Гайдпарк - революция в социальных сетях?

Владимир Котов перепечатал из www.cyberstyle.ru
0 голосов, 1775 просмотров Обсудить (88)

Сегодня на рынок социальных сетей официально выходит новый игрок - Гайдпарк (gidepark.ru). До 3 февраля сайт работает в бета-режиме. Игрок этот весьма не простой. Если всё пойдёт по плану творцов, то Рунет получит новую социальную сеть, которая заставит забыть об Одноклассниках и ВКонтакте. По крайней мере, таковы замыслы создателей сети. Попробуем разобраться, чем так примечателен Гайдпарк, что он может нам предложить нового и каковы его перспективы.

Как всё начиналось

Относительно недавно возникший и популярный феномен под названием «социальная сеть» до конца ещё не исчерпал свою силу, особенно на отстающих рынках (вроде российского). Одной из самых популярных соцсетей в России, в нынешнем понимании, стали Одноклассники. Но не успел проект заработать всероссийскую популярность, как ему на пятки стал наступать любительский проект питерского программиста Павла Дурова - ВКонтакте.

За считанные месяцы ВКонтакте «отъел» у Одноклассников львиную долю уже подготовленных к социальным сетям пользователей. По сути, Дуров не придумал ничего нового и сверхъестественного - он просто взял и сделал социальную сеть по образу Facebook, ставшую не менее удобной и простой, чем Одноклассники. Благодаря ориентации прежде всего на молодёжь - а именно эта часть населения, как известно, наиболее активна в интернете - ВКонтакте быстро набрал бешеную популярность, став самым посещаемым сайтом в Рунете.

Однако, несмотря на то, что ВКонтакте с его 9,5 млн посещений в день сейчас видится как лидер рынка, это не значит, что никто не может или не имеет право сбросить Дурова с пьедестала. Необходимо признать, что Рунет отстаёт от западной части интернета достаточно сильно (по некоторым подсчётам примерно на 3 года), постоянно копируя западные сервисы (ebay.com - molotok.ru, youtube.com - rutube.ru, digg.com - news2.ru и newsland.ru, сервисы google.com - cервисы yandex.ru). Поэтому имеет смысл посмотреть на то, как развивались западные сети, чтобы попытаться провести параллели с будущим развитием российской части интернета.

По мнению создателя проекта Марка Федина, в Рунете до сих пор нет социальной сети, которая могла бы одновременно удовлетворить потребности разных соцсетей, вроде ВКонтакте и Одноклассники. Заполнить нишу так называемой «большой социальной сети» якобы и должен Гайдпарк.

Концепция Гайдпарка

Как кто-то уже, наверное, догадался, своё название социальная сеть взяла от лондонского Гайд-парка (англ. Hyde Park). Этот парк примечателен прежде всего тем, что там есть так называемый Speakers' Corner, место, где люди проводят митинги и отстаивают совершенно разные идеи - начиная от войны в Ираке и заканчивая выступлениями, скажем, в защиту хомячков. В общем, никто тебя ни в чём не ограничивает - говори, что хочешь и как хочешь.

Параллели с виртуальным Гайдпарком становятся очевидными, если посмотреть на замысел создателей: они собираются построить сеть для повседневного использования на основе получения, предоставления и обсуждения информации. Они прямо заявляют: «Ниша большой социальной сети (аналог Facebook) в Рунете свободна». При этом следует обратить внимание на то, какие потребности они собираются удовлетворять:

  • свежие новости по интересующей теме;
  • самопрезентация;
  • самореализация;
  • возможность стать экспертом в какой-то области;
  • возможность стать журналистом;
  • накопление репутации онлайн;
  • поиск единомышленников;
  • поиск элементов гражданского общества;
  • выражение своей гражданской позиции по злободневным вопросам;
  • общение со знакомыми, в т. ч. с которым нет возможности общаться в жизни;
  • своего рода «трибуна» для политиков.


Как видно из списка, социальная сеть Гайдпарк также заключает в себе идеи лондонских активистов. Иными словами, это та площадка, где можно высказать своё мнение и получить комментарий от компетентных специалистов. В идеале, судя по концепции проекта, можно будет задать вопрос даже людям из правительства. По крайней мере, так считают создатели Гайдпарка.

Что заставит публичных людей регистрироваться в Гайдпарке? Сейчас руководство сайта договаривается лично с каждым специалистом, политиком, селебрити или шоуменом о том, чтобы они вели свой блог в Гайдпарке и что-то там писали.

Надо признать, что сейчас эти люди в разделе «Мнение» и правда поднимают резонанс в сообществе Гайдпарка. Конечно, многие темы можно было бы отнести под категорию «троллинг», но всё же - мнение есть мнение. К тому же, Гайдпарк должен стать самоорганизующимся сообществом - с системой кармы, или популярности. Грубо говоря, если пост неинтересен, баян или просто полный бред - его заминисуют.

Gidepark.ru > Newsland.ru

Необходимо отметить очень важный момент: Марк Федин до недавнего времени владел информационно-дискусионным порталом newsland.ru (недавно newsland был продан). Так вот многие идеи Newsland присутствуют и на Гайдпарк: на сайте есть раздел события, где можно обсудить новости самого разного толка. По сути, gidepark.ru представляет собой расширенный вариант newsland.ru, где так же имеются блоги, карма и пр. Чем Gidepark будет привлекательнее Newsland, понять сложно.

Цель создателей - 0,5-1 млн уникальных посетителей в день - это, согласитесь, не шутка. Примерно такую аудиторию сейчас собирают уже раскрученные Одноклассники. Учитывая скромный успех Newsland, который в день собирает всего около 100 000 посетителей (при том, что больше трети трафика генерируется искусственно), трудно себе даже представить, как Марк Федин собирается поднять «разжиревший» Newsland до одного миллиона.Шансы на успех

Бизнес-стратегия команды Гайдпарка достаточно прозрачна: костяк аудитории, по их мнению, должны составлять люди среднего возраста. Однако, как уже было сказано, команда проекта хочет одного миллиона посещений в день. Согласитесь, что амбициям гайдпаркцев можно только позавидовать, ведь аудитория Рунета не такая уже и большая. По данным Gemius, сейчас в российском сегменте сети около 19 млн пользователей социальных сетей. При этом большинство из них - люди в возрасте где-то 12-28 лет. Далеко не все из них захотят что-то обсуждать на Гайдпарке и им по-прежнему будет импонировать привычный ВКонтакте.

Тем не менее, это и есть цель создателей Гайдпарка - сегментировать рынок социальных сетей, сделать Гайдпарк аналогом Фейсбука, оставить ЖЖ как основную блогоплощадку в Рунете, а ВКонтакте - как тематическую соцсеть для студентов. Это в общем-то совпадает с тем, как, по информации организации Anderson Analytics, сегментирован американский рынок: пользователей в возрасте от 15 до 24 можно найти на MySpace, от 18 до 34 - на Facebook, а от 18 до 44 - в LinkedIn.

Однако сможет ли Гайдпарк привлечь достаточно целевой аудитории 25-40 лет при относительно небольшой аудитории Рунета? Думается, для этого популярность сервиса должна быть «естественной», ведь в тот же ВКонтакте никто никого не звал за деньги вести странички и блоги. Есть большие сомнения в том, что люди, которым платят за ведение блога, будут так же интересны, как блогеры ЖЖ, где уже сформировалось очень прочное сообщество. Тем более, известные люди давно и прочно обосновались в ЖЖ, так что ничего нового тут Гайдпарк предложить, на мой взгляд, не сможет.

Переманить блогера из ЖЖ в Гайдпарк под предлогом того, что это будет сервис всё-в-одном, будет крайне трудно. Как показывает практика, блогер ищет не усложнения жизни, а упрощения. Наверное, именно этим можно объяснить успех Твиттера. Гайдпарк же предлагает блогеру наоборот жизнь усложнить, войдя в огромную кишащую новостями и мнениями среду. Свои мысли и волеизъявления блогер может так же свободно высказывать в своей «уютной жэжэшечке».

Заманить пользователя возможностью комментировать новости с «компетентными» людьми - это тоже очень спорно. Информационное предложение на рынке сейчас крайне велико, и придумать тут что-то новое будет крайне сложно. Новость есть новость...

Резюмируя всё вышесказанное, я могу показать, что удовлетворение упомянутых в самом начале потребностей, которое собирается реализовать Гайдпарк, уже свершилось:

  • свежие новости по интересующей теме - новостные порталы, новостные агрегаторы;
  • комментарии интересующих новостей - ЖЖ;
  • самопрезентация - ЖЖ;
  • самореализация - ЖЖ;
  • возможность показать себя экспертом в какой-то области - habrahabr, ЖЖ;
  • возможность стать журналистом - ЖЖ;
  • накопление репутации онлайн - будет ли она иметь там вес?
  • поиск единомышленников - существующие соцсети и ЖЖ;
  • поиск элементов гражданского общества - ЖЖ;
  • выражение своей гражданской позиции по злободневным вопросам - ЖЖ;
  • общение со знакомыми, в т. ч. с которым нет возможности общаться в жизни - существующие социальные сети (те же ВКонтакте, Одноклассники и Facebook, в конце концов);
  • своего рода «трибуна» для политиков - ЖЖ.

А деньги?

Ещё один вопрос: откуда сеть будет брать деньги? То есть, в конце концов, после инвестиций на раскрутку, она будет вынуждена как-то «зарабатывать». Тут снова не всё так просто. На текущий момент единственный способ монетизации социальных сетей - получать деньги с игр. Неужели такой серьёзный портал будет зарабатывать на игрушках? Видимо, да. Не могу себе представить, чтобы взрослый, состоятельный человек, обсудив газовый вопрос с Украиной, посмотрел, как там у него дела на ферме...

Амбициозные проекты от малоизвестных команд вызывают очень большие споры. Лично для меня никакого интереса этот проект не представляет. Чтобы перетянуть аудиторию, уже привыкшую к существующей инфраструктуре социалок и блогосферы, у нового сервиса вряд ли хватит пряников. А присутствие в Гайдпарке знаменитостей - тех, что уже там есть - сомнительная «завлекалка»: Жириновский, Лимонов, Митволь, Арбатова, Сванидзе, Канделаки, Соловьёв и так уже везде, куда ни взгляни.

Для того, чтобы жить там, нужно бросить все свои аккаунты на социальных сетях, коих уже не так мало, и зачем-то обсуждать «качественную» информацию на Гайдпарке, когда всё это я могу сделать там, где я обитаю сейчас. Говоря короче, к Гайдпарку у меня очень и очень скептическое отношение.

Однако, если стараться быть объективным, то не признать того, что Рунету ещё есть куда двигаться.

Мнение пользователей ЖЖ можно узнать в нашем опросе в сообществе CyberStyle.

пользователи оставили 88 комментариев , вы можете свернуть их
Галина Иванова # написала комментарий 5 февраля 2010, 19:07
Перспектива есть.
Владимир Котов # ответил на комментарий Галина Иванова 5 февраля 2010, 19:17
Пока у гайпарка лишь одно преимущество - он даёт обществу увидеть себя.
Но неизвестно, не искажено то, что мы видим. Иными словами, репрезентативна ли эта подборка, как вообще она возникла, по каким параметрам приглашались участники?
Минусов много, основной - совершенно непрозрачная система, - кто администрирует? По каким принципам, опять же?
Почему меня приглашают на одни дискуссии и не приглашают на другие?
То есть пока это мир совршенно не демократичный, управляемый "неизвестными отцами" неизвестным образом.
Александр Степанов # ответил на комментарий Владимир Котов 6 февраля 2010, 10:16
Меня тоже интересуют те же вопросы! Складывая все минусы, изложенные вами, возникает другой вопрос - какая мотивация у создателей сделать гайдпарк таким?
Владимир Котов # ответил на комментарий Александр Степанов 6 февраля 2010, 11:20
Скорее всего - как всегда, - "хотели как лучше", а умеют только так.
Например, с большого числа доменов я не могу сюда помещать записи - блокируется, - но есть никак не отмеченные привелегированные пользователи, котрые могут размещать записи с любых доменов.
Бесполезно гадать "почему", - в конце концов, жизнь в РФ должна была научить нас что-то делать вопреки.
Допустим, блокировку просто обмануть, найдя другой сайт с тем же материалом...
И на плюсики и минусики не стоит обращать совершенно никакого внимания, - эта система ращитана на комплексующих недоумков :))
Виталий Титов # ответил на комментарий Александр Степанов 18 сентября 2010, 13:20
Мотивация кукловодов Гайдпарка...
Елена Тур # ответила на комментарий Владимир Котов 6 февраля 2010, 13:19
Очень хорошо Вы сказали: "Пока у гайпарка лишь одно преимущество - он даёт обществу увидеть себя."
Это одно преимущество для меня - очень ценное. Я именно потому здесь, а не в ЖЖ, или в Твиттере. Хотя везде имею "ногу" (слова из известной песни: "Сижу я здесь, а нога моя - там" ). Мне очень интересно, каково наше общество, как оно меняется.
Никита Фёдоров # ответил на комментарий Елена Тур 12 февраля 2010, 16:05
Согласен.
Но, к сожалению, далеко не все это видят.
А как разглядят - срабатывает "ярость Калибана".
Никита Фёдоров # ответил на комментарий Владимир Котов 10 февраля 2010, 13:49
50/50 - это что касается ответов на первый вопросы.
А что вы подразумеваете под "совершенно прозрачной системой"? :-)
Я сюда попал, как участник Newsland"а подписавшийся на них "по приколу" пользователь Mail.ru - они иногда такие анонсы прокатывают.
А сейчас вот первая рассылка пришла от DigiMedia - по образу и подобию двух предыдущих.
А про принципы у GidePark"a в титульном листе прописано - социальная сеть для людей с четкой гражданской позицией.
Куда уж яснее-то? :-)))
Пролистайте оглавление записей за последнии полгода - много вы там видите бурных обсуждений отличных от контекста политики и социальной справедливости?
Это гигантская по мастштабируемости мониторинговая сеть социума.
Боюсь, что вы даже не представляете каких денег это стоит. Я имею в виду результаты real time мониторинга с возможностью управления.
Печалит только одно - как все было "топором на колене", так таким и осталось по исполнению. Гораздо лучше, но не кардинальнее. Мысль у людей в ступоре - новых методов придумывать лень. :-)
Кстати, час назад слушал по "Эльдорадио" чтение новостей с GidePark"а, как оказалось. :-))
igor impersky(De^min) # ответил на комментарий Никита Фёдоров 12 февраля 2010, 15:46
А чего нам считать чужие деньги? Удобно, интересно, пользуемся.А четкая гражданская позиция - таки кто против, но у каждого своя.А разнообразие политическ.препозиций это же и славно - не за бронзовеем.guidepark-у всяческих успехов и жмем Вам лохматую лапу..
Никита Фёдоров # ответил на комментарий igor impersky(De^min) 12 февраля 2010, 16:01
Я просто не люблю когда мной пользуются.
Особенно без моего ведома. Хоть даром, хоть за деньги...
igor impersky(De^min) # ответил на комментарий Владимир Котов 12 февраля 2010, 13:38
Знаете не согласен.Вполне добротная (поучительная и 1 из лучших полагаю) площадка для дискуссий отражающая современное состояние умов.Я думаю если бы образованный человек (д.и.н.)под себя из 100 газет выбирал интересное- примерно guidepark и есть.Это я о высоте планки, адекватности дискурса.Все равно что сайт министерства культуры и пропаганды нектр.достаточно открытого (Русскоязычнаго) государства..
Владимир Котов # ответил на комментарий igor impersky(De^min) 12 февраля 2010, 15:00
Согласен.
Точно сказано.
Никита Фёдоров # ответил на комментарий igor impersky(De^min) 12 февраля 2010, 16:04
Согласен.
В теории - все ровно так, как вы говорите.
Но реальность накладывает свои перспективы.
Иной раз читаешь комментарии и страшно становится от состояния "четкой гражданской позиции" взрослых людей. :-)
igor impersky(De^min) # ответил на комментарий Никита Фёдоров 12 февраля 2010, 16:22
А Вы их юмором..доведите до абсурда..Они ведь все за рулем и все за одним
Никита Фёдоров # ответил на комментарий igor impersky(De^min) 12 февраля 2010, 16:25
"Бодался теленок с дубом" получится. :-))
Потому, собственно, и страшно делается.
Глухари на току - если вкратце.
Виталий Титов # ответил на комментарий Владимир Котов 18 сентября 2010, 13:14
Вниманию Марка Федина. Вхожу в Гайдпарк. Получаю подтверждение зарегистрированного пользователя. Готовлю комментарий, к интересующей меня статье. По команде "отправить" получаю сообщение на синем фоне "Коментарий будет добавлен после входа в Гайдпарк" . Страница блокируется, становится неуправляемой. Обновляю страницу в окне браузера. Несмотря на отметку "Оставаться в Гайдпарке" оказываюсь отключенным, с белыми полями E-Mail и Пароль. Повторяю вход в Гайдпарк. Комментируемая статья исчезает и появляется "Лента друзей". Делаю попытку выйти в свой профиль <имя фамилия>, чтобы по закладке вернуться в статью и оказываюсь перед иконостасом VIP - персон, вместо выхода на комментируемую статью??? В чем причина этого явления в Гайдпарке? Системный сбой или метод борьбы с разномыслием?</имя фамилия>
Юрий Старыгин # написал комментарий 6 февраля 2010, 09:30
Меня лично устраивает ЭТА площадка, а не остальные названные Вами. Здесь гораздо интереснее и динамичнее. Жена итак ворчит по поводу Интернета, но информация из Гайдпарка интересна стала и ей .
Евгений Кулешов # ответил на комментарий Юрий Старыгин 6 февраля 2010, 11:21
Привет товарищу по несчастью.
Юрий Старыгин # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 февраля 2010, 11:32
Женщинам всегда не хватает внимания. Ревности к чему-нибудь, а когда сказал про сгоревшую молодую маму с пятью детьми, так призадумалась. Перекрёсток: Интернет--местная власть--ЕдРиллы, а говорят о демографиии. И почему-то ВСЕ считают, что Интернет--порнография и голые бабы...
Евгений Кулешов # ответил на комментарий Юрий Старыгин 6 февраля 2010, 11:54
Наши жёны в чём - то похожи
Юрий Старыгин # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 февраля 2010, 11:35
Юджином меня звал в совармии названный брат
Евгений Кулешов # ответил на комментарий Юрий Старыгин 6 февраля 2010, 11:59
Вообще - то Юджин - это транскрипция "Eugene" с амриканизированного английского. Некоторые друзья звали меня "Джон", хотя это по - английски - Иван. Может быть Юрий - джурий - Юджин? Мы, кажется, ровесники. И какие воспоминания о службе?
Юрий Старыгин # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 февраля 2010, 12:05
Мерзопакостные. Деды один раз так достали, что в карауле взял автомат с полным комплектом, передёрнул затвор вошёл в каморку нач.кара и сказал, что следующего раза для них не будет, а самого гнусавого деда отпи...дили мои друзья.
Евгений Кулешов # ответил на комментарий Юрий Старыгин 6 февраля 2010, 12:30
Я служил после окончания ВуЗа и прошёл через учебку. Гнусности хватало, на на первое место я поставил бы потерю времени.
Юрий Старыгин # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 февраля 2010, 12:57
Да, самое дорогое это время и теперь, если служба не входит в пенсию, то 2 года минус, 5 лет 10 месяцев института минус, 1.5 года мореходки минус. А то, что работал на полставки в институте документов нет, тогда было НЕПОЛОЖЕНО.
Евгений Кулешов # ответил на комментарий Юрий Старыгин 6 февраля 2010, 14:21
Да ну их всех. Чем сейчас занимаетесь? Я около 10 лет работал сам на себя, а сейчас преподаю в Вузе.
Юрий Старыгин # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 февраля 2010, 16:25
Сейчас я работаю в театре техником по обслуживанию светового электрооборудования на сцене. 20 минут назад пришёл после установки спектакля, попил кофейского, покурил и НЫРНУЛ в Интернет. Вечером схожу накачаю воды на второй работе. Всего трачу 2 часа в день на заработок. Таким макаром работаю--отдыхаю(для меня это отдых) полгода. Уже скучно, но дочка в 4 классе, нужен глаз да глаз, да музыкалка ещё. Сегодня наша мама на работе, поэтому зависаю здесь. Когда-то в 90-е было своё дело, но арендаторша подсекла меня, денег ей срочно понадобилось. В итоге сам не гам и другим не дам. Работал нач.цеха, нач.производства, главным инженером, по молодости болтался в Тихом океане, Охотоморье, Беринговоморье по рыбным делам. Переехал в Кострому, но до Москвы не допрыгнул. Если бы знал адрес дяди, то жил бы в Москве. Вообще была мысль податься в Америку, но увяз в семье, даче, сейчас на первом месте доча. Хорошо пожил в Союзе и поездил, попутешествовал. До лета покемарю и начну шевелить ластами.
Юрий Старыгин # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 февраля 2010, 16:34
Предлагали остаться на кафедре, отказался, мне морей захотелось, тем более, что в институт поступал после путины, когда база стояла в доке на ремонте.
Евгений Кулешов # ответил на комментарий Юрий Старыгин 6 февраля 2010, 16:36
А я уже дед. Но молодые живут отдельно. Поэтому зимой есть время на интернет.
Юрий Старыгин # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 февраля 2010, 16:44
Старшая ещё не обзавелась, служИТ в Пензе, старший с девушкой в Татарии, но ещё учится, а младшая с нами. Это прямые, если двоюродные, то внучке 1.4, а старшему 25 лет.
igor impersky(De^min) # ответил на комментарий Евгений Кулешов 12 февраля 2010, 16:24
Это Геша- Жора, Гоша, Евгений, Гашек и т.д.Игаша,.
Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 февраля 2010, 22:10
Ха-ха! Нас таких тут много, наверное, наберется. Тоже ревность к форуму и обида на обделенность вниманием? Тогда надо, как в Египте, запретить соц. сети. Семьи рушаться и жизнь настоящая мимо проходит. Сатанинское изобретение. Вместо порнухи для взрослых умников.
Алексей Соколов # написал комментарий 6 февраля 2010, 10:58
странная тусовка собирается тут - в основном провинциальные мужчины 50-60 лет...
Владимир Котов # ответил на комментарий Алексей Соколов 6 февраля 2010, 11:22
:)))))
я тоже заметил.
но девушки есть молоденкие совсем, - вероятно, для стимуляции престарелой популяции ;)
Георгий Киреев # ответил на комментарий Алексей Соколов 6 февраля 2010, 13:20
Иначе говоря, самый цвет нации. А вот девушек молоденьких в отличие от Владимира Котова я что-то не заметил. Ну и слава Богу, а то как говорится, седина в бороду...
Алексей Соколов # ответил на комментарий Георгий Киреев 7 февраля 2010, 16:44
Вот только странно. почему, как правило, этот "цвет нации" объединяют три основные пункта:
1) Ненависть к религии вообще и Православию в частности
2) Ненависть к СССР
3) Ненависть к Путину.
Они вааще ничего не любят, только исходят вонью на данные вопросы :)
Георгий Киреев # ответил на комментарий Алексей Соколов 7 февраля 2010, 17:37
Ну это Вы конечно преувеличиваете. Для нашего поколения характерны как раз не ненависть или безрассудная любовь, свойственные юношескому максимализму, а трезвый взгляд на жизнь. И если мы недолюбливаем перечисленные Вами пункты, то это:
1. Потому что у каждого человека есть право верить или не верить, но почему-то за оскорбление чувств верующих могут посадить и морду набить, а атеистов поносить - пожалуйста. Что же касается првославия, то я к нему отношусь как историк. То бишь, отдавая дань роли православия в становлении нации, я тем не менее отдаю себе отчет в том, что именно православие есть верный слуга традиционной для России политической системы. Это факт, а факт не стоит любить или ненавидеть. Его надо признавать и строить свое повдение сообразно фактам, а не "рекламным роликам".
2.СССР - страна несбывшихся иллюзий, а расствание с юллизияим всегда болезненно.
3.Путин возвращает нас в прошлое, а многим из нас оно, признаться изрядно надоело. Но главное даже не это. Мы просто знаем, что то, что он делает, ведет нас к очредному тупику.
Но это мое личное мнение Не знаю, поймете ли Вы нас. Судя по Вашей лексике, у Вас что образование, что воспитание...
Евгений Фомченко # ответил на комментарий Георгий Киреев 15 января 2012, 13:48
Спасибо, единомышленнику.
Евгений Кулешов # ответил на комментарий Алексей Соколов 6 февраля 2010, 14:24
Ровесникам есть о чём поговорить. Тем более зима. Потеплеет - время будет тратиться на что - нибудь другое.
Алексей Юдин # ответил на комментарий Алексей Соколов 22 марта 2011, 22:39
А заметили , что вас столичников в Гайпарке не очень-то почитают - именно из-за вашего столичного и весьма необоснованного высокомерия.
Anton Karpovsky # написал комментарий 6 февраля 2010, 11:07
Возможно революция в сетях - это слишком сильно сказано, но на сегодняшний день Гайдпарк наверное, самая открытая сеть. И главное здесь нет "внутреннего цензора". В такой постановке вопроса искренность будет проявляться свободно и потащит за собой объективность в оценках. За этим сегодня будущее, поскольку беспристрастный взгляд умной части общества в широком освещении СМИ отсутствует.
виталий нещадименко # написал комментарий 6 февраля 2010, 12:03
Тут и русофобы и русофилы,тут и церквофилы и закоренелые атеисты, и юдо-фобы и -филы и люди науки и активные с мощным интеллектом,задорные и спокойные знатоки множества социальных проблем.
Куча алкашей не растерявших полностью интеллект живущих в виртуальном мире никотина и дегралируюшщих, уничтожая лобные (критические, синтетические и аналитические) доли вместе с озвучивающими мысль речевыми центрами ещё и в полюсах височных долей -не осознающих опасности привычных медленных убийц их души и тела.
Главное - ГП свободное поле самовыражения, формирования журналистского таланта,передачи полезной для общества информации на любых социальных планах общества, самые мощные в экономическом звене. Куда деньги идут и на что во всём мире.
Так держать Филимонов

доктор ОПТИМАЛИСТ
Владимир Котов # ответил на комментарий виталий нещадименко 6 февраля 2010, 13:22
"Тут и русофобы и русофилы,тут и церквофилы и закоренелые атеисты, и юдо-фобы и -филы и люди науки "
- ага, - как в реальном мире, - вот это - ценно
igor impersky(De^min) # ответил на комментарий виталий нещадименко 12 февраля 2010, 16:28
Так и Слава Богу.Пусть разцветают 10.000 цветов Филимонов обращайся ТЭО составим.Безкорыстно
Сергей Яковлев # написал комментарий 6 февраля 2010, 12:15
Я давний посетитель и gidepark.ru, и http://www.newsland.ru. Первый привлекает наличием блогов известных людей. Но они в своей массе оставляют чувство разочарования. "Жириновские" не ведут диалог, их участие на сайте напоминает раздачу автографов. Единственный человек, который в последние месяцы вёл диалог и был интересен - Борис Натанович Стругацкий. Может быть пойти по этому пути - приглашать не "звезданутых", а интересных и готовых к общению. Ф.Искандер, С. Капица, А. Вознесенский, А.Кураев, религиозных деятелей ислама и буддизма... В общем выйти за рамки тем петросянов и ургантов, тем более этого добра навалом на всех сайтах. Кстати, надеюсь, что атака не толко на РПЦ, но и вообще на православие будет на сайте не такой массированной.
Если говорить о http://www.newsland.ru, то он в последнее сдает свои позиции. Это досадно. Но у него есть одно преимущество по сравнению с gidepark.ru - возможность значительно более свободно изъясняться. В последнее время на обоих сайтах происходит много дискуссий по Украине. На Вашем сайте подавляющее большинство высказываний сторонников украинского национализма удаляется, а очень хочется знать их мнение.
Удачи.
Victorov Victor # написал комментарий 6 февраля 2010, 13:15
Хорошая статья.
Я получил ответ на вопрос а кто тут хозяин - оказывается некий уважаемый (за то что создал портал и как я служил в ВС СССР) господин Марк Федин. Хотя на самом деле я думаю, что это площадка и (Newsland) была создана ФСБ, ребятам лень слежкой заниматься, а тут клиент сам косяком прет.
Мне кажется мега-перспективы у нее есть. Однако не в рамках исходного замысла (слежка за общественным мнением и корректировка его направленности путем неожиданного вброса специально отобранных тем).
России нужно в Интернете ВЕЧЕ. Как Новгородское. Или как ополчение Минина и Пожарского. С властными функциями в конечном итоге. И тот кто его создаст (с демократической структурой отбора ТЕМ, исполнительными органами -- для начала хотя бы на уровне подачи запросов депутатам, исходя, скажем, из голосования участников площадки о том, что это по данной теме надо сделать) преуспеет.
Владимир Котов # ответил на комментарий Victorov Victor 6 февраля 2010, 13:28
Хорошая мысль про ВЕЧЕ, - да она витает в воздухе.
Но как до дела доходит - выясняется, что позиции у людей на столько разные, что при мыслях о взглядах другого просто "кушать не могут".
Общество расколото больше, чем когда бы то ни было.
И вот как раз гайдпарк позволяет оценить это состояние.
Victorov Victor # ответил на комментарий Владимир Котов 6 февраля 2010, 13:40
Спасибо за отклик!
Что много мнений - по-моему это счастье. Мир богат разнообразием.
А что до невозможности совместно обсуждать пути и принимать меры (это ведь главное, а не словоблудие) по общему развитию - если жаренный петух клюнет, все как один поднимаются. Значит - можно. Главное - интерес и видеть что дело получается.
Вот еще пример - я долгое время работал в одном министерстве в Москве (компьютерщиком). Так интересную картину наблюдал - в одном и том же актовом зале у нас порой бывали коллегии по теме министерства -- бессмысленные и сонные, после них ничего не менялось. НУ а вечером там же - заседание нашего гаражного кооператива! А это что-то. Те же 500-600 человек, тот же зал, а каков накал страстей. А все оттого что налицо и интерес каждого (членские взносы, снос) и наличие прав драть глотку.
Итог -- министерство расформировано давно, а кооператив идет как ледокол, второй десяток разменял.
igor impersky(De^min) # ответил на комментарий Victorov Victor 12 февраля 2010, 16:33
В дырочку.Как-то Афганке наводнение (Саланг) печки и ботинки смывает, м-р орет, а офицерики Шарпы спасают под потолок и на железных койках..
виталий нещадименко # ответил на комментарий Victorov Victor 6 февраля 2010, 14:03
Давно по этому поводу постю и постю. но администраторы твердят не до нас сильным мира сего. И понапрасну.Время теряем.Что полезное от умных людей услышат обязательно уверен. Главное чтобы СОЦАЛКА давала СОЦИУМУ ПОССОВЕТСКОМУ КОНЕЧНУЮ пользу . не только высказаться .не тлько попиариться. довести дельное до результата.
Федин так Федин. Главное чтобы стали включать рычаги социального воздействия на всё поссоветское человечество. Читает и постит и Белоруссия, и вся Россия, и Украина активна.Удмурты,татары,... всем дорого прошлое и настоящее.
Уверен проэкт и организаторы к этому прийдут а пока раскручиваются,присматриваются,обкатывают..
Интернет огромная сила и площадка ВЕЧЕ. Перспективы у него *ограмадные*.
Гайдпарк одна из них. И во многом успех её зависит от нас-комментаторов и блогеров.
ОПТИМАЛИСТ
Danilo Danilo # ответил на комментарий виталий нещадименко 7 февраля 2010, 01:29
"И во многом успех её зависит от нас-комментаторов и блогеров." Главным образом успех зависит от модераторов и администраторов.
Они "фильтруют базар". И прежде всего, они дают обществу (СНГовскому и понимающему по-русски миру) увидеть Вс (нас) и, прежде всего, себя (администраторов).
виталий нещадименко # ответил на комментарий Danilo Danilo 7 февраля 2010, 20:14
Несомненно!!!
Оптималист
igor impersky(De^min) # ответил на комментарий Victorov Victor 12 февраля 2010, 16:31
Так 50 таких Сайтов и есть Вече.Но разных и всяких
Боба Рабинович # ответил на комментарий Victorov Victor 19 февраля 2010, 23:56
> Хотя на самом деле я думаю, что это площадка и (Newsland) была создана ФСБ
а почему вы не рассматриваете возможность того, что и гайдпарк и newsland частично были созданы на западные гранты, а Макром Фединым рассматривались исключительно как источник дохода?
Victorov Victor # написал комментарий 6 февраля 2010, 13:18
Еще добавил бы.
Также организационная форма - конечно это должна быть НКО (некоммерческая организация) и электронное СМИ при ней. С Советом редакторов (выборных), Арбитражем и ... членскими взносами и вкладами благотворителей. Хорошо бы и зарегистрироваться в офшоре (или откуда там Рюрики были?)
Мне кажется, что такая Интернет-НКО при условии взрывного развития (это возможно, но ТОЛЬКО при честном и прозрачном устройстве) вскоре сможет оказаться очень серьезной политической силой.
Как говорил один успешный политик: на данном этапе газета является главнейшим делом, т.к. она коллективный организатор.
Ну и еще он говорил, что важнейшим из искусств для нас является кино. Что ж, уверен, доживи он до наших дней - сказал бы, что это социальные Интернет-сети.
Лучшим информационным поводом для написания в посты этой площадки я считаю модель Newsland. Там мне лично было интереснее. За тамошние новости отвечают в основном СМИ, это серьезнее для начала обсуждения чем инициатива из Гайд-Парка.
Кстати я там был, отвратительное впечатление. На Минина и Пожарского не тянет. Безобразный негр лет 27-ми залез на пустой ящик и что-то вещал дерзко улыбаясь прохожей старушке.
Сергей Гвоздев # ответил на комментарий Victorov Victor 7 февраля 2010, 00:29
Про газету говорил один, а про кино - другой.
Victorov Victor # ответил на комментарий Сергей Гвоздев 8 февраля 2010, 14:47
Не согласен :)
Кстати он на Красной площади лежит.
Сергей Гвоздев # ответил на комментарий Victorov Victor 8 февраля 2010, 15:34
Виноват я. Думал, что про кино сказал Сталин.
Юрий Давыдов # написал комментарий 6 февраля 2010, 14:00
Похоже, что из приличной площадки сделают очередную "социальную" помойку.
alex bykov # ответил на комментарий Юрий Давыдов 6 февраля 2010, 22:38
ущербную экономику не вывести в лидирующую.а каймановы острова не станут швейцарией.а веге не стать лидером помойной площадки.
Юрий Давыдов # ответил на комментарий alex bykov 7 февраля 2010, 00:03
Вот так в одной фразе можно обо....ть сразу всё и всех: экономику, каймановы о-ва и меня, нездачливого! Цезарь со своим "Veni, vidi, vici " отдыхает!
alex bykov # ответил на комментарий Юрий Давыдов 7 февраля 2010, 00:40
Чудеса редактирования,фотошоп отдыхает. Dixi et ahinam levavi.Summa summarum.
Danilo Danilo # ответил на комментарий Юрий Давыдов 7 февраля 2010, 01:24
Так оно к тому и идет. Просто ньюсланд исчерпал себя, и его хозяева сделали клон.
alex bykov # ответил на комментарий Danilo Danilo 7 февраля 2010, 01:33
Умный Вы, Herr Danilo.Уважаю.
Боба Рабинович # ответил на комментарий Юрий Давыдов 20 февраля 2010, 00:04
в приличную помойку добавили социальный функционал. Потребности обитателей уютной помоечки всё ещё реализуются.
Дмитрий Литвин # написал комментарий 6 февраля 2010, 15:00
навряд ли в гайднпарке будут искать свою первую любовь, а если вдруг найду, то удивлюсь до икоты .... там была фигура, а интелект?! Будем дискутировать, дисктировать, диску...
Victorov Victor # написал комментарий 6 февраля 2010, 22:59
Извините что может быть эфир забиваю, но вот еще такое предложение - сейчас немалый бизнес в сети - это опросы. Действительно, удобно. Не надо по улицам с анкетами и диктофоном бегать, респонденты за малую толику сами анкеты по Инету заполняют.
Так вот про нашу площадку и ее мега-рост --- она вполне могла бы затмить всякие ЛЕВАДА-ЦЕНТРЫ (куда ж без лЁв :-). Как говорится в ТРИЗе ИКР такой -- в один прекрасный день дикторы во всех новостях перед прогнозом погоды сообщают индикаторы отношения экспертного (!) сообщества к разным насущным проблемам. От сноса "Речника"до поправок в ОСАГО. И все понимают, что если на этой площадке сказали нечто (как на хабрахабре скажем), то они знают и так думает вся страна жди флэш-моба.
Может поначалу кажется утопией, но так все равно будет. Если техника позволяет, значит кто-то сделает. При наличии Интернет-связи с ЭЦП нахрен не нужны съезды и форумы, а также Думы и СовФеды. Вот Интернет - управляется НКО ИКАНН с его RFC и все счастливы. А сколько Мерседесов было бы выделено чиновникам на управление Инетом, если бы его развивали ИХ методами???
igor impersky(De^min) # ответил на комментарий Victorov Victor 12 февраля 2010, 16:37
Это оч.достойно но здесь (и на newsland) зачатки опросов уже есть.Дов.профи
Victorov Victor # написал комментарий 6 февраля 2010, 23:05
P.S. Кстати, недавно осознал: мы - все бывшие советские военные, работники ВПК и весь честный советский народ - со-творцы мирового Интернета!
Доказательство: почитайте историю, ДАРПА (комитет по НИР в Минобороны США) заказала создание Интернета как НИР в связи с реальной советской угрозой. Вот и выходит, что будь она НЕ реальной (а это если рядовой Мамедов скажем не зорко бдил бы на посту) - хрен бы им дали денег и сеть не родилась бы быть может в том замечательном виде как получилось :-)
Слава советскому народу, строителю Интернета, как говорится :-)
(Кстати как раз накануне появления их Интернета у нас в конторе на советских ЭВМ типа ЕС-1045 и Минск-32 и т.п. тоже был многозадачный и многопользовательский режимы - дисплеи стояли на разных этажах - тоже считай сеть была, еще пол-шага и сами бы протокол их объединения типа DNS и TCP/IP написали бы, а может и был такой, я не успел узнать, волной накрыло как и всех).
Сергей Гвоздев # ответил на комментарий Victorov Victor 7 февраля 2010, 00:34
Как то понравились мне Ваши рассуждения здесь. Только я пока особого отличия гайдпарка от ньюсленда не почувствовал.
Danilo Danilo # написал комментарий 7 февраля 2010, 01:35
"Пока у гайпарка лишь одно преимущество - он даёт обществу увидеть себя.". Хорошая мысль. Еще добавлю: не только СНГовское общество видит себя, но и некоторые иностранные сообщества видят то, что здесь и в ньюсланде происходит.
Очень хорошие вопросы поставил Вл.Котов (2-й комм.) Он же: "Тут и русофобы и русофилы,тут и церквофилы и закоренелые атеисты, и юдо-фобы и -филы и люди науки". Здесь же и показывается манера ведения дискуссий - от анализа до прямого хамства.
Здесь же видна и позиция админов сайта. А она, на мой взгляд, далека от заявленной - "говори, что хочешь и как хочешь". Можешь говорить что и как хочешь (вплоть до оскорблений) пока это не идет вразрез с "линией партии". Стоит попытаться сказать что-то, что не устраивает админов, тебя молча исключают безо всяких объяснений. Ты даже не знаешь за что. На попытки выяснить у администрации получаешь типичный ответ в духе соцреализма - НИКАКОГО ответа (нет человека - нет проблемы). И не известно, кто так "администрирует" (Гюльчатай, открой личико).
Пишу не от себя, а от пользователя, который удален и до сих пор не знает, за что.
Он полагает - за то, что некоторые высказывания показал на иностранных сайтах.
Николай Мухин # написал комментарий 7 февраля 2010, 10:20
Заметил, что "подсел" на Гайдпарк, - слишком много времени стал тратить на чтение, обдумывание диалогов, споры. Учитывая, что до пенсии далеко, почувствовал, что трачу время впустую. Вроде и интеллигентные люди собираются, но имея противоположные мнения, не пытаются друг друга понять, в конечном итоге скатываясь на уровень "сам дурак". Для себя решил, что толку мало
Victorov Victor # ответил на комментарий Николай Мухин 8 февраля 2010, 15:01
Я тоже тут подсел :-) Время тратится безусловно много. Дохода это не приносит, тоже несомненно.
Но реальное ощущение соучастия в зарождении чего-то очень большого и крайне важного - ЕСТЬ.
Кстати я недавно прочитал новость про блоги чиновников, типа 10 самых посещаемых. Зашел, смотрю в списке - советник Кадырова. Думаю посмотрю чем же это он народ завлекает. И в первом же посте в его блоге -- "времени нет", "надоело некоторым особо тупым по сто раз все разъяснять", "в бюджете семьи огромные дыры, а я тут время трачу" и прочее. Но пишет!
Короче, я думаю что наша рутинная жизнь - она канет в лету, а если ты хочешь оставить в ней след, то участвуешь в таких форумах. Утешить могу только как компьютерщик - все Вами написанное бережно сохраняется и уже готовятся математические алгоритмы, позволяющие обобщать разрозненные высказывания (управление знаниями).
В общем, тяжело, время тратится, непонимания полно, но может эти строчки - это единственное, что от Вас останется в истории.
Также ОЧЕВИДНО - что еще немного и эти "игрушки" могут стать элементами демократии. (А могут и не стать).
Николай Мухин # ответил на комментарий Victorov Victor 8 февраля 2010, 19:40
Пожалуй Вы правы - отчасти. А представьте себе супер-тоталитарный режим, который вас найдет и припомнит все посты. Стишок времен Горбачева:
- Товарищ, знай, пройдет она - так называемая гластность
- И вот тогда госпезопасность припомнит ваши имена
Victorov Victor # ответил на комментарий Николай Мухин 9 февраля 2010, 20:53
Хороший пост!
Отвечу на него словами одного своего наставника (мой инструктор по летному делу).
Мы тогда в составе инициативной группы строили теннисный корт в нашем авиагородке (примерно 1988 г., Германия). Не хватало машины песка. Мой наставник говорит: завтра попрошу у командира части.
Я (недоразвитый тогда пацан, жертва перестроечных СМИ, лейтенант) говорю (почти как и многие здесь :-)) Да сдались мы ему, зачем ему нам помогать, у него главная задача типа дефицит распределять в военторге.
Мой наставник ответил (он еще застал ветеранов ВОВ в строю) - Запомни, ни один Командир не будет против помочь своим подчиненным в деле типа постройки теннисного корта.
Надо ли добавлять что ОН оказался Прав на 100%, тот корт достроил взвод бойцов, комбат выделил на него даже краску и вскоре слава о нем прошла по всей ГСВГ. Кстати мы на нем драли даже сборную Люфтганзы (это был Шперенберг).
Вот и все. Фразу про Командира который... я много раз повтрорял потом своим подчиненным, работала всегда
Юрий Сколышев # написал комментарий 8 февраля 2010, 08:00
1 апреля 2009 закрыли форум КБ - к барьеру закрыли .
Время существования любой социальной сети будет всегда меньше ,чем терпение чиновников ...
;)))
Victorov Victor # ответил на комментарий Юрий Сколышев 8 февраля 2010, 15:06
Если открыть форум хотя бы даже на Украине, никто из чиновников в России не сможет закрыть, ручки коротки окажутся (да и не станут они, знаю я чиновников, у них одна задача - бюджеты пилить, форумы им по барабану).
А что до "К барьеру" закрытому, под конец там красавец ведущий уже откровенно набрасывался на участников дуэли, короче сломался парниша. Но сделал не мало.
igor impersky(De^min) # написал комментарий 12 февраля 2010, 16:05
Я прочитал..не хочу никого ругать, но потенциальные конкуренты для взрослаго толкового человека откровенно фуфло, суррогат пионэрии и сетевых газет в почтовые ящики.Тут добротно и ясно.И не факт что newsland & guidepark нужно зачем-то стремиться 1 миллион (посетителей).И зачем это? В игры мы однозначно не будем, отсутствие рекламы сильный позитивный ход.Финансирование..Тут прилично и солидно, любая Партия, Институт с удовольствием костей бросит иметь такой инфо актив.Я полагаю тут собрался колоссальный (духовно-познавательный) потенциал и его полагаю возможно выгодно капитализовать.Можно сесть на хвост ГД, АП, попробовать за вымя Сороса- он любит финансировать объективированные познания (вроде своего Института Открытаго Общества- там далеко не все отнюдь помойка, мн.издано полезных для Отечества книг).Иные фонды..а еще лучше (но это надо добрать БД- general massive data base) двигаться в направлении Универсальной Энциклопелии (Wikipedia) тут есть что обсосать коммерчески.Отдельные (даже изящные) научные сайты плохи своим однообразием и псевдонаучной рутиной..портянки формул- что лень читать.А тут все разжевано, именитые и развитые люди (междисциплинарники)
igor impersky(De^min) # написал комментарий 12 февраля 2010, 16:13
и публика вполне приличная..демократично и без поборов.Еще (это я к доходам) можно раскручивать за отдельную оплату дубоватых олигархов (вести за них юморной но качественный блог).Дятел дятлом но с Эйнштейном бодается (научно опровергает) глядишь и запомнится (пропиарится) и кредит кто даст (словом наслуху).Детище разумное и достойное..не бросайте посредине пути..Кстати (ср.небольшие затраты) можно создать на базе Сайта Издательский Дом (вкл.политклуб).
Владимир Котов # ответил на комментарий igor impersky(De^min) 12 февраля 2010, 17:37
Про публику есть разные мнения - http://minbor.livejournal.com
Но я думаю, что она в целом показательная - и приличная, и неприличная, - всё как в ральном мире.
А то в жж, конечно, по многим праметрам лучше, но там теряется чувство реальности, дураки начинают казаться явлением экзотичным и исключительно забавным
Илга Иволга # написала комментарий 19 февраля 2010, 13:04
Инетесно, стОит ли помещать заметку в закладки или закладки вещь считающая администрацией анахронизмом и посему закладка совершенно бессмысленна?
Борис Мельников # написал комментарий 21 февраля 2010, 21:34
Народ-то у нас неплохой собрался, а сервис тут БЕЗОБРАЗНЫЙ. Особенно плохо стало после модернизации. Ка всегда. Вы деньги, что ли от государства получили? Почему всё так хреново работает?
Ольга Иматович # написала комментарий 5 января 2012, 01:14
а почему гайдпарк начал тоже шлифовать пользователей..это плохо..Популярность почитает..Любили гадпарк за остроту, а зачем он кому нужен будет?
  • Регистрация
  • Вход
Я согласен
  Забыли пароль?
×

Напоминание пароля

Хотите зарегистрироваться?