасит по поводу этой школы?ты в ней учиться хочешь?если объяснить более грамотно,спонсоры поставили условие,что будут оплачивать обучение детей имеющих какую-то принадлежность к еврейскому народу.школа ЧАСТНАЯ и за учебу КТО-ТО должен платить!этот "кто-то"ставит условия расходования своих денег!национальную принадлежность документально подтверждает свидетельство о рождении!если вдруг тебе приспичило там учиться,но ты не подпадаешь под эти критерии,то можешь добиться приема в эту школу даже решением суда!но платить придется за себя самому,или это будет делать "кто-то"другой. в соответствии с уставом школы ты будешь обязан изучать язык, религию,традиции,отмечать праздники и т.д.чуждого тебе народа.и все это за свой счет,тебе это нужно?по поводу гиюра;один из самых почитаемых мудрецов древности-рабби акива,был гером(обращенным).в начале 20в.в палестину переехало большое количество русских крестьян-суботников.они внесли огромный вклад в становление сел.х-ва израиля.их прямой потомок бригад.генерал рафаэль эйтан(орлов) был одним из самых талантливых начальников генштаба!религиозные законы запрещают другим напоминать геру о его предках.
Паниковский Василий # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 15 сентября 2010, 18:22
Мультяшка, а чего тебя-то так корёжит и подбрасывает ? Не скреби когтями !
Что, на Синае, все замечательно с образованием ?
Почему-бы этим "спонсорам" туда свои деньги не расходуют, а "лезут со своим уставом, весьма сомнительным, на мой взгляд, в ЧУЖОЙ монастырь" ?
Если бы потомка звали Иван Орлов (без скобочек) - то стоил бы рассмотрения, а пока возникает вопрос : что же такого стыдного в предках неевреях, что может оскорбить их еврейского потомка ?
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Паниковский Василий 15 сентября 2010, 21:29
мусью паниковский(личные данные-пол мужской по умолчанию но возможны варианты!)мне то вообще по барабану,деньги не ваши и не мои!и не нам решать куда и как их расходовать.на синае есть свой спонсор-правительство египта.если вас так заботит уровень образования бедуинов и их ишаков можете проспонсировать их из ваших ЛИЧНЫХ денег!вы вправе их расходовать по своему усмотрению.насчет "чужого монастыря"прошу указать какие законы Р.Ф.запрещают открытие частных школ с религиозным уклоном,и целевое финансирование учащихся?прошу указать мне где и в каком месте я написал,что генерал эйтан стыдился своих русских предков? кстати у меня самого дети полукровки(мать русская).сведения о Р.Эйтане и о суботниках есть в википедии.погибший во время неудачной операции командир морского спецназа полковник йоси куракин-прямой потомок князей куракиных!если вас так волнует эта тема,у меня в блоге есть статья "сколько ивановых живет в израиле?"но я рад появлению подобных статей,чтобы евреи,а особенно их дети в россии не тешили себя иллюзией,что им дадут спокойно жить и работать!мое"мурло империализма"можете посмотреть в фотоальбоме.я личных данных не скрываю!
Паниковский Василий # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 16 сентября 2010, 01:35
Киска (в профайл не заглядывал - не интересно , из погоняла и аватарки пол проидентифицировать затрудняюсь, увы) мне абсолютно не всё равно, кто и скакой целью, тратит свои личные, и личные-ли, деньги на создание и обеспечение функционирования В МОЁМ ОТЕЧЕСТВЕ околорелигиозных ЗАКРЫТЫХ ПО НАЦИОНАЛЬНМУ ПРИЗНАКУ заведений, особенно в свете деятельности приснопамятной "Лишкат Ха-Кешер" (как знать - не оттуда-ли, помятуя былые успехи, уши торчат ?).

Если в законодательстве моего государства некие ушлые бяки нашли лазейку для осуществления своих мутных делишек, то мой гражданский долг - указать представителям властных структур на их недоработку и потребовать устранения возможности пользоваться образовавшейся "брешью" на законодательном и исполнительском уровнях. Вы поступили бы по другому ?
Уровень образования, как в вашей стране, так и, в любых других пусть заботит граждан и правительство этих государств. Обойдутся, я надеюсь, без моих советов.

Ваша фраза : "религиозные законы запрещают другим напоминать геру о его предках."
Мой "вопрос : что же такого стыдного в предках неевреях, что может оскорбить их еврейского потомка ?"
Действительно, что здесь про генерала ?
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Паниковский Василий 16 сентября 2010, 04:02
ну так все понятно!деньги,которые не ваши,априори украдены у русского народа и должны расходоваться с вашего позволения?в вашем отечестве еще существуют медресе,католические и протестанские школы с ограниченным приемом по религиозному признаку.они праведного гнева не вызывают?
"Лишкат Ха-Кешер"-бюро по связям с евреями диаспоры,не более противозаконно,чем конгресс русских соотечественников.более того,эта организация пропагандирует репатриацию в израиль.т.е.приближает вашу мечту"россия-юденрайн"!в вашем отечестве вы вправе принимать любые законы.не сильно удивлюсь если будут приняты законы по типу"нюренбергских"о расовой гигиене!если еврей перейдет в православие,русским он не станет,а будет выкрестом,и всегда найдутся люди,которые напомнят ему и его потомкам кто они и откуда!здесь на ГП полно примеров!т.е.этим людям придется либо скрывать свое происхождение или стыдится своих предков.поскольку гер считается полноправным членом общины с момента прохождения гиюра,а дураков среди евреев хватает,именно на них и рассчитан закон,запрещающий даже в 12 поколении напоминать геру о том,что его предки были неевреями!
Паниковский Василий # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 17 сентября 2010, 00:21
Давайте по порядочку.
Разве я ставил вопрос по теме : кто чего и у кого украл ?
КТО и С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ, тратит ... ? - спрашиваю я.
Разве я задавал вопросы на тему религии и религиозного образования, как такового ?
Реплика моя касалась лишь факта создания и обеспечения функционирования околорелигиозных заведений, осуществляющих КОНТРОЛЬ ДОСТУПА, иначе и не назовёшь, ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ, то есть, ИЗНАЧАЛЬНО РАСОВО ДИСКРИМИНАЦИОННЫХ действий. Не теми ли граблями, на которых топчутся представители вашего народа на протяжении веков и на всех континентах, вы пытаетесь нас причесать ?
В моём многонациональном Отечестве У ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЛЮБОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ "скрывать свое происхождение или стыдится своих предков". Соответственно ПРИВНЕСЕНИЕ ИЗВНЕ ЧУЖДЫХ И НЕ СВОЙСТВЕННЫХ НАРОДАМ моей страны НОРМ И ПРАВИЛ межэтнического сосуществования вызывает ЗАКОННОЕ ВОЗМУЩЕНИЕ И НЕПРИЯТИЕ подобной позиции.
Паниковский Василий # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 17 сентября 2010, 00:25
"Лишкат Ха-Кешер" - независимая, СЕКРЕТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ сообщества разведок Израиля, созданная для ведения РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ и сионистской пропаганды в Советском Союзе и в других странах Восточной Европы для усиления иммиграционного потока евреев в Израиль. В мемуарах Nehemia Levanon (в свое время выдворенного из СССР за ШПИОНАЖ, ), шефа
"Лишкат Ха-Кешер" в 1970 - 1980гг., подчеркивалось, что главными критериями при отборе кандидатов на руководящие посты в "Лишкат Ха-Кешер" всегда были КРАЙНИЙ ЕВРЕЙСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ И РУСОФОБИЯ.
Что есть у вас сказать за Всемирного конгресса соотечественников ?
Б. Лазар :
"Немало революций знала Россия, но самая мирная, самая тихая и эффективная – это революция, которую сотворили посланники ХАБАДа."
Что есть хабад не растолкуете ?
Паниковский Василий # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 17 сентября 2010, 01:45
Когда это я с вами мечтами своими делился ? Не помню.
Несколько странная у вас манера удивляться законам государства, гражданином которого вы не являетесь, и которые вас лично не касаются. Тем более, таким законам, которые не в проекте даже, а лишь имеют место быть плодом вашего воображения. Что за фантазии, граничащие с клеветой ? Не очередным ли пророком себя возомнили ?
В вашей стране всё-ли в порядке с действующим законодательством и правоприменительной практикой ?
Не обратить ли вам внимание на вероятность возможности и сроках принятия тех или иных законодательных актов, ну предположим, в Буркина Фасо ?
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Паниковский Василий 18 сентября 2010, 12:50
результатом нашей дискуссии является вывод,что условия приема в данную школу были сформулированы некорректно!надо было указать,что школа частная,с уклоном в изучение еврейских традиций,языка,религии и т.п.родители детей имеющих документальное подтверждение принадлежности к еврейскому народу могут обратиться за спонсорской поддержкой в такие-то организации,такого подтверждения не имеющие ищут спонсора самостоятельно!надеюсь так политкор
ректно и юридически грамотно? в вашем многонациональном отечестве мне не было нужды скрывать свое происхождение,оно было у меня отмечено во всех документах!прелести межэтнического общения я познал на своей шкуре при поступлении в институт,приеме на работу и,особенно во время прохождения срочно
й службы в вашей армии(вы в ней сами служили?).лишкат-ха-кешер(натив)-государственная организация,подотчетная мин.главы правительства.ХАБАД независи мая религиозная организация,финансируемая на пожертвования и действующая по всему миру!какое отношение они имеют к этой школе?в израиле рав(?)берл лазар никому не известен(даже самим хабадникам) как религиозный авторитет,знаток торы и каббалы,так что в россии он рулит только от своего имени
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 18 сентября 2010, 12:51
этакий религиозный менеджер.что есть хабад растолковано в википедии!удивляться законам любого государства есть неотъемлемое право каждого в том числе и ваше,даже тем законам,которые являются плодом воображения значительной части граждан этого гос-ва!основание-соцопросы публикуемые в сми.если бы я себя возомнил пророком,то не сидел бы в инете,а заполнял карточки лото!в мире нет стран в которых все в порядке с законодательством и правоприменительной практикой.израиль не исключение!но судя по статьям и коментам граждан россии на ГП,основным принципом правоприменения на бывшем постсоветском пространстве остается-"закон как дышло...",известный мне еще с советских времен!
Паниковский Василий # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 19 сентября 2010, 01:54
По теме :
Вполне достойный вывод !
По армии :
- своей армией пока не обзавёлся, увы ;-)
- в долг не брал - обязанности исполнил.
По НАТИВ & ХАБАД :
- go home ( Нах... не нужны )! даже если никакого отношения к обсуждаемой теме не имеют.
По Б. Лазар :
- с определением согласен;
- более адекватный руль, исходя даже из вашего личного опыта и знаний, не посоветуете ?
По остальному :
- права на "удивительное" не попирал, но подход "если бы, да кабы" не считаю обоснованным и достойным серьёзного обсуждения. Но так и подмывает дать с десятка полтора авторитетных суждения. На основании, конечно же, информации почерпнутой на просторах Сети и в СМИ - вдруг вы там чего-нибудь просмотрели, с расстояния-то виднее. А так-же, хотелось бы, огласить весь список замечаний и умных советов, исходя из сугубо моих личных предпочтений и вполне добросовестных заблуждений, - вдруг вам просто некогда этим заняться, а я уже за вас всё придумал и решил ?
- вы действительно доверяете соцопросам ?
- правомерно ли будет рассматривать страну вашего нынешнего пребывания, как часть постсоветского пространства ?
- "дышло", я надеюсь, будем заворачивать ... постепенно, дайте время.
Паниковский Василий # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 19 сентября 2010, 13:13
Израильский сайт который трудно заподозрить в пророссийской ангажированности, судя по тематике и стилю подачи материалов, так описывает деятельность персонажа оплачивающего "учёбу" :
"Лев Леваев - ... главный источник его доходов – торговля российскими бриллиантами...
...Еврейские школы, которые Леваев спонсирует в России и на Украине, – это плохо прикрытые конвейеры ассимиляции, где учат ненавистной ученикам формализованной религии вместо настоящего иудаизма и еврейских ценностей. Леваев – это типичный религиозный атеист, отделяющий Бога от бизнеса."
ссылка на samsonblinded.org
Del Mare Natali # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 16:35
Компьютерный класс с ПК на каждого ученика. Праздники, великолепные, с настоящими подарками. Чистые туалетные комнаты, с туалетной бумагой на каждом этаже, раковины с мылом(которое никто не ворует), и бумажными полотенцами. Деспенсары с горячей и холодной водой с одноразовыми стаканчиками на каждом этаже. В столовой каждый стол застелен скатертью, на которой стоит букетик цветов. Не считая удобных парт, раздевалок, душа. Приветливое обращение, и ЗАБОТА. Эти люди просто решили, что их дети должны расцветать, учиться и быть любимыми. Для этого и создавались подобные школы. Мой сын учился в такой "Ор Авнер" г. Уфа, ул. Герцена, дом не помню. Да и не важно это. Ну и ...причем иудаизм? Прочти Тору, или хоты бы узнай, чем правоверный отличается от неправоверного. Медресе? Духовная семинария? Медресе-это мусульманская школа (училище), куда неверным вход воспрещен. Прочти Тору-тогда узнаешь, почему национальность перелается по-матери.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 16:56
Я спрашивал вас не о преимуществах этих школ, а попросил дать ссылки на сайты - чего вы не сделали, считая это "не важным". А я считаю как раз важным для всех участвующих в этом обсуждении, знаете почему? Потому что это бы подтвердило ваши слова об этих школах. Под Торой вы понимаете Пятикнижие Моисея? Это я читал, но об этом разговор в отдельной теме. Дайте мне ссылки на сайты школ (а они должны быть), тогда порешим - автор ли статьи недоговаривает, либо кто-то другой.
Del Mare Natali # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 17:30
Юноша, ссылки дать Вам я не могу, так как реальная жизнь меня более устраивает. Я Вам уже ответила, что я первоисточник вышеизложенного про школу "Ор Авнер" г. Уфа. Есть ли у неё сайт или нет я не знаю, даже не интересовалась. Ваше право верить и нет. Только уверена, что такие школы, в которой учился мой сын хотели бы все родителя своим детям. Мне ненужны сайты, ссылки, мнения, мой сын учился в такой школе в старших классах. Можете поискать в гугле Ор Авнер. Еще раз Вы не читали Тору. Эти школы с религиозной направленностью. Раньше были школы с математическим уклоном, английским (в СССР) или , как их еще называли с углубленным изучением. Совсем недавно родители встали на дыбы, когда решили ввести некий предмет про религии. Так вот, существуют школы в мире, где прочим наукам преподаются религия, традиции этой народности и т.д. (уже устала вам это повторять), на деньги членов этой общины. В одних требуется родословная матери, в других женщинам паранжа, а мужчинам чалма. Ну и совсем уже наконец. Ещё в советские времена были башкирские школы, мордовские, чувашские, и до сих пор есть, где говорят, и предметы преподаются на исконых языках.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 17:38
Понятно... за меня решили что я не читал Тору... Пришлось самому поискать:

ссылка на ufa-region.ru

У нее нет сайта.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 17:22
Зачем Вам знать частности об отдельных школах ? Почитайте лучше статью "Еврейские школы в бывшем СССР могут закрыться" - ссылка на www.newsru.co.il Надеюсь, что там Вы найдёте ответы на многие свои вопросы.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 15 сентября 2010, 19:40
А может мне интересно!
Del Mare Natali # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 17:36
Вас волнует, что в еврейских школах требуется еврейство по -матери? Ну, а как тогда с мордовскими-то быть? Там требуется знание мордовского языка. И это не частные школы, а государственные. В моем городе , на память, есть и были чувашская и башкирская школы. Уверена, что в уставах у них никогда не было записано обязательное знание башкирского и чувашского, однако, не зная таких языков обучение там невозможно. Вас такое не возмущает? Это же не частные школы. Или в это случае, нации имеют право. Ну, ясно, всё дело в евреях. Да, когда же перестанем искать врага?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 17:48
Я сам живу в Германии, и чтобы мне куда-либо поступить, мне нужно хорошо знать немецкий. Тут нет никакого ущемления прав, потому что без языка учиться где-либо будет НЕВОЗМОЖНО. Тут деление по признаку незнания языка и это нормально. А в школах - деление по национально-расовому признаку. Иврит же могут знать не только евреи, поэтому почему бы не дать право знающим тоже учиться в этой школе, не обязательно русским? Может, человек хочет побольще знать о культуре другого народа?

"Ну, ясно, всё дело в евреях. Да, когда же перестанем искать врага?" - ну это вообще весело. Кто тут ищет врага? Вы меня сейчас в антисемитизме обвините еще - за меня снова решили что я прям такой евреененавистник. Это мне напоминает одну историю. Моя мать училась в школе немецкого, там было пара евреев. Один из них, мягко говоря, всех достал - постоянно требовал внимания к себе, "качал права", мол, "нас фашисты в печах жгли"... При этом поливал грязью и немцев и русских. Мать моя, наслушавшись, не выдержала и сказала что он уже перегибает палку, что евреи, живущие в нашем доме себя тоже недостойно ведут (сам видел), на что он ответил "Это - антисемитизм". Это нормально?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Del Mare Natali 11 сентября 2010, 17:55
А когда человек везде видит недоброжелателя, то это называется манией преследования. У меня, лично, есть друзья-евреи и просто знакомые люди, очень даже неплохие, и я отношусь к людям так, как они ко мне. И понятие "антисемитизм" слишком всеобъемлющее, потому что семитами являются не только евреи. Раньше это понятие называлось "Юдофобия", так же как и "русофобия", к примеру. И не стоит каждое такое возмущение воспринимать как проявление ненависти к евреям. Тут речь идет конкретно о школах, а не о еврейской нации.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 21:53
Слушайте, вам ВСЕ ОБЪЯСНИЛИ выше. Таковы требования религиозного Закона - Галахи. Почему он такой - это наше еврейское дело. Хотите - устраивайте свою школу и принимайте того кого сочтете нужным.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 21:58
Значит, можно открыть школу только для русских (не пуская туда детей других национальностей) и проверять его на уровне генов что он русский?
misha mosheashvili # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 12 сентября 2010, 05:56
Коля ешива это школа где изучают тору!У нас в Израиле v большенство школах учаться любые национальности!
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий misha mosheashvili 12 сентября 2010, 11:59
В школах, изучающих Тору и Талмуд имеете ввиду?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий misha mosheashvili 13 сентября 2010, 12:51
А Шулхан-Арух туда входит?
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 17:59
Кицур Шулхан Арух ознакомительно, полагаю.
Весь Ш''А yет, конечно.
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 12 сентября 2010, 22:41
в общеобразовательных школах(не арабских) израиля изучают пятикнижие, как часть истории и культуры евреев все, вне зависимости от национальности!талмуд(да и то не полностью)изучают в религиозных школах!
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 13 сентября 2010, 12:52
Почему не полностью?
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 13 сентября 2010, 14:54
не знаю,я не религиозный.дети учились в обычной школе.в талмуде с комментариями объем материала такой,что иначе пришлось бы учить только его!этим занимаются в ортодоксальных религиозных школах,а потом в ешивах!ортодоксы-паразиты занимаются этим пожизненно,за счет нас ,налогоплательщиков!
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 16:57
Потому что, чтобы изучить его полностью, нужны десятилетия. Изучают в основном то, что необходимо евреям для ежедневного исполнения заповедей. Всего их в Торе 613, но сегодня реальны порядка 400. Скажем, заповеди о жертвоприношениях сегодня не соблюдаются.
Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Del Mare Natali 15 сентября 2010, 16:55
По-моему, это наиболее чёткий и деловой каммент по теме ! Несомненный плюс !!!
Владимир Krym # написал комментарий 11 сентября 2010, 10:01
Миром правит капитал, капиталом правят евреи, и они не спорят между собой до такой оголтелости как славяне в этом форуме, а многозначительно молчат, потому что знают чем всё закончится. Есть в любой национальности и религии свои оголтелые и фанатики, только где-то больше, где-то меньше.
И знаете одно правило из Торы: "Когда уже никто не ждёт, еврей должен ждать!"
И почему это так некоторых раздражает, что русских не пускают в еврейскую школу?
- Может комплекс неполноценности?
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Владимир Krym 12 сентября 2010, 22:11
читал тору(и на иврите)такого правила не встречал!но правило хорошее,умное!еще отец поучал меня-молчи и за умного сойдешь!(это по поводу оголтелости).
Владимир Krym # написал комментарий 11 сентября 2010, 10:03
Миром правит капитал, капиталом правят евреи, и они не спорят между собой до такой оголтелости как славяне в этом форуме, а многозначительно молчат, потому что знают чем всё закончится. Есть в любой национальности и религии свои оголтелые и фанатики, только где-то больше, где-то меньше.
И знаете одно правило из Торы: "Когда уже никто не ждёт, еврей должен ждать!"
И почему это так некоторых раздражает, что русских не пускают в еврейскую школу?
- Может комплекс неполноценности?
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Владимир Krym 11 сентября 2010, 17:19
"Есть в любой национальности и религии свои оголтелые и фанатики, только где-то больше, где-то меньше." - верно.

Насчет комплекса неполноценности - им страдают те, кто не знает истории своего народа. Забыли, небось, достижения предков. Я, лично не страдаю этим и горжусь теми народами, которые были моими предками. Предки в гробу переворачиваются из-за того что сегодняшнее поколение считает свою нацию "неполноценной", зря воевали за страну и развивали ее.
Anna Vodim # написала комментарий 11 сентября 2010, 11:06
В мусульманских странах(бывших республиках)русские школы у автора не вызовут возмущения.И поступить в школу,где учатся дети российской элиты,тоже невозможно.Не примут.И не по национальной принадлежности.Это тоже у автора не вызывает возмущения.А вот все,что связано с еврейством-приводит его в бешенство.Вот мне все равно.Платят за такие школы частные инвесторы.Кто платит,тот и заказывает музыку.Автор в своем доме не позволит устанавливать правила отличные от существующих.ВЫВОД!!!!Автор антисемит.А может и националист.
ефим гофман # ответил на комментарий Anna Vodim 11 сентября 2010, 15:11
И человеком автора никак не назовешь. Адам, 1й человек, получивший от Б-га способность отелять добро от зла.
Автора пока не научили. А дисскуссировать с доисторическим сознанием глупо.
Прежде чем откланятся, скажу почему такие школы в добро:
- сохранение еврейской культуры, знаний и традиций в русской школе дело невозможное (это и членистоногим, надеюсь, понятно), следовательно даная школа позволяет еврейским детям получить эти знания и стать частью древнего народа не только "по матери", но и по культуре. Тем самым, сохранив ее самобытность в будущем.
А следовательно, такая школа способствует сохранению и разнообразию культурных национальных традиций в мире. Сохраняет разум и достижения еврейского народа... Это считать злом?
- Очевидно, что такая школа не может принять учеников др. национальности. Цель ее и ее спонсоров не мессианство, но (см.п.1);
- Более того, если кто и захочет из неевреев там учиться (знания в Торе безальтернативны и полезны), то членистоногие тут же завопят, что руских детей обевреивают, и добьются, что их кретинизм победит полностью. И школу закроют. Во зло.
- победила "политкорректность", т.е. глупость и ложь, открыли ее д/всех..
Anna Vodim # ответила на комментарий ефим гофман 11 сентября 2010, 16:44
К стати сказать....Моя дочь закончила школу "Ишурун""Нэцах" и "Бар-Илан"(надеюсь вам эти названия о чем то говорят.)...
ефим гофман # ответил на комментарий Anna Vodim 11 сентября 2010, 18:12
Говорит и стоит того Бар-Илан...
О школах этих не слышал. Где они рассположены?
Но в любом случае не только знаю, но уверен, что учеба в них Вашу дочку не испортила...
Anna Vodim # ответила на комментарий ефим гофман 11 сентября 2010, 18:52
Это религиозные школы для девочек.И находятся они в Петах-Тикве.В Израиле.
ефим гофман # ответил на комментарий Anna Vodim 11 сентября 2010, 19:10
Внук учится в религиозной школе "Мафет" в Ашдоде.
Прошел по конкурсу. Продвинутая программа.
Растет умницей. (15л.).
Завидный жених...
Anna Vodim # ответила на комментарий ефим гофман 11 сентября 2010, 19:31
Дочь закончила университет" Бар-Илан".Она генетик-биолог.Занимается клиническими исследованиями.Ей скоро 28 и внучке год.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий ефим гофман 11 сентября 2010, 20:36
Батенька, да Вы просто фашист.
Аркадий Зеев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 12 сентября 2010, 07:59
А для вас просто слов нет. Что-то было в биологии -- простейшие, туфельки, вроде?
Паниковский Василий # ответил на комментарий Аркадий Зеев 15 сентября 2010, 19:11
Агрессивное однообразие и скудость ваших комментариев несколько настораживает и напоминает поведение Amoeba proteus, как раз из школьного курса : на любой внешний раздражитель, любой степени воздействия однозначно одинаковая реакция - сокращение вакуоли с выбросом наружу непереваренных остатков пищи.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий ефим гофман 11 сентября 2010, 22:27
"И человеком автора никак не назовешь. Адам, 1й человек, получивший от Б-га способность отелять добро от зла.
Автора пока не научили. А дисскуссировать с доисторическим сознанием глупо."

- Тут неувязка получается - Адам, как вы говорите, был первым человеком, умевшим разделять добро и зло, он жил в доисторическое время, следовательно, и его разум был доисторическим, и тут же вы говорите - А дисскуссировать с доисторическим сознанием глупо.

"- сохранение еврейской культуры, знаний и традиций в русской школе дело невозможное (это и членистоногим, надеюсь, понятно)..."

Кого вы назвали членистоногими? Это был ответ на чье-то оскорбление в ваш адрес или в адрес еврейского народа?

"- Более того, если кто и захочет из неевреев там учиться (знания в Торе безальтернативны и полезны), то членистоногие тут же завопят, что руских детей обевреивают, и добьются, что их кретинизм победит полностью. И школу закроют. Во зло."

Как я понимаю, из этого предложения, членистоногими вы обозвали русских, так?
ефим гофман # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 12 сентября 2010, 20:06
"Как я понимаю, из этого предложения, членистоногими вы обозвали русских, так?"
Нет.
Автора.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий ефим гофман 11 сентября 2010, 22:33
И если вы считаете лично себя выше "членистоногих", то могли бы не переходить на оскорбления, как делают настоящие джентельмены. Я, например, тут ни разу никого не обозвал, и вас, полагаю, тоже никто, но вы позволили себе это. О чем это говорит?

Кстати, о политкорректности. Ее не в России придумали, она из США пошла, если не ошибаюсь, и наш народ, в большинстве своем, считает ее, мягко говоря, глупостью.
Del Mare Natali # ответила на комментарий Anna Vodim 11 сентября 2010, 15:56
Вы правы. Автор антисемит. Да и тема поста яйца выеденного не стоит.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Anna Vodim 11 сентября 2010, 17:23
Путин и Медведев - русские националисты: ссылка на www.youtube.com

Понятие национализма: ссылка на ru.wikipedia.org
Паниковский Василий # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 15 сентября 2010, 19:16
Ханна Арендт : "...реальный еврейский шовинизм… - представление об избранности евреев превратилось… в представление, что евреи будто бы соль земли. С этого момента старая религиозная концепция избранности перестает быть сущностью иудаизма и становится сущностью еврейства."
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Anna Vodim 11 сентября 2010, 21:03
Ату автора, ату антисемита!

Можете привести хотя бы один достоверный пример недопущения к образованию по этническому принципу - о чем собственно, и речь, помимо приведенного в посте?

Не найдете. Потому что кроме приведенного, таковых просто нет. По одной простой причине - подобное является грубейшим нарушением любого мало мальски конституционного государства.

После скандала в прошлом году по поводу сего обстоятельства правил приема, действительно, перечисленным школам пришлось, скрепя сердце, убрать это требование из официальной документации. На деле же практически ничего не изменилось. Не-еврею, приведшему в "гимназию №..." своего ребенка было, есть и будет отказано в приеме - "Увы, мест уже нет".

Абстрагируясь от преимуществ или недостатков образования в этих школах, Вы можете ответить на простой вопрос: является ли подобное условие приема в общеобразовательное или религиозное учреждение нарушением прав человека? - И все станет ясно.
Anna Vodim # ответила на комментарий Виктория Радостнова 11 сентября 2010, 21:33
Ну что ж....Если конституция нарушается,то обратитесь в суд...Нарушать закон не позволено никому.Вперед!
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Anna Vodim 11 сентября 2010, 21:53
Ну таки и ответьте же на простой поставленный вопрос.
Leonid Poley # написал комментарий 11 сентября 2010, 12:28
Если там учатся дети граждан РФ, то такие школы должны быть закрыты. Автор не сионист и не националист, он хочет равноправия всех граждан России.
Del Mare Natali # ответила на комментарий Leonid Poley 11 сентября 2010, 16:03
Они и закрыты. И учатся там дети определенной национальности и вероисповедания. Эти школы частные, не содержаться за счет бюджета. И национализма и экстремизма в них столько же сколько его в младенце. Что бы понять, нужно хотя бы знать о чем речь и чего хочет автор поста. Я вижу, что опять и снова указать, что евреи-нелюди. Знаете поговорку старую :"Если в кране нет воды, значит выпили жиды". Я для себя давно узрела продолжение столь же обидное :" Или русский пьяный сантехник забыл отключить вентиль".
Anna Vodim # ответила на комментарий Leonid Poley 11 сентября 2010, 17:01
Тесть,если я Вас правильно поняла,законы в РФ едины?Тогда почему Кадыров устанавливает свои законы???7Русских женщин заставляют ходить в головном уборе,девочки учатся отдельно от мальчиков(во многих школах).И у них есть специальные школы.(только для мусульман)...Вы не правы...В частной школе можно устанавливать любые порядки(если они не противоречит уголовному праву)
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Anna Vodim 11 сентября 2010, 21:14
Мдя, с логикой у Вас как-то не совсем. Речь вообще-то идет о расизме и отборе по нацпризнаку. А не о религии, о которой Вы и Ваши единомышленники долдонят попадя и не попадя здесь и на других ГП форумах. "Я верю, - пробубнила Руфь Самуйловна, - что посох царя Давида в Долмабахче настоящий и древний". Верьте - кто же против. Никто. Святое право каждого человека. Но вы же монополизируете все, начиная от доступа к образованию и кончая проживания на территориях.

А Кадырову, как и любому здравомыслящему мусульманину, глубоко безразлично, к какому этносу принадлежит его собрат по вере. Именно благодаря этому принципу ислам в поразительно короткие сроки охватил умы, сердца, души людей на целых континентах. И в его школах, уверяю Вас, получают образования не одни лишь ичкеры.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Leonid Poley 11 сентября 2010, 17:24
По логике некоторых, тот кто стремится к равноправию, является антисемитом...
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 20:48
Николай, позвольте выразить Вам мое искреннее восхищение "формой". У Вас хорошая дискуссионая "стойка", четкие и достигающие цели "удары", быстрая реакция и поразительное хладнокровие - действительно, браво!

Я сознательно и по-провокаторски поместила здесь старую статейку - страсть к экспериментаторству ведь не только древняя еврейская забава ;о) И увидела то, что и ожидала: удручающие малокультурность, агрессивность, абсолютное неумение вести дискуссию и просто плоскомыслие (пардон) апологетов сионизма - а именно о нем и только о нем идет речь, как Вы верно понимаете. Не об этносах, не о религиях. Как совершенно верно заметил четко и ясно Леонид Полей выше в комментариях, речь - о правах человека. Все.

И та поразительная "непонятливость" сионистов, проявляющаяся и здесь, возможно, была бы забавна - если бы не вела к далеко идущим последствиям. К захвату Голанских высот и наглой аннексии их у Сирии, к блокаде сектора Газа, например. Или недопущению не-евреев к процессу образования и познания еврейской религии и культуры.

Плутовство - древняя страсть. И всегда наказуемая. Недаром чуть что - они вопят "антисемитизм!!!"

Вам - крепкого здоровья и удачи :о)
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Виктория Радостнова 12 сентября 2010, 22:27
мадам чего это вас понесло на голаны и в газу?и как там насчет наглой аннексии курильских островов,карельского перешейка,восточной пруссии и далее по списку?что непонятного ?школа ЧАСТНАЯ!и за образование КТО-ТО должен ПЛАТИТь!процесс познания еврейской религии и культуры для неевреев может происходить на факультете востоковедения в госунивере!а если хотите в ЧАСТНОЙ школе,платите за себя!
Sergio K # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 15 сентября 2010, 18:17
Как это чего понесло? Долг зовёт, пепел Клауса стучит в сердце...
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Sergio K 15 сентября 2010, 21:37
кажется я допустил смысловую ошибку!надо было написать "пронесло"!и пепел какого Клауса,штурмбаннфюрера СС ,что ли?можете не об
ъяснять,ш.де костера читал!
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 21:56
РАВЕНСТВО ПРАВ состоит в возможности КАЖДОГО народа открывать СВОИ национальные школы.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 22:08
Мозговая избирательность в действии...

Вы не знаете Декларации прав человека? Статьи 2 и 26.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 11 сентября 2010, 22:20
Хорошо: вашего ребенка не примут в школу для глухих или для недоразвитых - это дискриминация? Ваша дочь получит оценки ниже среднего балла по школе - дискриминация?

Дискриминация - это то, что мужчины призываются в армию, а женщины нет. Пока нет.
Это то, что мужчины уходят на пенсию на 5 лет позже женщин - вот это ДИСКРИМИНАЦИЯ.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 22:48
Простите, но вмешаюсь в ваш разговор.

"Это то, что мужчины уходят на пенсию на 5 лет позже женщин - вот это ДИСКРИМИНАЦИЯ."

Тут, как раз, не дискриминация. Обьясню, почему. Мужчина и женщина не равны во многих смыслах. Он - мужчина, его биологическая "обязанность" - зачать ребенка, воспитать и защитить семью. Физически мужчины, в большинстве случаев, сильнее женщин. "Обязанность" женщины - продолжить род, прокормить ребенка. Это природные законы. Поэтому, именно в неравенстве и происходит развитие. Это биология, природа, и с ней не поспоришь. Не обвинять же природу-бога в дискриминации? Если так человек создан, значит, так и должно быть - природа-бог лучше знает. И кого всегда испокон веков спасали первыми при бедствиях? - Женщин и детей, потому что именно они являются залогом сохранения рода. Женщина-то может и без мужчины родить, была бы сперма (Банки спермы, например, для того и существуют), потому женщины и уходят на пенсию раньше - мужчины могут дольше работать. Спасибо, дорогие женщины, что вы у нас есть!
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 11 сентября 2010, 23:16
>>Физически мужчины, в большинстве случаев, сильнее женщин.

Ага, именно по-этому мужчины живут на 14 лет меньше. :-))

Мужчина проживает на пенсии минус 1 год, а женщины 19 лет.


>>Банки спермы, например, для того и существуют

А почему до сих пор нет банков баб? Закона о суррогатном материнстве. У мужчины тоже должно быть право на родительство, которое не привязывается к женщине.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 23:27
>>Физически мужчины, в большинстве случаев, сильнее женщин.

Ага, именно по-этому мужчины живут на 14 лет меньше. :-))

Мужчина проживает на пенсии минус 1 год, а женщины 19 лет.

Теперь мужчинам надо запретить работать, т.к. они быстрее "изнашиваются"? Это природа.

А почему до сих пор нет банков баб? Закона о суррогатном материнстве. У мужчины тоже должно быть право на родительство, которое не привязывается к женщине.

Банки баб? С яйцеклетками чтоли? Ну можно сделать и такие, но смысл? Ведь мужчина ребенка не может родить - это природная "обязанность" женщины. Были, правда, попытки сделать мужчину беременным, но я считаю это глупостью и глумлением над природой. Женский организм специально приспособлен к тому, чтобы рожать, поэтому не надо "изобретать велосипед". Объясню иначе - допустим (не дай бог), вымрут все мужчины, но будут существовать банки спермы - то род можно продолжить и таким образом. А если вымрут женщины, но будут банки яйцеклеток? Как тогда продолжить род? До сих пор не слыхано ни об одном мужчине, который бы родил. Даже если бы получилось это сделать, то вряд-ли ребенок родился бы полноценным из-за особенностей мужского организма.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 12 сентября 2010, 00:02
>>Теперь мужчинам надо запретить работать, т.к. они быстрее "изнашиваются"? Это природа.

Нет. Дать им возможность пожить на пенсии. Право на жизнь и на отдых закреплены в Конституции.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 00:06
Но иногда мужчины и сами согласны потрудиться подольше, как мой отец, например. Это наше русское дело и наши законы, если народ будет недоволен ими - их, как правило, изменят. Конечно, если политик действительно служит своему народу. В последнем я очень сомневаюсь.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 12 сентября 2010, 00:50
>>сами согласны потрудиться подольше

Это не исключает права мужчин на пенсию, согласитесь.

А вам лично советую читать материалы Мужского Движения и перестать мыслить как бабораб.
Уж коли вы патриот.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 00:57
Это не исключает права мужчин на пенсию, согласитесь.

Конечно не исключает! Каждый ведь имеет право выбора.

А вам лично советую читать материалы Мужского Движения и перестать мыслить как бабораб.
Уж коли вы патриот.

"Бабораб"? Вы уже второй раз женщин бабами называете. Вы не любите женщин? И какой я бабораб? - Батрачу чтоли в кандалах, а "баба" стоит надо мной и кнутом греет? Я люблю прекрасный пол и женщины заслуживают очень многого, разве не так? И причем тут патриотизм и женщины? Разве патриот должен ставить себя выше женщин, которые так же могут быть патриотками? Странные у вас, однако, выводы, уважаемый.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Tuduf Tuduf 12 сентября 2010, 01:15
>>И какой я бабораб?

Вот такой:

"Представьте, что так дискриминированы не мужчины, а женщины. Или так дискриминированы негры в США. Например представьте, что негры выходят на пенсию позже белых на 5 лет. Или мужчина имеет право на охрану здоровья, а женщина не имеет. Представьте, какой шквал возмущения поднялся бы. Представили? Немыслимо! А теперь осознайте, насколько мужчины привыкли к своему дискриминированному положению. Не только не борются с дискриминацией, но даже не замечают ее. Воспринимают как должное. То есть мужчина – не просто раб, но раб убежденный. По-моему такой раб называется словом «холуй»."
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 01:28
Глупости. Не надо связывать расу и пол. Ну чем дискриминированы мужчины? Тем что работают на 5 лет больше? Ну где тут дискриминация? Это право мужчины и его биологическая особенность. Если у вас в Израиле работают одинаковое количество лет, то я не имею ничего против - это ваше дело. То, что дискриминированы негры в США я очень сомневаюсь - не забываем Обаму. Пусть каждый в свое делает что хочет. Меня, если честно, не особо интересует то, что, допустим, в мусульманских странах женщины ходят закутанные и в платках - это их дело. Другое дело, если они это делают не территории страны, в которой так не принято - пусть уж соблюдают законы этой страны. А где, скажите, в России, например или в Израиле женщина не имеет прав на охрану здоровья? Мужчина должен оставаться мужчиной, а женщина - женщиной, ибо это природа, а природа лучше знает как надо. Посмотрите на животный мир - самцы всегда защищают самок, это не исключение и для людей, это заложено в нас. Без женщин нас бы и не было, они нас всех выносили и это еще причина того, чтобы дать им право на более ранний отдых - они это заслужили.
Tuduf Tuduf # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 01:39
Ну ладно, каждый имеет право на свое мнение, в зависимости от своего мировоззрения.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 23:20
Дима, я уже имела возможность оценить Ваши дипломатические способности. И то, во что Вы пытаетесь сейчас меня втянуть, называется "уклонением от ответа" и "подменой понятий".

Я действительно высокого мнения о Ваших умственных способностях - и ожидаю ответного уважения :о)
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 11 сентября 2010, 23:35
Вы не ответили на вопросы. Про школы - это дискриминация или нет. Аналогия прямая.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 00:21
Дима, я ценю Ваш интерес к моему мнению...

"вашего ребенка не примут в школу для глухих или для недоразвитых - это дискриминация? Ваша дочь получит оценки ниже среднего балла по школе - дискриминация?" - Что является определяющим критерием? - в одном случае это состояние здоровья, в другом - знаний. Это вполне понятные, имеющие четкие обоснования, легитимные и не ущемляющие ничьих прав критерии.

Здорового ребенка не примут в школу для нездоровых потому, что права и достоинство последних будут подвергаться риску нарушения (развитие комплекса неполноценности и т.д.), а также во избежания пагубного для здорового ребенка последствия обучения в такой школе - с весьма особым подходом к детям, особой программой и методами обучения. Права обеих сторон соблюдены и даже позаботились о здоровье :о)

Забанивание ребенка по причине несоответствия ее знаний требования - часть договора между ней, родителями и школой. Кому приятно быть "опущенным"? Но у самого распоследнего разгильдяя и двоечника никто не отнимает права обучаться там, где он желает. Пусть это у него пока получается (по Вашей легенде) плохо.

А теперь-таки ответьте мне на мои вопросы выше.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 12 сентября 2010, 00:55
>>Это вполне понятные, имеющие четкие обоснования, легитимные и не ущемляющие ничьих прав критерии.

Чье право ущемляет факт рождения евреем или русским? Я не понимаю чего вы от меня хотите.
Вам критерий приема в еврейскую школу не нравится? Это ваше право. Ваше право дать ребенку образование в любой другой общеобразовательной школе. Хотите учить ребенка именно в этой? - У вас ТОЖЕ есть такое право: сделайте его евреем и вперед.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 01:08
Дима, всеми силами уклоняясь от внятности собственной мысли - и ответа на мой вопрос выше, Вы, видимо, окончательно потеряли нить.

Возвращаясь к Вашим примерам со школами для глухих и оценке знаний школьника, я, наконец, поняла Вашу логику: Вам, по-видимому, эти ситуации кажутся абсолютно идентичными ситуации с еврейской гимназией: и там, и там проблема в неполноценности. В одних ситуациях - неполноценности здоровья и знаний, а в другой - вот в этом ключ, Дима! Неполноценность чего присутствует в качестве причины недопущения ребенка-нееврея до получения образования в еврейской гимназии ?

Следуя Вашей (и, к сожалению, не только) логике, очевидно, что причина - в неполноценности нации ребенка. Вследствие которой он не может быть настоящим иудеем (даже если очень захочет и пожертвует своей крайней плотью) - со всеми вытекающими последствиями.

Дима, Вы понимаете, какой абсурд в принципе заложен в требовании "доказать принадлежность к еврейству"? Как на уровне гимназии, так и на уровне государства.

Абсурд - мягко сказано. Вообще-то это как раз и называется "расизмом". Потому что подразумевает неполноценность всех не-евреев.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 12 сентября 2010, 01:23
Ничего подобного. Вы вот тут сделали ошибку: "причина - в неполноценности нации ребенка". Никто не говорит о неполноценности русского ребенка.

Расизм - это политика, выраженная в определенном наборе дискриминационных законов. Тут такого нет. Тут есть правила частной школы. Только и всего.

>>Вследствие которой он не может быть настоящим иудеем

Ошибаетесь. Пусть проходит ортодоксальный гиюр. И я ЛИЧНО, я вам обещаю, устрою его в упомянутую школу.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 14:11
Дима, вы не считаете требование "быть евреем по крови" дискриминационным по отношению к тем, кто ему не соответствует???
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 12 сентября 2010, 14:43
Нет конечно. Мы все являемся кем-то просто в силу рождения. Мужчиной или женщиной, белым или негром, евреем или неевреем.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 15:24
Дима, не подменяйте сути вопроса: я Вас спросила не "является ли дискриминацией быть евреем", а "является ли ТРЕБОВАНИЕ быть евреем дискриминационным".

Не верю, что Вы не улавливаете разницы :о;
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Сергей Данилин # написал комментарий 11 сентября 2010, 21:06
Нужна последовательность, давно все знаю о "протоколах сионских мудрецов" - это основание о депортации евреев в израиль , с запретом выезда. С запретом владеть имуществом , бизнесом и прочим в других странах , и в мире, разным народам будет легче договориться и жить в мире .
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Сергей Данилин # ответил на комментарий Игорь к45 20 сентября 2010, 09:57
Еще как изучают! Не упоминая названия, изменив стилистику , но сохранив суть!
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Сергей Данилин # ответил на комментарий Игорь к45 21 сентября 2010, 09:50
Судя по всему , ты из той самой когорты , которая клевещет на Россию и русский народ. Езжай на свою историческую родину.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Вадим Широкорад # написал комментарий 11 сентября 2010, 23:04
Девочка! У Вас комплекс своей неполноценности! Брось искать причину своей несостоятельности в жизни в лицах другой национальности, в частности в евреях. Это так старо, что давно стало пошлостью. Не гоже такой приятной даме проявлять расизм! Ищите причины своих, уверен, временных, неудач только в самой себе, считаю что ума и достоинства у Вас хватит. Сам я ни в одном известном мне поколении не имел иудеев, кавказцы были, даже турки, но евреев не было, хорошо это или плохо совсем не задумывался, просто не хватало времени на эту ерундель.
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Вадим Широкорад 11 сентября 2010, 23:55
Ой, это Вы, по-видимому, мне комментнули. Спасибо.

Я произвожу впечатление дамы с комплексами? Правда? Занятно :о) Спасибо за то, что поделились. Я проанализирую собственное поведение и непременно поработаю над ошибками. Обещаю.

Но поделитесь, пожалуйста, почему это Вы не интересуетесь своими генами? Из принципа? Из лени? Занятно все же - как это так: живет человек и ему не интересно, кто он...И, ежели Вы не интересовались глубоко этим вопросом, как Вы можете утверждать, что не имели иудеев ни в одном поколении??? Знаете, сегодня эта проблема решается очень просто и быстро - сдаете соскоб со слизистой рта и заказываете ДНК-анализ на предмет гаплотипной картины - глядишь, и следы хазарского ханства проклюнутся...
Аркадий Зеев # ответил на комментарий Вадим Широкорад 12 сентября 2010, 07:55
Слава Богу! Есть здесь и здравомыслящие нормальные люди! Спасибо!
А то читая всю галиматью, я подумал, что сам уже "съезжаю" с катушек, столько здесь дерьма!
Паниковский Василий # ответил на комментарий Вадим Широкорад 15 сентября 2010, 19:33
Норман Финкельштейн : " Статус жертвы дает в первую очередь иммунитет от заслуженной критики. "
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Аркадий Зеев # написал комментарий 12 сентября 2010, 07:53
Спасибо Творцу Вселенной за создание страны, где наш, преследуемый всякими сталиными, гитлерами и просто пьяницами и бездельниками может проявить себя в мировом масштабе. И за 60 лет, несмотря на происки врагов - арабов и их "крыши" в СССР и России, показал такие феноменальные достижения, что у врагов и завистников отпала вся охота нападать! Это показал и подписанный пять дней назад Пакт В.Путин-Э.Барак. Многие не придали значения молниеносному выезду министра обороны. Я-то знаю, что он - выдайщийся разведчик-десантник. Он командовал ротой в вошедшей в мировую историю спецопераций освобождение заложников в Уганде "Молния над Энтеббе". Он прославленный генерал и нач. Генштаба Армии Обороны. И если Гбист В.Путин подписал и пожимал руку перед камерами Э.Бараку, всем антисемитам лучше заткнуться! А то Хозяину вашему напишем!
Виктория Радостнова # ответила на комментарий Аркадий Зеев 12 сентября 2010, 14:16
Да ладно уже - ну чего Вы так раскипятились-то... Ну, сделал финт, подписал. Мало ли они чего подписывали. Это как с газовыми месторождениями - сегодня они есть, а завтра - глядишь и уже исчерпаны.

Завтра другой разведчик Бутов что-нибудь "огласит" - и опять Израиль оскандалится.

Так что Вы потихонечку сидите и, как написал один Ваш соотечественник, "просто подождите". Чтобы не попасть с неудобную ситуацию ;о)
Аркадий Зеев # ответил на комментарий Виктория Радостнова 16 сентября 2010, 21:09
А я вам дам полсдний совет. при ваших продажных ментах, ФСБ, чиновниках, при рекётитах-врачах, при ворье чоновников и руководителей всех уровней, при разворованом бюджете, при никому не нужной ещё одной Олимпиаде, при одом из последних мест в рейтинге по взяткам, при самом большом, после Колумбии криминалитете -- и так выёживаться, как вы? Да вы, кошечка, нахал! Засуньте язык свой коту куда нибудь и постыдитесь заходить в "калашный" ряд! Мне даже отвечать не нужно бы такому дерьмофродиту.
Паниковский Василий # ответил на комментарий Аркадий Зеев 15 сентября 2010, 19:41
Игорь Губерман :
"Для игры во все художества
Мой народ на свет родил
Много гениев и множество
Несусветных талмудил."
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Михаил Новиков # написал комментарий 12 сентября 2010, 13:15
Ну наконец-то. А то я от родных дураков уже притомился.
Ан, видим - и у Избранного Народа они таки тоже есть!
Соревнование, что ли, устроить..
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Михаил Новиков 18 сентября 2010, 13:20
соревнование устраивать бессмысленно!если выиграют русские дураки,поцреоты заявят;"смотрите до чего довели русский народ"!если еврейские -заявят,что опять евреи подкупили судей!
Михаил Новиков # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 18 сентября 2010, 13:29
Занятно, что версия "русские подкупили евреев" не рассматривается даже теоретически).
ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ # ответил на комментарий Михаил Новиков 18 сентября 2010, 13:53
так теоретически уже доказано,что евреи украли все русские деньги и споили весь народ!подкупать нечем.а на многочисленные запросы, где конкретно наливают,ответа не дают! а вообще вам+,приятно иметь дело с человеком,со здоровым чувством юмора!
евреи наших девушек *бут
гноят в подвалах наши ассигнации,
едят наш хлеб,и нашу водку пьют,
и защищают наши диссертации!(с)
Михаил Новиков # ответил на комментарий ТЫРМАНДЫР КВАСДОПИЛ 18 сентября 2010, 14:00
Вы бы почитали диссеры какого-нибудь расейского ВУЗа средней руки - увидели бы, каковы бывают истоки "здорового чувства юмора").
Димитрий Эстрин # написал комментарий 15 сентября 2010, 12:51
Наверное я неправильный еврей, но я тоже считаю, что подобного правила в уставе образовательного учреждения существовать не должно.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Димитрий Эстрин # ответил на комментарий Игорь к45 17 сентября 2010, 21:43
Удивили! Да тут можно на изнанку вывернуться. Они всё равно в чём нибудь да обвинят. Так что, оглядываться на на них - только шею утруждать.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
игорь шубин # написал комментарий 9 октября 2010, 10:27
Вика,не захлебнитесь слюной!!!Не врите людям!!!Фашист ,это Вы с друзьями!!!
Иван Озерецкий # ответил на комментарий игорь шубин 9 октября 2010, 16:29
Милчеловек!
Да что ж это до Вас так долго доходило? Без 1 дня месяц-то прошел.
И дошло, таки!
И какова реакция?
Игорь Шубин из своего "далека" не удержал(ся) - испражнился хамством в адрес женщины.
Женщина - права оказалась.
Потому Вы, малоуважаемый, и орёте на статью и женщину своими бесчисленными восклицательными знаками
и желчью отрыгиваете.
Нервную систему-то полечите и желчегонные травки попейти 10 дней.
Потом приходите сюда...

Будьте здравы!
ydm ym # написал комментарий 3 января 2011, 10:01
В нашем городе был аналогичный случай,
никак не могли назначить раввина:
один хорошо знал талмуд, но не был членом партии;
второй был членом партии, но плохо знал талмуд;
а третий хоть и был членом партии и хорошо знал талмуд,
но он оказался евреем.
  • Регистрация
  • Вход
Я согласен
  Забыли пароль?
×

Напоминание пароля

Хотите зарегистрироваться?
За сутки посетители оставили 1083 записи в блогах и 27099 комментариев.
Зарегистрировалось 316 новых гайдпаркеров. Теперь нас 3132338.