"Демократия и качество государства". Комментарий

Василий Джелдашов написал
0 оценок, 327 просмотров Обсудить (96)

«Демократия, на мой взгляд, заключается как в фундаментальном праве народа выбирать власть, так и в возможности непрерывно влиять на власть и процесс принятия ею решений».

Демократия это всего лишь – право выбора? Но не – право власти? Хорошенькое начало…»

«Подлинная демократия» - есть оказывается ещё и такая демократия! Которая суть – «непременное условие построения государства, нацеленного на служение интересам общества». И как же служит интересам России «подлинная» демократия?

Оказывается для этого необходимо, как вовремя это было осознано Властью, «Чтобы большинство людей почувствовали себя гражданами, готовы были бы на регулярной основе тратить свое внимание, свое время, свои усилия на участие в процессе управления. Другими словами, демократия работает там, где люди готовы в нее что-то вкладывать». То есть – постоял рабочий 8 часов у токарного станка, а потом пошёл управлять государством? Но разве Аркадий Райкин уже не высмеял такой подход.

Но разве это сложно – ввести в стране «демократию»? К тому же «образцы цивилизованной, зрелой демократии были совсем рядом - в США и странах Западной Европы». И должно ли нас смущать, что образцы этой «цивилизованной, зрелой демократии» почувствовал на своей шкуре народы Афганистана, Ливии (если кто-то подзабыл). А какая «демократия» готовится для Сирии?

Но всё что угодно может произойти, где только угодно, но не в России!

«Политика, которая проводилась в 2000-е годы, последовательно воплощала волю народа

Если посмотреть на то, как наше население оценивало и оценивает приоритетные для него права, то на первых местах с огромным отрывом окажутся право на труд (это право, как давно замечено, не гарантирует возможности иметь труд и честный справедливый трудовой заработок – В. Д.), право на бесплатное лечение (ещё не даёт возможность получить бесплатное, качественное лечение – В. Д.), право на образование детей (которое превращает детей в попугаев, пытающихся угадать ответы – В. Д.).

Нет! Всё! Надоело! Хватит!

Далее идёт много красивых, верных фраз, которые будут и уже разбираются по косточкам; я же обращу внимание читателей, что никакой такой демократии у нас нет и ещё долго не предвидится. И в данном случае я говорю об отсутствии «демократии» имея в виду термин «демократия», а не социально-политическое состояние государства.

«Демократия» - это «народовластие» (в переводе с греческого).

Автор, рассматриваемой нами статьи, любит слово «демократия» и не любит слово «народовластие». Это можно заметить по тому, что слово «демократия» было использовано автором чаще и, как правило, в положительном контексте; а слово «народовластие» Главный Кандидат использовал лишь два раза и всегда в окружение слов в негативном значении или с негативным оттенком – «распадом», «остановку… реформ», «оккупированы», «беззастнечиво», «делящими общенародное достояние»; «балаган», «раздаче необеспеченных обещаний», «сводится к вывеске», «развлекательное политическое шоу», «выхолащивается», «эпатажными», «обвинениями», «закулисных сделок», «тупика», «на потребу» и в том же роде.

А теперь собственно – А какой же тогда политический строй существует в нашей России?

Ответ прост – «электократия». «Электократия» же означает – «власть избранных»; «власть депутатов». Хотя, естественно, второе определения не подходит для нашего политического строя, только первое. И мы этих Избранных знаем.

И вот оглядев окрест себя каждый гражданин России поймёт, что никакой властью он в своём собственном государстве не обладает. И как же это может быть возможным, если не каждый юрист сможет ответить на простой вопрос – Когда гражданин России становится полностью, т. е. абсолютно «юридически дееспособным»?

 

Но справедливости ради, следует сказать, что в статье «Демократия и качество государства» намечены меры для перехода от Электократии к Демократии. Но очень слабые и робкие…

 

P. S. На одной из встреч (теперь и не уследишь на какой именно – «Фигаро здесь, Фигаро там…») Главный Кандидат привёл, как ему наверно показалось убийственный контраргумент:

«Я часто слышу разговоры при обсуждении моих статей (я, кстати, очень рад, что её (спишем «её», а не «их» на оговорку. – В. Д.) обсуждают и те, кто поддерживают то, что там излагается, и те, кто критикует), часто слышу от критиков один и тот же аргумент: а чего раньше не делали? Да раньше или невозможно было это сделать – ни ресурсов не было, ни условий не было, или эти проблемы не были первоочередными вообще, они не выстреливали как те, на которые нужно обращать внимание в первую очередь, потому что жизнь идёт вперёд, ситуация меняется постоянно.

Здесь следует обратить внимание только на – «а чего раньше не делали?», и на ответ – «не было условий» и, так сказать, прочего всего.

И не будем здесь ничего ни критиковать, ни анализировать, ни рассматривать. А зададим себе простой вопрос – Господа историки! Специалисты по истории США (в особенности), сделайте пожалуйста сравнительный анализ двенадцати лет правления Франклина Делано Рузвельта и двенадцати лет нахождения во власти Владимира Владимировича Путина!..

 

Василий Джелдашов

пользователи оставили 96 комментариев , вы можете свернуть их
Алексей Скворцов # написал комментарий 10 февраля 2012, 18:57
"А какой же тогда политический строй существует в нашей России? Ответ прост – «электократия»"
.
Есть и еще более простой ответ - "клептократия", хотя они и не исключают друг друга.
Евгений Гигаури # ответил на комментарий Алексей Скворцов 11 февраля 2012, 21:15
А еще есть - Реальное Народовластие. Подробнее здесь:
КОНЦЕПЦИЯ формирования Системы Прямого Народовластия: ЧТО, КАК, С КЕМ? -
http://h.ua/story/349289/ - часть 1
http://h.ua/story/349292/ - часть 2
http://h.ua/story/349370/ - часть 3
Или скачать оригинал здесь:
*(narod.ru/disk/33811048001/КОНЦЕПИЯ%20СиОС%20и%20ОПС-СОЮЗ%2​0(докл%20ГЕН%2C%20Киев%2C%2010.12.2011).doc.html)*
Владимир Леонтьев # написал комментарий 10 февраля 2012, 19:04
Кандидат в президенты Владимир Путин обещает исправить ошибки правительства, которые не исправил премьер-министр Владимир Путин, которому все беды достались в наследство от экс-президента Владимира Путина.
иван гончаров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 11 февраля 2012, 12:40
++++++++++ Молодец,хоть улыбнуться можно,а то читаешь не которых и тупеешь, от тупости высказанного,
berka izor # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 11 февраля 2012, 20:53
Замечательный коментарий!!!!
Nicon nl # написал комментарий 10 февраля 2012, 19:09
Демократия, как добрая тётя - придёт и всех удовлетворит:)) А вот у чеченцев была( да наверное и сейчас есть) самая настоящая демократия. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v;=​yTEQLaEiP-c
Хотим такую?
В древней Греции демократия и рабство без проблем уживались. В самой демократической стране США рабство было отменено только в 1865 году, в монархической России в 1861.
Николай Соколов # написал комментарий 10 февраля 2012, 19:12
Мне нравятся планы Путина - зимние каникулы укоротят, часы скорректируют... Затем, наверняка, полицию в милицию переименуют, и вообще, скорректируют все законы и указы, принятые за последние 12 лет.
На следующие 12 лет - дел невпроворот...
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Николай Соколов 10 февраля 2012, 19:17
Ну, если так, то... какой там праздник 4-го ноября? То есть переместив 7-е ноября на 4-е для меня сделали доброе дело - ежедневный гарантированный выходной после дня рождения!
Алекс Новин # ответил на комментарий Николай Соколов 10 февраля 2012, 20:26
Он их и непрворотит.
Сергей Александрович Лостин # написал комментарий 10 февраля 2012, 19:16
Вот уши так уши у совков. Никуда не спрячешь убийственную тягу к передергиванию, и фактам и цитатам вырванным из контекста.
Это так же неверно, как судить о совке, по 20 годам с 60го по 80ый. Забыв про 20 лет с 17ого по 37 годы. Или с 33ого по 53 год.
Приелось уже, не трогает.
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 10 февраля 2012, 19:20
А вот тут Вы, сами того не зная, попали в самую точку! В одном из сообществ я уже публиковал статью "Два двадцатилетия", где сравнивал, что построили с 1917-го по 1937-й и что - с 1990-го по 2010-й.
Но Вам и невдомёк, что всякое обвинение нужно подкреплять, а бросаться голословными обвинениями... Фу-у-у...
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Василий Джелдашов 10 февраля 2012, 19:27
Как не знать, я человек объективный. Я кроме того, что построено, помню что разрушили "до основанья, в затем!"
Например промышленность империи, знак которой "маде и Руссия" японцы на свои подделки ставили, и продавали на запад.
Я ухе не говорю, про людей, убитых просто так, за идею. Выдавленных на запад. Что по сути технический прогресс ему обеспечило, который совки догоняли догоняли и так и не догнали.
Тара Первая # ответила на комментарий Сергей Александрович Лостин 10 февраля 2012, 19:58
Это что за промышленность Империи большевики разрушили? В 1921-23 годах,когда еще шла Гражданская война,и "белые" и западные оккупанты занимались грабежом и разрушением,большевики удвоили промышленное производство,а к 1927 году был восстановлен довоенный уровень производства.
Большевики умели дело делать,это ж убогие антисовки могут только паразитировать на чужом наследстве,критикуя при этом тех,за счет кого вы,дармоеды, живете.
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Тара Первая 10 февраля 2012, 20:29
Господи, веревка, а не логика. Читайте Ленина в конце концов. Это же шиза чистой воды, разгар войны и двойное ВВП от 13 года? С такой кашей в мозгах, вам не страной, велосипедом управлять нельзя. Даже трехколесным. А вам власть подавай.
Не знаю как вы, а я с 16 лет пахал на коммунизм, что Хрущев обещал к 80 году, Брежнев к 2000му. Где? Я честно пахал, награды есть, а где мне обещанное? Скоммуниздили.
Солнце Взошло # ответила на комментарий Сергей Александрович Лостин 10 февраля 2012, 20:49
Так это и есть коммунизм. Ты чё? - не понимаешь. Он такой... Именно его он и имели в виду.... ну, запоздал немного. Ну, ничего - лучше поздно, чем никогда. Правда?
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Солнце Взошло 10 февраля 2012, 20:59
Кривда. Я и про НЭП, с трудом, но понимаю, про перестройку, но на хрена они это дерьмо демократией называют, не понимаю. И чего так те, с кем их сотоварищи не поделились, распилив совок, к народу-то аппелируют. Ни одному беспартийному на залоговых аукционах и гвоздя не досталось.
Тара Первая # ответила на комментарий Сергей Александрович Лостин 10 февраля 2012, 21:24
Вы вообще в состоянии понимать написанное,или даже на это мозгов не хватает? Если с первого раза не вникаете,то перечитывайте комментарии по 2-3 раза.Где я написала про "двойное ВВП от 13 года"? Во время Первой мировой и Гражданской ,развязанных Николаем II и "белыми" и западными оккупантами,промышленное производство рухнуло до 10-20% от уровня 1913 года.И вот от этого цифры и удвоился промышленный рост в 1921-23 годах.
Это только при вас,антисовках,всегда все падает и рушится.Вам бы всем только халявный кусок урвать.
И знаем мы,как вы,антисовки, умеете "пахать".За 20 лет последних нагляделись.
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Тара Первая 10 февраля 2012, 21:31
Слушайте, купите курицу и парьте ей мозги. Читайте Ленина, полное собрание, тома по этим годам. Там все цифры, что вас, как беззастенчивую врушу изобличают.
Да, курицу мертвую, а то от вашей ахинеи и она сдохнет.
Тара Первая # ответила на комментарий Сергей Александрович Лостин 10 февраля 2012, 21:37
Ну что,нет у Вас аргументов для опровержения,кроме дурацкого предложения перечитать все тома Ленина и хамства? То-то.
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Тара Первая 10 февраля 2012, 23:01
Простите, но перепечатывать то, что вы и сами прочесть можете без меня, удовольствие слабое. История вещь в себе, есть так, как было и есть так, как пишущие историю хотели бы видеть. Я читаю и ту и ту, вы только пропагандистскую. Отсюда и видим по разному.
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 10 февраля 2012, 21:39
"И ты прав, и ты прав". Короче - в период с 1917 по 1937 построили ДнепроГЭС, а в период с 1990 по 2010 чуть не угробили Саяно-Шушенскую ГЭС.
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Василий Джелдашов 10 февраля 2012, 22:37
А не будь революции, пердячим паром бы обошлись? План ГОЭРЛО царский, с Ленинскими лозунгами, что они и не скрывали. Кстати и улицы и телефон, раньше чем в Лондоне появились в Питере.
Сравнивайте с куском империи без совка, что успела Финляндия с царским генералом у власти к 40 году. Самая занюханая провинция. А многое, в том числе и своим оружием своей промышленности по усам Сталину врезать. Почему думаете, что вся Россия развивалась бы по другому, да с мозгами, что в эмиграции подняли экономику запада, которую совок догонял догонял, пока не развалился. А Финляндия на месте, и мы карлик по сравнению с ней по индустриализации на душу населения. Одна Нокиа что стоит.
Кстати про ГЭС, если вам не противно. 1892 Зыряновская на Алтае, 1896 Ныгринская у меня на Родине в Прибайкалье, с первой в мире ЛЭП к тому же. Итд и тп. Только вам не зачем, у вас же история России в 17 году началась. Кстати. Революция отодвинула, вернее отбросила на десятки лет царскую электрификацию. В том плане, что совки переднлали, мощности станций на порядок больше запланированные. Например первую, что большевики на Волхове мастрячили на 53 тквт, по царским планам давала бы 250тквт.
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 10 февраля 2012, 23:02
Вы совершенно правы! Но только в одном. Явно отрицательно относясь к Великой Октябрьской Социалистической Революции Вы взяли у неё только самое плохое... Это я про Ваш "пар". Кстати, а "Нокиа" разве уже не разорилась? Или на грани разорения?
Вы рассуждаете, как Главный Кандидат - Почему не делали? Да потому что нам враги мешали!
И что ж это царская Россия с такими огромными успехами во славу подданных да и была свалена этими подданными?
Поясните пожалуйста.
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Василий Джелдашов 10 февраля 2012, 23:18
Простите, как можно сравнивать. Официальная гражданская война длилась до 31 года, победы над басмачеством в ср.Азии. 14 лет беспрерывной войны, и это вы называете свалена в одночасье? Делалась революция отнюдь не народом а 200тыс заговорщиков, разбитыми на тройки и пятерки, о чем Ленин с гордостью пишет. Мало того, в маскве вообще анархистами Кропоткинского толка. Которых полгодом позже, предали и расстреляли большевики. Народ же просто устал от войны раз, и повелся на лозунг о земле два. Думая, что им совдепы землю как Столыпин раздаст, но не в Сибири и целины, а ухоженной помещичьей в Рассеи. Впрочем, я то почему вам ликбез читать должен. Хотите убедится, что народ не только лозунги помнит для истории в редакции совков, но и саму историю. Так помнит. Народная память крепче, любой идеологической. Она от человека к человеку, а не от власти в массы. Потому и крепка. И войну гражданскую, инстинкт самосохранения народа остановил. Ленин бы до полного уничтожения русских не остановился. Это точно. Народ сделал вид, что сдался, иначе о русских, только в прошедшем времени сейчас бы вспоминали.
Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Василий Джелдашов 11 февраля 2012, 11:09
В стране происходила индустриализация. Это тяжелый период для любой старны. Когда все средства вкладываются в строительстов новых заводов а зарплаты платятся не большие. Ради снижения себестоимости продукции. Сталин провел свою индустриализацию тоже снизив издержки производства до минимума платя нищенские зарплаты и ограбя село до нитки, ради получения денег на ту же индустриализацию. При этом от вызванного ограблением голода погибло по разным оценкам от миллиона до двух. Такой путь лучше?
Fred Yurlis # ответил на комментарий Василий Джелдашов 11 февраля 2012, 12:07
Простого человека интересует не что где-то построили а что у него в кармане и в холодильнике.. в Финляндии не строили никаких Днепрогэсов однако люди там живут не в пример лучше нашего.. у арабов в песках тоже нет Днепрогэса и БАМА и что? зато у них там уже реальный коммунизм а мы как были нищими так и остались...
Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Тара Первая 11 февраля 2012, 11:04
Ребят там война была. Во время войны торговля падает и уже хотя бы по этому прчиине ВВП сокращается. После войны происходит рост хотя бы чисто по причине активизации торговли и других мирных ремесел. Люди приходят с войны и начинают сеять пахать и тд. Тоже прирост ВВП и тд. Это и происходило в период НЭПа.
Гражданскую развязали большевики когда разогнали всенародно избранное учредительное собарние и запретили деятельность всех оппозиционных им партий на Руси. Это была узурпация власти.
Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Тара Первая 11 февраля 2012, 11:13
Кроме того достигнуть уровня царской довоенной России в промышленнсоти удалосььтолько к концу НЭПа. То есть к 28 году. Удвоения ВВП в сравнении с царским периодом там не было.
Мученик Науки # написал комментарий 10 февраля 2012, 19:18
> «Демократия» - это «народовластие» (в переводе с греческого).
- Неправильное понимание, это общая ошибка. Скорее всего - умышленная.
Демократия - это власть народа, да. Но не того народа, который здесь основной и аборигенный. А некоторого ма-а-а-а-сенького и очень хитрого народа. Что мы и наблюдаем in live.
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Мученик Науки 10 февраля 2012, 19:24
Демократия появилась в Древних Афинах, когда, намекаемый Вами народ ещё находился в египетском плену...
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Мученик Науки 10 февраля 2012, 19:31
Интересно, а какой у вас большой и простой народ, если масеньких и хитрых - миллиард, причем золотой.
Тара Первая # написала комментарий 10 февраля 2012, 20:02
Демократия-это утопия.Какая ж это демократия,если в Америке народу дают выбирать только из двух партий,которые мало чем друг от друга отличаются?
С другой стороны,в 90-е в России на выборах в Госдуму были десятки партий,и занявшие первые места в 1993 и 1999 годах ЛДПР и КПРФ набрали по 13 и 16 миллионов голосов при 106-110 миллионах избирателей в России.
Это тоже трудно назвать "властью народа".
Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Тара Первая 10 февраля 2012, 20:17
Не смешите...в Америке много партий...))
Тара Первая # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 10 февраля 2012, 21:26
Вы не прикидывайтесь совсем уж дураком.
Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Тара Первая 10 февраля 2012, 21:36
Конституционная партия, Партия зелёных, Либертарианская партия, Социалистическая партия...)
Участвуют в выборах, и ни кто их не гнобит, и ни перед кем (Капитолием) не отчитываются...
Может извинитесь??...)))
Тара Первая # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 10 февраля 2012, 21:40
Ну Леонтьев,ну не надо заниматься дешевой демагогией.Уже десятки лет американскому народу на ВЫБОРАХ дают выбирать только из республиканцев и демократов. И я именно об этом.
Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Тара Первая 10 февраля 2012, 21:59
Для одаренных:
Конституционная партия - в 2008 году, получила 200 тысяч голосов.
Партия зелёных - на выборах 2000 года получила 2,8 млн голосов.
Либертарианская партия - на выборах 1980 года получила 921 тысячу голосов....
Пе.Се.
Среди известных губернаторов последних двадцати пяти лет члены Партии Реформ и ее отделения - Партии независимости Миннесоты ,партии независимости Аляски, Партии Коннектикута. Мэр Нью-Йорка Блумберг в 2009 был избран , как представитель коалиции Республиканцев и Консерваторов, причем демократы набрали больше республиканцев. Некоторые представители зеленых возглавляют города в Калифорнии.
Извинения???...)))
Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Тара Первая 11 февраля 2012, 11:15
А зачем вам больше? Главное что там после выборов власть реально меняется. А не президет сменяет прмьер министра или наоборот как у нас. И политик стоит ему быть замешанным в скандале немедленно покидаетс вой пост.
Fred Yurlis # ответил на комментарий Тара Первая 11 февраля 2012, 12:11
Смысл демократии в периодической смене чиновников у кормушки а не в количестве партий, главное чтобы чиновник не мог управлять производителем, для России тоже было бы большим благом если бы просто было две сильные партии и две равносильных группировки вместо кучи оранжевых мосек.
Сергей Болдырев # написал комментарий 10 февраля 2012, 20:43
Франклин к середине своего правления спровоцировал спонсирование Второй Мировой. Пу в сравнении с ним и рядом не стояло. Так, жокей, придерживающий лошадь, чтоб плелась, заплетаясь.
Сергей Болдырев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 10 февраля 2012, 22:21
Я что-то не понимаю, какие ссылки нужны для подтверждения общеизвестных фактов участия Амеркорпораций в воссоздании в Германии металлургической промышленности, снабжения её легирующими элементами, сборкой на французских заводах Форда автомашин для Вермахта уже во время войны. Инвестиции из США переводили промышленность Германии 30-х годов на военные рельсы. В 1942 году корпорация «Стандард ойл» продавала бензин Германии через нейтральную Швейцарию.
Ссылка, плиз...sunapse.ru/rushistory/Oruzie/Oruzie...
Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Болдырев 10 февраля 2012, 22:35
Пардон, но корпорации не подчиняются президенту, у них - не СССР...)))
Тогда уж говорите о вкладе Сталина в становление Гитлера - материальное и политическое....
Сергей Болдырев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 10 февраля 2012, 23:12
Цели корпов и Сталина разнились кардинально. Сталин получил станки и технологии для военной промышленности, снаряды "Петропавловска" при обороне Ленинграда летели к немцам вообще немецкие, 22 июня связи были прерваны. Американцы до 44 года снабжали Гитлера бензином через Испанию, зарабатывая деньги, чтобы Америка крепчала.
Ссылки
militera.lib.ru/research/pyhalov_i/...
drugoe.us/articles/24-money/7409-ib...
Как может президент не влиять на экономику?
Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Болдырев 10 февраля 2012, 23:27
Я не дурак, и кое-что понимаю... Трите другим, ОК?!..)))
Сергей Болдырев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 10 февраля 2012, 23:39
Так грош цена требованиям предоставить ссылку?
ОК?!..)))
Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сергей Болдырев 10 февраля 2012, 23:56
Ссылка ваша - не катит...))
Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Сергей Болдырев 11 февраля 2012, 11:25
Да амеры вкладывали в промышленнсоть Германии ради получения прибыли. А Сталин вкладывал в развитие Германии, давал ей ресрусы ради усиления своей военной машины.Покупал станки и технологии для производства оружия. При этом снаряды созданные из металла поставленного СССР сначала убивали британцев и французов. А потом и наших солдат.
Недостаток ресрусов это аххилесова пята Германии. После того как Германии объявили войну Франция и Англия она остро нуждалась в природных ресурсах для веденяи войны. И добрый Сталин ей их дал.
Юрий Лабоцкий # написал комментарий 11 февраля 2012, 03:19
Здрасте!
Пока общество НЕ ВЫРАБОТАЛО адекватных механизмов прямого представительства \из-за экономических несоответствий через отчуждение\ демократия будет пребывать в ДЕЛЕГИРОВАННОМ варианте..
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 11 февраля 2012, 15:43
Привет!
Не "делегирование" нужно, а механизм прямого управления государством, доступный каждому гражданину.
Владимир Углев # написал комментарий 11 февраля 2012, 11:30
"Сами по себе выборы не говорят о наличии демократии в стране, даже если в ней происходит смена власти. Демократические выборы требуют ещё и наличия институтов и организаций гражданского общества, а также убеждений и норм для всех, включая политическую, правящую элиту, до того как возникнет порядок открытого доступа с демократической конкуренцией за политическую власть." Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайнгаст “Насилие и социальные порядки.”
Скачать: http://mirknig.com/knigi/nauchno_popularnoe/1181466397-​nasilie-i-socialnye-poryadki.html
Александр Константинов # написал комментарий 11 февраля 2012, 12:00
Иисус Христос даже родной матери, которая пыталась подвязаться на поприще "политики" ответил: а что мне до тебя. А Вы хотите, чтобы Путин прислушивался к народу. Да народ ему такое насоветует, что тошно станет всем...
Александр Федоров # написал комментарий 11 февраля 2012, 12:46
Путин. Фамилие у него такое. И причем здесь демократия? Трындеть Путин про демократию может. А вот жить при ней - извините. Термины Путин и демократия несовместимы. По определению.
Анатолий Ларин # написал комментарий 11 февраля 2012, 14:10
"А какой же тогда политический строй существует в нашей России?" -
Это все изыски насчет политического строя, это разговор о форме. Какая разница в том, что какие-то полномочия формально ("официально") переданы "представительному" органу или закреплены за предидентом? С содержательной стороны у нас - феодализм. Государственно-политическую надстройку над ним можно называть, как угодно,
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Анатолий Ларин 11 февраля 2012, 15:46
А разница в том, что как раз и полномочия и реальное управление (и экономическое, и законодательное, и пенитециарное...) оправдываются этими вот "формальностями".
Анатолий Ларин # ответил на комментарий Василий Джелдашов 11 февраля 2012, 16:26
Все бы так, да только сами эти "формальности" определяются, в конечном счете, господствующими общественными отношениями, т.е. тем самым социально-экономическим строем. Если есть феодализм, то есть и отвесная общественно-экономическая вертикаль, монополизация всего и вся. И "реальное управление" в рамках этой вертикали, о котором Вы написали, заключается вовсе не в том, как сформулированы эти "формальности". Как нужно "реальным управленцам", так и сформулируют. Нужно "ограничить" власть президента - ограничат. Не в этом суть, феодализм как социально-экономич. формация от этого никак не изменится, хотя внешне может много чего измениться, даже "политический строй". Кстати, "реальных управленцев" мы не видим ввиду исключительной непрозрачности "политической системы". Им такая нужна, она такой и будет, даже при формальном "разделении и взаимном контроле властей". Потому что, на самом деле, никакого реального разделения нет, все ветви власти сжаты в единый кулак. Как они при этому строятся, растопыриваются, складываются в замысловатые фигуры - формальные штучки.
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Анатолий Ларин 11 февраля 2012, 16:50
"Формальности" можно, конечно, и не выполнять... Но что-то я вспоминаю-вспоминаю и никак не могу вспомнить - А было ли в предыдущие выборные кампании, чтобы Главный Кандидат, так суетился по экрану, по стране с такой завидной регулярностью разъезжал, улаживал горячие проблемы (пусть и в ручном режиме). Вспоминаю-вспоминаю... Что-то засуетилась правящая верхушка... Неужели что-то случилось с народом и он уж просто так не верит в их предвыборные басни?..
Анатолий Ларин # ответил на комментарий Василий Джелдашов 11 февраля 2012, 20:15
Почему можно не выполнять? Для отвлечения внимания общества их нужно выполнять и обосновывать интересами народа. Это форма (конфигурации, взаимоотношения с дой же Думой) не так важна, а сам по себе президентский пост - весомый рычаг для решения самых разных вопросов. К тому же выборы в Думу показали, что с народом, действительно, "что-то случилось", большой бизнес - ОАО "РФ" - начал потихоньку уплывать в непонятном направлении. Кроме того, сама власть обеспечила, чтобы вся отеч. социология работала не на изучение общественного мнения, а, скорее, на его формирование, и чтобы давала "наверх" благостные заключения. Вот и суетится кандидат № 1. И потом, если он действует самостоятельно (что вряд ли), то после потери власти ему светит всего лишь уголовное преследование. А если не самостоятельно, то - "увольнение", т.к. чей-то большой бизнес может много потерять, если прикормленный "рычаг" будет утрачен, особенно в условиях, когда Дума стала несколько менее предсказуемой.
Но все это никак не опровергает того тезиса, что у нас феодализм, и пока что все (экономика, общество, гос.-политич. надстройка и т.п.) выстроены именно по-феодальному, нюансы формальны и вторичны.
Альберт Лобанов # написал комментарий 11 февраля 2012, 15:02
Улыбнуло.
Не более...
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Альберт Лобанов 11 февраля 2012, 15:46
"По барабану", что кого-то "улыбнуло".
Не более...
Альберт Лобанов # ответил на комментарий Василий Джелдашов 11 февраля 2012, 15:54
А хоть и так..
Уже неплохо..
)))
Дмитрий Новиков # написал комментарий 11 февраля 2012, 15:08
Не надо искать врагов среди своих граждан, мы все разные и все живем в одной стране. Причина всех бед страны не Путин и его команда, не воры чиновники. Уйдет Пути придет другой, еще хуже. Главное это изменить ключевые законы и закон о выборах - главный диверсант. Именно закон о выборах создал феномен Путина его команды и всех других плавно вытекающих из этого последствиях. Изменим причину и все встанет на свои места. Ключевые моменты изменений следующие: Каждый федеральный округ должен голосовать только за своих кандидатов в государственную думу.
Количество мест в Государственной думе для каждого федерального округа должно быть пропорционально количеству жителей этого федерального округа.
Внутри федерального округа голосование должно проходить только по территориальному признаку. Это значит – голосую только за того кого знаю не с экрана телевизора, а выбираю из тех, кто живет в моем районе, ходит в тот же магазин, в ту же поликлинику и так же мучается с местными государственными службами.
Подробно все это изложено в интернет проекте "концепция новой внутренней политики демократической России".
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Дмитрий Новиков 11 февраля 2012, 15:48
Как можно изменить закон, не имея на это никаких полномочий, никакой власти? Например, у нас по закону государство, т. е. президент и правительство, рассматривают предложения, исходящие только от парламентских партий и от министров, но не от простых граждан. Мы по Закону! уже отстранены от управления государством.
Дмитрий Новиков # ответил на комментарий Василий Джелдашов 11 февраля 2012, 18:11
Сегодня очень важно всем объединиться и не дать расколоть общество на два противоположных лагеря. Если будем все требовать одно и то же то результат будет. Любые действия по другому дадут только противостояние людей друг против друга. Власть при этом будет смотреть на все со стороны и ждать удобного момента для захвата управления вновь.
Георгий Вешу # написал комментарий 11 февраля 2012, 15:22
Само понятие демократия предусматривает разнослойность общества. Но при голосовании всегда опираются на избрание большинства (большевизм). В демократическом обществе есть и богатые и бедные, правда богатых всегда очень мало. И как же богатые смогут отстаивать свои интересы когда их всегда меньшинство. Парадокс в том что при демократии не может быть социальных прослоек но тогда такое устройство общества не может называться демократией. Иначе меньшинство не когда не отстоит своих прав и всегда будет неправо. Так то господа. Из этого и делайте выводы в какой строе живёте.
Gundos Minerovich # ответил на комментарий Георгий Вешу 11 февраля 2012, 23:09
Там, где дураков и дебилов большинство, как раз меньшинство при деньгах и выкручивает всё, что ему нужно. Дурак, он, имея исключительно плотские потребности, за кусок макухи и Родину и мать родную продаст. Да ещё и гордиться этим будет. А посади его на место господина - гибель и страны и общества вцелом. Бррр!!!
Георгий Вешу # ответил на комментарий Gundos Minerovich 12 февраля 2012, 09:20
Значить нужно имперское правление и император жосткий и правильный. Империя богатая значить и народ богатый. А то демократия, демократия дать всем по шапке и работать заставить. А то на митинги кто больше бездельников нагонит. Надо работать всё разваливается, Думал у опозиции много бездельников а оказывается у власти больше. Нет чтоб суботник организовать поработать всем вместе проблем много а они горлопанят и им деньги за это дают. Ну что тут говорить что те что эти государство развалят
Николай Кравцов # написал комментарий 11 февраля 2012, 17:11
Здравствуйте Василий. Слово ДЕМОКРАТИЯ означает власть РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ - меньшинства над РАБАМИ - большинством, которые работали на них. Поэтому у нас и во всём мире ДЕМОКРАТИЯ . И это именно так, разница в том времени и сейчас не принципиальная - нет цепей и все считают себя свободными. Но ТАК ЛИ ЭТО? - судите сами. На сайте www.levashov.info есть статья академика Н.В.Левашова "К вопросу о демократии или театр абсурда продолжается". С уважением Кравцов
Aнатолий Нанаенко # написал комментарий 11 февраля 2012, 19:32
Демократия "умеет много гитик". Оно разное бывает. У нас - такое, а у их - эдакое. Хочется спросить у автора: "А что в Америке, которое ваше всё, народ может влиять на власть?"
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Aнатолий Нанаенко 19 февраля 2012, 18:26
Я даже знаю, что в США народ выбирает не президента, а лишь тех, кто потому будет выбирать президента. Для меня даже все наши политики вместе взятые это - не моё всё.
berka izor # написал комментарий 11 февраля 2012, 20:57
Путин проводил систему иметации похожую на управления!! Где наши 13 лет. Да что делать, если он в этих делах ни бель мес!!!
Gundos Minerovich # написал комментарий 11 февраля 2012, 23:03
Какая для дураков и жуликов демократия? Им хлев да плётка нужна, а кого и на кол. Это для Человеков демократия - широкие возможности. А там, где больше дураков - смерть государству, гуляй жулик и вор. Демократия - тьху!!!!!!!!!!!
Noqi Pavom # написал комментарий 12 февраля 2012, 00:16
Принцип политики Рузвельта - приоритет труду, принцип Путина – приоритет капиталу. При Рузвельте 60% доходов направлялось на оплату труда, в России Путина – 30%. Из историков о политике Рузвельта хорошо написано у доктора ист. наук Согрина, советую.
евгений щелчков # ответил на комментарий Noqi Pavom 12 февраля 2012, 15:21
вы че это серьезно про рузвельта?? Ну ну... а то что он самыми что ни на есть тоталитарными методами банкам и банкирам дал по шее. закрыв большинство из них. а остальные поставил под контроль правительства-это как? И как это 60 процентов направлялось (Это в ТЕ годы!!) на оплату труда. когда на ОБЩЕСТВЕННЫХ РАБОТАХ народ трудился за один доллар в месяц. правда на готовой хавке. Тем не менее. рекомендую вам сначала почитать те же решения Франклина Делано. а потом говорить..
Василий Джелдашов # ответил на комментарий евгений щелчков 12 февраля 2012, 18:07
Про банки это так, что весь мир, напугавшись кризиса пришедшего из финансовой сферы, ставит или собирается ставить банки под контроль государства. Ну, а мы, как всегда впереди телеги всей...
Василий Мельничук # написал комментарий 12 февраля 2012, 02:27
В РФ нормальная олигархия, возможно она станет монархией
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Василий Мельничук 19 февраля 2012, 18:27
Монархия в России плохо кончила...
Василий Мельничук # ответил на комментарий Василий Джелдашов 20 февраля 2012, 12:20
и не только в РФ. Но есть страны-монархии - и ничего, живут.
евгений щелчков # написал комментарий 12 февраля 2012, 15:17
демократия это не власть народа. а инструмент разрушения государства. Череда непрерывных выборов. в том числе и внеочередных расшатывает механизм управления страной до полного разрушения этого механизма. Пример- 17-й год и гражданская война. Мало? Гляньте кругом! И кстати- Демос- у греков- это -беднейшая часть населения. Ну и что тогда "жемократия"?
Василий Джелдашов # ответил на комментарий евгений щелчков 19 февраля 2012, 18:27
При чистой демократии никого не выбирают, а решают все общественно важные дела общим решением свободных граждан.
reformator reformatorov # написал комментарий 12 февраля 2012, 15:53
Не понял почему нужно сравнивать именно Франклина Делано Рузвельта с Владимиром Владимировичем Путиным?
Василий Джелдашов # ответил на комментарий reformator reformatorov 12 февраля 2012, 18:06
Примерно равные сроки правления, примерно равные стартовые условия (положение в государстве); Рузвельт спас Америку, нам же из каждого утюга талыдчат, что Путин спас и спасает Россию...
reformator reformatorov # ответил на комментарий Василий Джелдашов 13 февраля 2012, 09:00
Теперь понятно.Все так и есть,спасибо!Пора ставить крест путинизму!
Василий Джелдашов # ответил на комментарий reformator reformatorov 19 февраля 2012, 18:28
Ну, в любом случае История поставит настоящую оценку.
Евгений ГРИНЕВИЧ # написал комментарий 15 февраля 2012, 01:04
Ну, сравнят "господа историки" Путина и Рузвельта. Ну и что??
Пёрл-Харбора Вам захотелось, что ли ???
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Евгений ГРИНЕВИЧ 15 февраля 2012, 11:50
"Пёрл-Харбор"? Так Вы знаете историю? Замечательно! Значит Вы можете рассказать какие из своих обещаний двенадцатилетней давности ГлавКандидат выполнил, а какие - нет?
Евгений ГРИНЕВИЧ # ответил на комментарий Василий Джелдашов 18 февраля 2012, 01:25
Тю-тю-тю! Кто же в здравом уме обещаниями зачитывается?
Даже Бог вроде как по делам нашим судить нас будет.
"И Аз Воздам!"
Василий Джелдашов # ответил на комментарий Евгений ГРИНЕВИЧ 18 февраля 2012, 17:59
Не читаем обещания? Вот и имеем государство, которое нас имеет...
  • Регистрация
  • Вход
Я согласен
  Забыли пароль?
×

Напоминание пароля

Хотите зарегистрироваться?
За сутки посетители оставили 1500 записей в блогах и 27983 комментария.
Зарегистрировалось 423 новых гайдпаркера. Теперь нас 3130413.