Зачем он мне нужен, этот ПФР?

Сергей Хомутинников написал
54 оценок, 2409 просмотров Обсудить (246)

С 1991 по 2011 годы правительство России как правопреемника СССР неоднократно бралось решить вопрос пенсионного обеспечения своих граждан, вышедших на заслуженный отдых, и тех, кто еще готовится стать пенсионером. 13 этапов пережила пенсионная реформа, чтобы в итоге оказалось – шли не туда и не так. Пенсионеры как жили, считая копейки и выбирая – заплатить за квартиру и помереть голодной смертью или купить продукты и лекарства и оказаться на улице за неуплату коммуналки, так и живут. И снова ведомство Голиковой разрабатывает концепцию изменений в пенсионную реформу до 2014 года, чтобы довести размер выплат до двух прожиточных минимумов (заминималенных до размера «выживай как хочешь». По этому минимуму пенсионеру полагается пайка хлеба на сутки меньше, чем заключенному в лагерях, и примерно на уровне блокадного пайка ленинградца – «125 блокадных грамм с огнем и кровью пополам»). 40 000 000 нынешних пенсионеров (если, по статистике ПФ, исключить даже половину: тех, кто вышел на пенсию досрочно и продолжает работать, и, естественно, пенсионеров государственного значения – депутатов, судей, чиновников разного уровня, сохраняющих 70% от своих немаленьких зарплат, останется 20 000 000) вынуждены жить на «три корочки хлеба + стакан воды». Сюда же надо прибавить инвалидов, получающих по минимуму – лишь бы ноги таскали. А еще Пенсионный Фонд озабочен многодетными родителями (маткапитал и ежемесячные пособия в размере стоимости одной упаковки подгузников).

Чем это оправдано в свете того, что еще живо поколение, помнящее пенсии времен СССР (зарплата 120-180, пенсия 60-120. От 50 до 65% бывшей зарплаты, что и не снится нынешним старикам)? А просто нехваткой денег в ПФР и слишком большим числом этих самых пенсионеров/инвалидов. Некому типа работать и зарабатывать, а за пенсиями очередь аж за горизонт. И с каждым годом все длиннее. Гастарбайтеры, заменившие местное население в сфере обслуживания и в строительстве, естественно, в подавляющей части никаких налогов и отчислений не платят (а оно им надо? У них свои старики на родине переводов ждут). Монополисты освобождены от уплат (зарплаты свыше 415.000 в год – это им на семечки). А с остальных вроде уже и брать нечего – малый бизнес загибается под чиновничьим присмотром, средний, как выброшенная на берег рыба, еще хватает воздух, но тоже готов отдать концы. И что дальше?

А дальше выборы и новая концепция – либо повышаем пенсионный возраст поэтапно, до 2020 года (это как коту хвост рубить не сразу, а кусочками). Либо еще раз перелопачиваем всех пенсионеров и тех, кто не сможет доказать, что был ударником труда на строительстве Беломоро-Балтийского канала и восстанавливал страну после 1945, лишаем льгот и доплат. Освободившиеся средства передаем еще более бедным (нищим). Вопрос – оно мне надо?

Мое не обремененное высшей математикой и многоходовыми формулами расчетов пенсионного коэффициента сознание подсказывает – нафиг, нафиг. Минимум четыре года (1,5 учеба в ПТУ, о которых сейчас столько стенаний – не желает молодежь идти на заводы и стройки и получать потом по 5-6 тысяч пенсиона, все хотят стать чиновниками, и 2,5 северного) у меня уже украли в реформе 2002. Украли те средства, которые перечислялись на накопительную часть до 2005 года. Кинули с т.н. «валоризацией» (за 15 лет советского стажа – 150 р. прибавки). Зато отстроены тысячи дворцов, в которых работают десятки тысяч сотрудников ПФР, получая зарплату из доходов ПФ (из пенсий граждан России). По госзакупкам миллионы тратятся на их обустройство и безбедную жизнь. Периодически становятся известны факты ухода «налево» миллиардов пенсионных средств, найти которые почему-то редко удается. Так зачем он нужен мне, этот ПФ?

Элементарная логика + арифметика подсказывает – дайте мне возможность самому обеспечить свою старость, и я это сделаю лучше  министерства Голиковой. Сейчас с меня снимают через работодателя (не доплачивая реальную зарплату) 26% (260р. с каждой тысячи). Если я, зарабатывая 30 000, буду получать их на руки, ничего никому не отдавая, и каждый месяц откладывать по 10% (3000р.), за год я буду иметь 36 000. За 10 лет – 360 000. Если мне сейчас, предположим, 30 лет, к 60 годам я буду иметь 1 080 000. Не на виртуальном пенсионном счете (откуда эти тысячи испарятся как пить дать – инфляция, коррупция, очередной зуд реформаторства), а на руках. Имея эти деньги в банке, я получу + 10-15%. А если покупать золото/бриллианты или что-то коллекционное, можно поиметь все 100-200%  и 10 лет после выхода на пенсию получать от 9 до 18 000 ежемесячно, послав всех чиновников с их 5-7 тысячами далеко и навсегда.

Вместо этого меня призывают в 101-й раз довериться правительству и соучаствовать в софинансировании своей пенсии. Я даю тысячу – правительство дает две. Но максимум 12 000 в год. Или отказаться от выхода на пенсию по достижении 60 лет (а работодателей обяжут иметь у себя на работе не только тех, кто «от 25 до 45»?), и тогда за каждый отработанный сверх того год мне накинут сколько-то процентов. Исходя из «возраста дожития». А если не повезет и я умру, не успев накоплениями воспользоваться, - ну что ж, не так карта легла… Я должен утешать себя тем, что деньги пойдут на благое дело – обратно в ПФ.

Мне говорят, что должна быть солидарность поколений. Ныне работающие обеспечивают своими взносами пенсии тех, кто работал в СССР и так и не дождался светлого будущего. А это не является обязанностью государства, которое проедает то, что было в те времена построено нынешними пенсионерами, и вывозит за границу миллиарды как наличкой, так и сырьем? Почему вопросы решаются только за счет тех, у кого зарплата не более 34 500 (т.е. основной массы. Даже в Москве – а это 10% от населения России – иметь зарплату в 1100 – 1200 $ считается за падло. Миллионы чиновников, силовиков, работников сырьевых компаний по всей России фактически освобождены от взносов в ПФ и могут пускать их на бонусы, премии, особняки…)?

Что-то мне данные предложения напоминают широко имевшие место обещания различных ПИФов – отдай нам свой ваучер и через три года получи безбедную жизнь. Где все эти «Тибеты», «Селенги», «Чары»? Что сейчас обещает «МММ»? Где «Волга» за ваучер? Чувствуется, у нынешних министров были хорошие учителя, «поураганившие в лихие 90-е».

пользователи оставили 246 комментариев , вы можете свернуть их
Александр Якк # написал комментарий 7 ноября 2011, 06:51
Это они нас таким образом учат самостоятельности и персональной ответственности за собственную судьбу.
пИрАмида LSD # ответила на комментарий Александр Якк 7 ноября 2011, 08:37
Ну незнаю, незнаю! :(
Сейчас наверное снова скажу кромольную вещь, но считаю что всех пенсеонеров следует эфтанизировать.
Это бы значительно облегчило работу объектов здравоохранения, общественного транспорта и снизело фенансовую нагрузку на бютжед.
Fedor Zamorskiy # ответил на комментарий пИрАмида LSD 7 ноября 2011, 08:41
Ирароид - прикололся...но по сути то что пишут сегодня в новых мутнозаконных актах фактически именно такой смысл и имеют...
Main Bowlbuilder # ответил на комментарий Fedor Zamorskiy 8 ноября 2011, 22:38
Взять, к примеру, москвичей. Сколько работающие москвичи потребляют денежек? А примерно столько же, сколько неработающие пенсионеры России.
Умножте 5 миллионов на 40 тысяч (зарплата москвича) или 40 миллионов на 5 тысяч (содержание российского пенсионера).
Какая польза от рассматриваемых? От пенсионеров - она очевидна, они обеспечили само существование москвичей сегодня. От москвичей - (при их среднй зарплате свыше 40 тысяч) сомнительна. Что на выходе?
Как положительный факт - еще не все заводы в Москве порушили - доживают последние деньки. Москвичам невыгодно. Бабло с заводов небыстрое...
Может не утруждать их, заставляя изображать работу. Сохранить зарплату в виде пособия, и перевести в разряд безработных.
Чтобы больше ничего не разрушали...
Глядишь - ПФР плавно начнет прирастать.
Алексей Юрьевич # ответил на комментарий Main Bowlbuilder 9 ноября 2011, 07:53
Пенсионный фонд - это пирамида МММ, только государева. Собираемых средств едва хватает на выпраты пенсий по 100 - 300 тысяч рублей государственным пенсионерам, генералам, депутатам, министрам и их челяди.
Константин Кир # ответил на комментарий Алексей Юрьевич 10 ноября 2011, 17:20
а если б все вовремя взносы в него платили?
Антон Сомов # ответил на комментарий Fedor Zamorskiy 8 ноября 2011, 23:15
Нет. Он не прикололся. Потомки не смогут обеспечить пенсионеров. Запросы у них слишком крутые, а обеспечивать нечем - что было и то разрушили. Но в этом сами предки виноваты. Так воспитали. Мысли о разрешении эфтаназии наверняка станут всё более популярными и такой закон будет принят...
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Maria Loodera # ответила на комментарий Олег Орлов 7 ноября 2011, 13:55
вся засада в том, что доживают.
Президент имел неосторожность пообещать квартиры всем ветеранам ВОВ, так был неприятно удивлен их дожившим количеством.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Павел Белобрысов # ответил на комментарий Олег Орлов 8 ноября 2011, 12:26
Читайте чаще "Приключения Буратино", главу "поле Чудес", там всё описано.
валерий карабачинский # ответил на комментарий Maria Loodera 8 ноября 2011, 12:30
И что бы еще раз не расстраиватья не соизволил явиться на юбилейный парад ветеранов. Послал Собянина
Игорь Тихонов # ответил на комментарий валерий карабачинский 9 ноября 2011, 12:05
Зато Собянин стоял! Или я ошибаюсь?
валерий карабачинский # ответил на комментарий Игорь Тихонов 9 ноября 2011, 12:45
Стоял, но он же руководит Москвой, а не Россией!
Игорь Тихонов # ответил на комментарий Игорь Тихонов 9 ноября 2011, 12:53
Наверное потому и стоял.. А те, кто Россией руководит - за падло считают стоя приветствовать ЛЮДЕЙ.
Игорь Тихонов # ответил на комментарий Maria Loodera 9 ноября 2011, 12:04
Ничего, с каждым бывает.. И статистика иногда ошибается.. Чего же президента то винить? Все образуется годика через 2-3.. И проблема сама собой уйдет, вместе с ветеранами!
Maria Loodera # ответила на комментарий пИрАмида LSD 7 ноября 2011, 13:52
а сами к такой судьбе готовы?
я вот не позволю применить такое к моим родителям.
просто Владимир # ответил на комментарий пИрАмида LSD 7 ноября 2011, 14:28
твоему родителю надо было вообще пипис отрезать.....и мать бы 9 месяцев не мучилась....
николай грошиков # ответил на комментарий пИрАмида LSD 8 ноября 2011, 10:47
правильно и начать надо с чиновников у них самые большие пенсии и их уничтожение даст наибольший эфект по увеличений бюджета пенсионного фонда
вячеслав шафранский # ответил на комментарий пИрАмида LSD 8 ноября 2011, 11:54
Но хорошо бы сначала апробировать на пенсионерах государственного значения (или как они сейчас называются), бывших думцов, чиновников всех рангов, судей, прокуроров и т.п. А потом принять окончательное решение проблемы.
Виталий Иванов # ответил на комментарий пИрАмида LSD 8 ноября 2011, 11:59
Ну почему крамольную? Я бы добавил сюда всех инвалидов, гражданских и военных, ветеранов ВОВ (они - гады такие получают повышенную пенсию). Еще я бы добавил сюда всех бомжей и безработных вне зависимости от возраста. Больные психическими да и другими заболеваниями (если короче то вообще всех нездоровых - они же получают деньги по больничному, а не работают) способны значительно увеличить список на эвтазию и "снизеть фенансовую нагрузку на бютжет".У меня правда есть другой рецепт. Упомянутый список резко сократить включив в него Голикову и ей подобных (LSD по умолчанию)и вычеркнуть все ранее перечисленные категории. И сразу всем всего хватит.
Елена Вишенка # ответила на комментарий пИрАмида LSD 8 ноября 2011, 13:19
Да,да. И обязать стариков за свой счёт провести эвтаназию,дабы не усложнять им жизнь.Вот ведь как поднимется экономика. Да и с жильём полегче станет насколько.
владимир быков # ответил на комментарий пИрАмида LSD 8 ноября 2011, 14:36
ДА, ДА, ДА,а когда подойдёт Ваш черёд выхода на пенсию,а он подойдёт обязательно,не сомневайтесь. Ваше
предложение,опробовать на Вас-же,предлагаю!!!
Владимир Рублев # ответил на комментарий пИрАмида LSD 8 ноября 2011, 14:52
Вы ошибаетесь, это окончательно загубит здравохранение, т.к. они лишаться последнего что у них осталось- навыка лечения людей.
Виталий Бичуков # ответил на комментарий пИрАмида LSD 8 ноября 2011, 16:49
Я не кравожадный, но так и хочется сказать: "Начните с себя. И не тяните с этим..."
Скажите на милость, зачем Вы коверкаете слова? Это чтобы подчеркнуть свою индивидуальность или скрыть неграмотность?
пИрАмида LSD # ответила на комментарий Виталий Бичуков 11 ноября 2011, 16:42
Чтобы скрыть малаграматность!
Валентина Даниленко # ответила на комментарий пИрАмида LSD 8 ноября 2011, 19:49
А Вы, гражданин, родителей не имеете? Или вы себе намерили два века жить в младости и здравии?. Сомневаюсь!
пИрАмида LSD # ответила на комментарий Валентина Даниленко 11 ноября 2011, 23:13
Мужик, пошёл на хрен!
Владимир Стерхов # ответил на комментарий пИрАмида LSD 9 ноября 2011, 09:44
Ах,как Вы правы. Только это мероприятие длится уже второй десяток лет.Исчезли с лица земли русской малые городишки ,сёла, посёлки, деревни. Руины и запустение там, где под гнётом ненавистных коммунистов влачил своё жалкое существование бедный спившийся россиянин. Ну стряхнул с ног своих бедный спившийся россиянин ненавистных коммуняк, а что получил? А получил жадных ненавистных демократов , не желающих понимать,что народ -это тоже люди, которым нужно и поесть и отдохнуть и праздник отметить и,самое гланое,чуть не забыл, родить ещё или дочку или сына,чтоб не переводились рабы для избранных, хотя они не очень озабочены этим. А зря, в надежде на иностранцев,можно получить оккупантов и тогда уже не они на тебя,а ты на них будешь работать,если тебе сохранят жизнь
Татьяна Лесунова # ответила на комментарий пИрАмида LSD 11 ноября 2011, 00:14
Начните, прям с сегодняшнего дня!... Со своих матери и отца! - "спасибо" им за такую "мудрую" и "грамотную" дочь...
...А может, у Вас есть ребёнок-инвалид (или завтра будет - у нас ведь на дорогах, к примеру, "героев" по-российски, хватает), не забудьте и к нему применить свою "идею"...
...Кстати, к сроку Вашего выхода на пенсию позаботьтесь приготовить верёвку покрепче и сук попрочнее... Для себя!...
Татьяна Лесунова # ответила на комментарий Александр Якк 11 ноября 2011, 00:04
Только есть совсем "малюсенькая" разница: те, кто "они", себе отвели, обманув народ, плодороднейшие бескрайние просторы и львиную долю (для кучки "успешных") все богатств России, а нищее большинство оттеснили на "каменистые угодья", с которых вынуждает людей собирать себе "урожай" на проживание и соответствующее существование.
дмитрий олёкминский # написал комментарий 7 ноября 2011, 07:12
Мысль в общем-то правильная вот только хватит -ли терпения откладывать всю жизнь?
Андрей Петров # ответил на комментарий дмитрий олёкминский 7 ноября 2011, 08:37
Суть именно в этом. Мужчине вообще не свойственно экономить и откладывать. Такова психология мужского поведения, и от неё отказаться нельзя. Не умеют экономить и многие женщины. Так что статья правильная, а вот путь выхода из нелепой ситуации, в которой воры не платят ничего, а честные труженники должны обеспечить и нынешних стариков и самих себя в старости - не верно указан.
Инесса Биккулова # ответила на комментарий Андрей Петров 8 ноября 2011, 11:03
В точку, давно высказывалось дельное предложение -отказаться от пенсионного фонда и платить деньги из бюджета.
Потому что этот фонд - это чей-то ПИФ, или банк, как ни назови - кормушка. Из фонда всегда вытаскивали деньги на всякие неясные проекты. Зачем вкладывать деньги в эту тёмную лошадку? Или это всё-таки своеобразная беспроцентная ссуда, отнятая государством на свои нужды у населения без его согласия.
А предложение увеличить вдвое внесённую сумму - это откровенный и ну уж очень наглый лохотрон с надеждой, что или ишак сдохнет, или кто другой.
Alex Soroca # ответил на комментарий Инесса Биккулова 9 ноября 2011, 08:12
Бюджет - это тоже ПИФ для тех, кто его пилит. "Как вынуть деньги из бюджета?" - сейчас задачка для 10-классника.
Инесса Биккулова # ответила на комментарий Alex Soroca 9 ноября 2011, 08:44
Тем не менее стесняются говорить - мы украли весь бюджет, а вот мы украли весь ПФ -в порядке вещей.
Fedor Zamorskiy # ответил на комментарий дмитрий олёкминский 7 ноября 2011, 08:53
Один раз мы уже откладывали...-:)...Определенно прослеживаетсяя одно..Те,кто когда то получил халявные деньги в момент Того кризиса..размножились..И новый приплод мечтает продолжить То к чему оно предназначено от рождения....Все просто как велосипед....Китайские власти давно отстрелами регулируют численность паразитов...У нас же Оно ( и не без помощи англицких шакалов) создает для себя привелегированныеу словия..Страну,как раненное,слабеющее животное..окружают паразиты всех мастей и рангов..и хищники всех размеров...
Дмитрий Алешко # ответил на комментарий дмитрий олёкминский 8 ноября 2011, 11:20
Оно-то может и хватит (не у всех, понятно). Только вот отнес ты деньги в банк или запрятал в подушку - запросто их эти же самые деятели вмомент обесценят. Это ПОКА с банками более-менее, хотя проценты они дают все равно ниже инфляции, жабы... Хоть что-то можно придержать. но гарантии никакой - вот в чем беда. А в слова я не верю.
Можно запасаться недвижимостью (когда набралось побольше) - но и тут обдираловка, а, главное, тоже никаких гарантий, запросто могут дом снести, чтобы вломить какой-нибудь "маркет", либо еще какую подлянку.
Михаил Кривилин # написал комментарий 7 ноября 2011, 07:12
ПФР-поле чудес в стране дураков. Но сейчас народ начинает умнеть и не поведётся на красивые фантики и дешёвые бусы. Хотя кто его знает, этот НАРОД ?
Евгений Панов # ответил на комментарий Михаил Кривилин 8 ноября 2011, 14:41
Но сейчас народ начинает умнеть
Это - "КАК, КАК это.."
Виктор Апин # написал комментарий 7 ноября 2011, 07:14
Важнейший социальный вопрос власть, как всегда, решает кулуарно. Не советуясь с теми, кого это касается. Конечно это одна из сложнейших проблем. Однако предлагаемые варианты от власти не только мало радуют пенсионеров. но они просто бездарны. Как и большинство действий жуликоватой власти. Одно они научились делать хорошо - пудрить мозги в предверии выборов. Особенно тем самым обобранным пенсионерам, давая им мелкие подачки.
Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Виктор Апин 7 ноября 2011, 08:42
Вывод: пенсионеры, не голосуйте за эту власть воров. Голосуйте за коммунистов!
Олег Патай # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 7 ноября 2011, 10:22
вывод не в тему. вы и после выборов такое писать будете? не надоело?
Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Олег Патай 7 ноября 2011, 11:26
А как ваша партия называется, если не секрет?
Олег Патай # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 7 ноября 2011, 11:51
народная. у меня один идеал- родина. а партии истинно радеющей за народ, то бишь за большинство, у нас пока увы нет, и пока сам народ не озаботится её созданием- толку не будет.
Игорь Тихонов # ответил на комментарий Олег Патай 9 ноября 2011, 12:35
Не в бровь, а в глаз!!! Солидарен!
Олег Патай # ответил на комментарий Игорь Тихонов 9 ноября 2011, 16:21
и я с вами- взаимно...
Татьяна Лесунова # ответила на комментарий Олег Патай 11 ноября 2011, 00:29
Пока народ проснётся, да раскачается, да "создаст" чего-то там, то может понять, что находится в стойле и на крепкой привязи. К чему нас ведут "наши" вожаки, показывает прошедших два десятка лет - уже сейчас видно, что обобраны, обнищавщие и морально, и духовно, с прогрессирующей безграмотностью (безграмотность, как известно, - тьма, а "тёмными" управлять легче).
...За двадцать лет ВСЁ пофукали... Сколько ещё надо "опыта"?!...
...Есть те, кто хоть что-то делает... Так надо выбирать, пусть не очень хорошее, но лучше совсем плохого...
И надо всего-то: чуть "включить" мозги и оторвать себя от дивана...
Олег Патай # ответил на комментарий Татьяна Лесунова 11 ноября 2011, 01:39
сам он не проснётся- нужно будить. и нужно делать первый шаг кому то... я предлагаю делать его нам- кому не безразлично что у нас происходит.
Сергей Ольховский # написал комментарий 7 ноября 2011, 07:29
Фото здания Пенсионного фонда (Владивосток) можно посмотреть здесь http://www.escadra.ru/filestorage/gallery/i10_0_0.jpg Точная сумма потраченных пенсионных средств граждан неизвестна. Говорят, такие здания построены по всей стране.
Алексей_Свет_Николаевич Новиков # ответил на комментарий Сергей Ольховский 7 ноября 2011, 07:43
Ну у нас поскромнее будет,но для города 50 тыс.жителей-тоже нехило...Много чего у нас отгрохано за наш счёт..Реально задуматься-куда платим,кому платим?
Fedor Zamorskiy # ответил на комментарий Сергей Ольховский 7 ноября 2011, 09:10
Любой рубль потраченный для таких зданий и иже еси...любые деньги потраченные не пенсионерам а на содержание паразитов и их прихвостней, их капризы - наглый вызов здравому рассудку,оскорбляющий здравый смысл и нарушающий и перечеркивающий все основы справедливости всего нашего общества..Лечить такое общество терапией уже поздно....Слишком все запущено...давно требуется уже хирургическое вмешательство...хотя бы и китайским методом...
Елена Вишенка # ответила на комментарий Сергей Ольховский 8 ноября 2011, 13:32
Я думаю, что в таком здании уютно и тепло. А главное удобно продолжать пилить, обваровывать и сочинять байки о том, как они опять нас хотят осчастливить
Ирина Шуленина # ответила на комментарий Сергей Ольховский 8 ноября 2011, 15:24
А после выборов, может здания эти освободят и заселют туда не имущих пенсионеров. Вот здорово будет!!!
Константин Кир # ответил на комментарий Сергей Ольховский 10 ноября 2011, 17:22
уверяю, у нас такого нет и строились они не за деньги ПФ, прошу мне поверить
Татьяна Лесунова # ответила на комментарий Сергей Ольховский 11 ноября 2011, 00:37
В нашей районной дыре тоже отгрохали просторный дворец... Всё думаю, "на какие такие шиши, если пенсионеры нищие?"...
А ещё, прям-таки зАмок, для налоговиков... Хватает бессовестности выставлять пенсионеру недоимку в размере 100 руб. через суд(!!). И это при миллиардных воровстве и укрытии, которые "не находят"!... Обнаглевшие опричники антинародной власти... Ну, и системку создали!...И так во всём, чего ни возьми!...
...Слов нет от возмущения...
Станислав Декопов # ответил на комментарий Сергей Ольховский 11 ноября 2011, 08:18
Я уходил на пенсию в 2003-ем году . Пенсию оформлял в здании администрации .Там для служащих ПФР были выделены 2 кабинета ! Город наш всего 100000 населения. Конечно , очереди были . Года через два пришёл уже в отдельное , вновь выстроенное 2 -х этажное здание ПФР . Кабинетов там стало не меньше 40 , но почему то возле каждого стояли ещё большие очереди , чем были в 2003-ем году !
Павел Логинов # написал комментарий 7 ноября 2011, 07:30
Совершенно согласен с автором! Нынешнему государству я не доверю и рубля из своих честно заработанных денег, ибо - вижу, куда и КАК расходуются уже вырванные этим самым государством у меня, ЗАРАБОТАННЫЕ мной деньги. И то, что я вижу, у меня вызывает стойкое отвращение к тем, кто это делает.
Вообще, считаю необходимым введение законодательной поправки к "Закону о пенсионном обеспечении", предусматривающей добровольный отказ гражданина от выплат в Пенсионный Фонд Российской Федерации в накопительную его часть, по крайней мере. Ведь - действительно, уж лучше я сам, исходя из своих потребностей и финансовых возможностей, буду откладывать себе на свою старость в любой, удобной МНЕ форме, нежели буду доверять это ублюдочному государственному образованию под названием ПФР. А уж ежели я не доживу до момента моей нетрудоспособности по возрасту, то накопленное достанется моим родным и близким, а не чиновникам. Скажете - а солидарность поколений? Да лично мне - совершенно безразлична она. С какого перепуга я, по нынешнему законодательству должен содержать совершенно постороннего мне человека? Я лучше своих родителей буду содержать! На свои, заработанные.
Fedor Zamorskiy # ответил на комментарий Павел Логинов 7 ноября 2011, 09:27
А на ваших родителей,по Их(не родителей) "государственным" законам...вы обязаны выплачивать содержание...Вот Муаммар Аль-Каддафи,в своей "Зеленой Книге" доходчиво объяснял всю подлость расределения жадносмассоноского шакал изЬма...И если еще немного покопаться в своих умозаключениях,анализировать то что думаете Сами на самом деле,и то что думают в инете нормальные люди...с тем что происходит фактически в мире...то можно сделать вывод ,что даже КАПИТАЛ Маркса и Энгельса сегодня не обьясняет настоящей (а не декларированной политиками)..действительности происходящих мировых процессов...Все немного сложнее но только потому,что все намного проще чем в этой знаменитой книге о капитале...Идеология шакал изЬма всегда старалась запутать людей,подменяя узаконенной Кривдой настоящую,реальную Правду...Надеюсь что мы успеем поумнеть достаточно,что бы иметь то правительство,какое мы на самом деле достойны...
Старый Ворчун # ответил на комментарий Павел Логинов 7 ноября 2011, 10:22
Добровольный отказ, говорите? Гм...это сродни добровольному отказу собаки от услуг сосущих ее кровь блох. Ни один паразит добровольно не пойдет ни на какие поправки, угрожающие его возможности фкусножрать.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Павел Логинов 8 ноября 2011, 08:05
Можно обойтись и без поправок в Законы этих...даж не знаю, каким эпитетом их наградить. Вот все призывы "Выводите свои зарплаты из тени, давите на начальников, чтоб была у вас "белая" зарплата, с которой больше денег будут забирать на социалку, и лет через ...дцать будет вам счастье!" засунуть им в прямую кишку с задней стороны и забыть. Я буду официально получать 8-10 тысяч и с них отчислять, а все, что свыше, из рук в руки без свидетелей. И тогда счастье будет не через ... дцать лет и не у меня, а тогда, когда я захочу. И на госпредприятие, где на одного работающего трое соглядатаей, стучащих "куда надо" - Иванов зарплату замыливает, получает в конверте и не платит налоги, под дулом автомата не пойду работать.
Андрей Шульц # написал комментарий 7 ноября 2011, 07:43
А я этим не парю голову. Когда я состарюсь и государство вынудит
меня влачить нищенскую жизнь, я просто УБЬЮ ЧИНОВНИКА.
Ни сколько не шучу... Любого чиновника, выбор огромный!
Я неплохо стреляю, просто продырявлю одному из
них башку и сразу же добровольно сдамся.
Судите сами
1 - Совесть меня за этого социального паразита мучить точно не будет.
2 - Я сделаю полезное дело для общества. Пусть на его место непременно вползёт новый червь, но таки остальным станет наука!
3 - Я получу пожизненное содержание в тёплой камере, регулярное питание и уважение сокамерников.
Должен же я хоть как-то воспользоваться тем, что всю жизнь честно плачу этому людоедскому гос-ву налоги?
* А если меня посадят ненадолго, вообще отлично! - убью ещё одного. Терять мне, старому, будет всё равно нечего... :)
Идея пришла из фильма "Ворошиловский стрелок", спасибо его авторам.
Виктор Ланков # ответил на комментарий Андрей Шульц 7 ноября 2011, 07:57
ОТЛИЧНО!!! Конечно, это могут назвать призывом к экстремизму, но другого выхода что-то не просматривается. Лет через 20 видимо, так же придётся поступить и мне.
Седой Анатолий # ответил на комментарий Виктор Ланков 7 ноября 2011, 09:01
А мне наверное через пару месяцев так придется поступить.
Андрей Шульц # ответил на комментарий Виктор Ланков 7 ноября 2011, 13:09
Да, могут обвинить. Ибо трусливы на столько же, на сколько хитры и подлы.
Поэтому я к подобному никого не призываю. Но для себя иного выхода пока не вижу.
Быть обузой для своих родных не привык, да и считаю, что к 60 годам
уж точно буду иметь полное право на пенсионное содержание.
А если власть и к тому времени будет такой-же циничной
как сегодня и отберёт у меня право на достойную старость,
ну что-же..., тогда я отберу жизнь у одного из её представителей.
И пусть они меня либо убьют, либо содержат до конца моих дней.
В любом случае, скорее всего будет устроен суд и на этом суде
я смогу публично высказать свою позицию.
На мой взгляд, всё будет честно.
Но я очень надеюсь, что мы успеем вымести этих подонков до того, как мне придётся вынести мозги одному из них.
Надеюсь что в этой стране скоро к власти придёт то самое "правительство народного доверия".
Мне ещё лет 20 бодрых лет остаётся. Ну может и лет до 70-75 смогу работать.
А вот как быть им, старшему поколению, уже завтра?
Валерий Гудошников # ответил на комментарий Андрей Шульц 8 ноября 2011, 13:11
А каких чиновников-то будете мочить? Или всё равно какого?
Андрей Шульц # ответил на комментарий Валерий Гудошников 8 ноября 2011, 13:51
Я не тороплюсь с выбором.
У меня есть как минимум 20 лет, чтобы найти достойного кандидата...
И у них есть 20 лет, чтобы исправить ситуацию до такой степени, что я передумаю.
Александр Темный # ответил на комментарий Андрей Шульц 8 ноября 2011, 20:34
Как было бы интересно реализовать мысли одного американского классика фантастики: покупаешь право на убийство, отсиживаешь и выходишь из тюрьмы. С правом убийства какого либо негодяя. Но они все ведь не знают, кого ты имел ввиду, покупая такое право. И начинается цирк.
Михаил Кривилин # ответил на комментарий Андрей Шульц 7 ноября 2011, 08:10
Я с Вами. Раньше думал получу первую пенсию и умру от смеха. Но пусть лучше чиновники подыхают от страха-мне до пенсии 5 лет осталось. В любом случае в 60 лет устрою геноцид этим нелюдям. Бойтесь меня,суки.
Дмитрий Шульга # ответил на комментарий Андрей Шульц 7 ноября 2011, 08:48
Пока есть голова - смогу заработать на жизнь. А когда начнет не хватать сил — пойду и поступлю как вы.
Fedor Zamorskiy # ответил на комментарий Андрей Шульц 7 ноября 2011, 09:46
Андрей...а у нас нет достойного выбора....Еще немного и накроют интернет цензурным тазом...и остается или итить на улицы...и все рушить ...или требовать ,,требовать,требовать смеша наивностью своей всех сытно и безбедно паразитирующих.Ну а если случится чудо и если доведется дожить до старости....останется только покупать автоматическое что либо..и валить как можно больше паразитов....не надеясь на теплое место в тюрьмах..По крайней мере общество чище будет...если тем более не одного прихватить с собой под занавес... "на достойную старость"...-:)))...Однако все меньше и меньше правды сегодня читаю ...в интернете..Кстати сегодня уже многих судят за свободу слова и за свое личное мнение по любому поводу...в инете..А сего дня как и телевидение паразиты таки мечтают превратить и инет в информационную помойку рекламм и политкорректного словоблудия..лжи и пропоганды..
ольга лазарева # ответила на комментарий Андрей Шульц 8 ноября 2011, 23:39
а начните сейчас- много добрых дел успеете сделать и народ спасибо скажет
Николай Куров # написал комментарий 7 ноября 2011, 07:50
Проснулись? Пока Вы спали, вертикальщики уже всю страну успели разворовать, а Вы про какую-то пенсию вспоминаете. Ее-то как раз первой и сдемокриздили во время приватизации а-ля-рыжий гаденыш....
Анна Жикина # ответила на комментарий Николай Куров 8 ноября 2011, 23:24
Да уж. Рыжий поплавок никогда видно не утонет!
Стас ИС # написал комментарий 7 ноября 2011, 08:13
Две Волги за ваучер - обещал Чубайс.
Елена Вишенка # ответила на комментарий Стас ИС 8 ноября 2011, 13:47
Индюшку новую слышали. Рыжего посадили в Туле.?
Андрей Шульц # ответил на комментарий Елена Вишенка 9 ноября 2011, 06:42
Не может быть, он существо метафизическое... :)
________
"В глубочайшей славянской древности называлось ОНО Чубась.
Чубась по-русски, Чубысь по-белорусски, Чубайс по-литовски: третьеразрядное мифологическое существо, мелкий домовой пакостник, воровал энергию дома. Изображался рыжей крысой с человеческим лицом."
Сергей Анонимов # написал комментарий 7 ноября 2011, 08:15
На содержание зэков мачеха-страна тратит 8400 руб в месяц!!!
А до 30 % получают пенсии до 5000???
Какова страна олигархов?
Вперед за ЁдРосиков голосовать и готовиться к переезду в Чад, там пенсионеры РФ как ....ардеры.
Главное накопить или на билет, или белые тапочки для вертикали.
Стас ИС # написал комментарий 7 ноября 2011, 08:25
Основной мотивацией рынка было то, что пенсионеры развитых стран прекрасно себя чувствуют на заслуженном отдыхе. Выходя на пенсию, ездят по разным странам и вообще не ведают, что такое нужда.
Забыли только добавить кого касается участь. Она касалась пенсионеров-чиновников категории А. Если раньге было понятие "персональный пенсионер", звание котрое нужно было заслужить упорным трудом ( в основном), то нынче можно лишь всего лишь "попав на должность". Ну или можно заставить работать на себя вклады, которые составляют всё те же украденные у СССР через пореформенную Россию деньги из нашего общака. Из составной части "социальных денег", которых так сегодня не хватает на пенсии Голиковой, что нужно было выдумать сказку про то, что нынешнее поколение не зарабатывает пенсию старикам. Ложь. Старики давно себе всё уже заработали своим трудом. Но заработанное попилили в 90-е.
Fedor Zamorskiy # ответил на комментарий Стас ИС 7 ноября 2011, 09:54
Вот вот....Обокрали до нитки стариков тысячу тысяч раз и теперь переводят стрелки на их детей,на их окружение...на молодежь..и т.д. и т.п....Шарик -малик сегодняшней политики совершенно не предполагает наличие Правды и Истины...заменяя все и вся узаконенно-выгодной шакал изЬму Кривдой....
Стас ИС # написал комментарий 7 ноября 2011, 08:34
Предприятия больше не отстёгивают часть прибыли, увязав взносы в ПФР с числов работающих. Меньше работающих-меньше отчисления в ПФР, но больше нагрузка на рабочую единицу. И если норма существует и для крана и для лошадки -для человека не существует. Мыне доживаем до пенсий, т.к. эксплуатация человека человеком не позволяет этого сделать ввиду элементарного изнашивания организма. Но выбора у нас нет. Нашими вкладами в ПФР, которые мы не получаем ввиде пенсии не могут воспользоваться пярмые потомки. За них это сделают все потомки человечества. Даже те, что приобрели гражданство РФ коньюктурно ближе к годам 40-50. Могу ли я отказаться от пенсии и никогда не иметь право воспользоваться услугами ПФР, забрав свои отчисления туда в 40 лет или 50 лет? Нет. Это не товарищески. В правах мы продвинулись очень далеко. У нас есть право на шествия, право на образование, даже право на труд пока еще есть, свобода слова, свобода партийности и свобода совести.В обязанностях мы такие же совки. Что очень устраивает "голиковых". Совки очень покладисты. Даже партию пенсионеров растворили в новом проекте - СР. Справедливость-это не высшее благо-это теперь брэнд.
Fedor Zamorskiy # ответил на комментарий Стас ИС 7 ноября 2011, 10:01
Немножечко вы не правы..Стоит немножечко проанализировать наше общество и вы убедитись что Настоящий - честный,добрый человек сегодня Не имеют никаких реальных прав на Ум,Честь,Совесть и Человеческое Достоинство...А что до бренда...Тут один "очень умный" политик как то высказался...что "демократия - это не средство,это цель"...Что еще можно сказать про "мудрость" словоблудия..?-:)))
Сергей Мазикин # написал комментарий 7 ноября 2011, 08:35
Последние 20 с небольшим лет власть "поимела" собственный народ в полный рост. И "имеет" и будет "иметь" с помощью фискальной и антинародной политики в пользу кучки моральных "успешных" уродов. Такое безобразие изменить можно только осознанно идя на выборы 4 декабря.
Олег Патай # написал комментарий 7 ноября 2011, 09:19
да думаю все эти фонды способ тянуть деньги с народа, и пускать их в оборот возможно. народ на самообеспечении в пенсиях плюс содержит всю ораву прихлебателей- ведь сколько там на самом деле средств, как тратятся ведь никто не знает из нас. государство отстранилось от заботы за людьми. зачем оно вообще нужно, лишь как полицейский и финансист?
может быть величина пенсии не должна зависеть от величины зарплаты в трудовой жизни? отсюда у нас и престижность работы, которая сейчас вредна. тот кто всю жизнь неплохо получал, сладко кушал, красиво лечился и отдыхал, делал отложения в банк и покупал недвижимость, зачем ему высокие пенсии? может идти от обратного- кто меньше получал, то того хоть на старости не ущемлять?
U Иванов # ответил на комментарий Олег Патай 7 ноября 2011, 09:45
Государство? Что есть государство?
Словами классика: "Государство - это аппарат насилия, поддерживающий власть богатого меньшинства над бедным большинством". Так с какого перепугу государство должно заботиться о каких-то там людях?
Олег Патай # ответил на комментарий U Иванов 7 ноября 2011, 10:04
с такого перепугу, что нужно менять стереотипы и подобные истины классиков. на мой взгляд государство-это управленческий аппарат, заботящийся о большинстве населения. и мы должны к этому стремится а не цитировать то что было когда то...
U Иванов # ответил на комментарий Олег Патай 7 ноября 2011, 10:10
Ну так это ведь на Ваш взгляд.
А вот у государства взгляд совсем другой. И его вполне устраивает существующее положение, которое оно (государство) менять не собирается. Причем абсолютно не важна страна, где сущеествует государство, суть его одна. Просто в одних странах народ добился от своего государства некоторых уступок, а в других не доблся (или не добивался). А государство добровольно ничего никому не сделает. Зачем ему это надо?
Олег Патай # ответил на комментарий U Иванов 7 ноября 2011, 10:17
государство, в нашем случае управленческая ветвь, маленькая часть от населения страны, нагло узурпировавшая всю власть и сидящая на шее у большинства. вывод прост- большинству не нужно тупить и тормозить, а нужно объяснить зарвавшимся что они лишь слуги народа а не боги... но большинство в данный момент больше походит на стадо а не на народ.
U Иванов # написал комментарий 7 ноября 2011, 09:42
Ха! Как это зачем ПФР?
А на какие, собственно говоря, шиши будет жить вся эта чиновничья свора? Вон Зурабов украл всесь ПФ, открыто заявил об этом и благополучно свалил послом в Украину.
Да, совет ЕдРосам - принять закон о пенсионном возрасте для мужчин - 100 лет, для женщин - 105 лет (жинщины у нас живут дольше). Кто не дожил - сам виноват, много пил, курил и т...ся, ну вы понимаете. Ну и в тот же закон - пенсионные отчисления сделать не 34% а 104%.
И тогда вся страна у нас будет застроена красивыми коттеджами, больше половины земель Испании, Франции и Италии будет куплено российскими чиновниками и наступит всеобщее счастье и эйфория.
сергей кучерявый # ответил на комментарий U Иванов 7 ноября 2011, 14:31
Блин, а ведь интересная мысль! кормим чиновников от пуза, они скупают на корню всю европу, Америку и африку и вот вам великая и неделимая Россия от океана до океана! Куда там Жириновскому с его сапогами в индийском океане!
Игорь Тихонов # ответил на комментарий сергей кучерявый 9 ноября 2011, 13:20
Браво!!! Вот только ма-а-а-аленькое сомнение... Помните, у Стругацких, создали идеального потребителя? Так ему далеко до наших заправил.. Боюсь, не хватит корма у нас..
сергей кучерявый # ответил на комментарий Игорь Тихонов 10 ноября 2011, 09:50
В том-то и дело. Прокормить мужику двух генералов ( Салтыков-Щедрин)- плевое дело. И генералов всего-то два и аппетит у них так себе... Попробовал бы он сейчас одного , самого мелкого чиновника прокормить, вот задача!
Дмитрий Брагинец # написал комментарий 7 ноября 2011, 09:49
снимют с зарплаты пенсию+подоходку,,,, и что в итоге? детей то кормить сегодня надо а не когда на пенсию выйдешь!!! кстати никто не знает это правда что хотят увеличить подоходный налог???
Cергей Данченко # ответил на комментарий Дмитрий Брагинец 8 ноября 2011, 14:32
Уточнение. Пенсию "снимают" не с зарплаты. 26% в пенсионный фонд платит работодатель. Например, если Вы получаете зарплату 10.000, то работодатель расходует 13.400. 3.400 - это 34% - страховые взносы, в т.ч (26%) и в ПФР. Почему и распространена практика темных зарплат. С них не нужно платить 34% страховых взносов. Мало того, что не формируется Ваша пенсия, так еще работодатель экономит 34% от фонда оплаты труда. Себе в прибыль. Чтобы узнать платят ли за Вас страховые взносы, посмотрите письмо из пенсион.фонда. Там не все понятно, но сразу видно сколько за год поступило рублей: 10 тысяч или 40. Разница заметна даже непосвященному в эти пенсионнофондовские криптограммы. С уважением.
дурень неграмотный # ответил на комментарий Cергей Данченко 8 ноября 2011, 15:17
Это правильно. Каким-то "не мытьём, так катаньем" создана общегосударственная система серых зарплат и отчислений соответственно. Что интересно, что бы выдать серую зарплату в конверте предпринимала находит наличные деньги. И это работает уже 20 лет. Это касается и социального и медицинского страхования, которых скоро и не будет.
анатолий буров # ответил на комментарий Cергей Данченко 8 ноября 2011, 21:51
Совершенно верно 34 процента.Ну и на кой хер хозяин будет платить белую?Да и работник по моему тоже не согласен.Что лучше получить 10000 в конверте? или с гордо поднятой головой 6600.
Br.Rabbit nl # ответил на комментарий Cергей Данченко 9 ноября 2011, 23:17
""6% в пенсионный фонд платит работодатель. Например, если " - -
Вы очень наивны, это все ложится тяжким грузом на себестоимость продукции! Так что заплалтит все равно потребитель, а точнее купит китайский товар поскольку в Китае нет ПФ!
Владимир Безрук # написал комментарий 7 ноября 2011, 09:53
криминальная страна и криминальная экономика . ...Все беды от этого . И не только с ПФР . Откуда я могу быть уверен , что меня не кинут ? софинансирование пенсии ... интересно , а потом будет так , что твои накопления - тю, тю ., нету их . Такое было и не раз , пирамиды кончились - теперь остались пенсионные фонды .
галина galina # написала комментарий 7 ноября 2011, 10:24
вообще считаю что с таким подходом государства к проблемам граждан-вообще никаких отчислений делать не надо(во всяком случае тем которые балансируют на грани нищеты.Доходов и так не хватает до зарплаты-какие нафиг налоги?И к тому же рах нормальной песии не видать(а скорей всего вообще никакой) то и зачем платить этим гадам-чтобы они за мой счет на Лендроверах ездили?Лучше я сама эти проценты у себя дома отложу-целеее будут.
ирина иванова # написала комментарий 7 ноября 2011, 10:32
Думаю, что ничего не накопите, все что вы написали про 1080000 к 60 годам. Если бы ПФР так делал это одно, а в одиночку всего этого не будет. 15% годовых это 13 тыс в месяц и ваша сумма всегда будет лежать в банке а на 13 тыс с каждым месяцем будет всё меньше и меньше иметь покупательную способность, и 15% не гарантия вечности.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий ирина иванова 8 ноября 2011, 07:54
1080000 "под подущкой" (или в банке) - это условность. 15% годовых меня тоже не устраивают (инфляция официальная 7%, а реальная раза в 3-4 выше), и от вложений через 30 лет ни хрена не останется. Я же предложил более реальный вариант, апробированный и в мире, и нашими "слугами народа", - приобретать золото/бриллианты и антиквариат. Сейчас на Интернет-аукционе любой может приобрести то, что ему по средствам. Купите монету стоимостью 1000 $ (на картину стоимостью 100 000 вряд ли хватит, чай не министр и не депутат). Через 5 лет она будет стоить 2000, через 20 - 5000... и т.д. (Степень скорости дорожания коллекционных и антикварных вещей можно узнать в справочниках). А если эта монета из разряда раритетов и вам удастся приобрести ее, пока она не раскручена, через 30 лет будете миллионершей. Или более консервативный вариант - золото в монетах (слитках). Одна монета сейчас официально в банках в районе 25-30 тыс. За год золото с 1200 скакнуло до 1800 за унцию. Посчитайте прибыль. Даже с учетом инфляции поимеете в 2-3 раза больше, чем когда-то вложили. Главное - не сорваться. Купить и "забыть".
Александр Денисов # написал комментарий 7 ноября 2011, 10:45
ПФР существует для того чтобы государство могло лучше контролировать граждан залезая в их карман. ПФР отнимает деньги в обмен на лживые обещания. Через ПФР труженики, которые едва доживают до пенсии, финансируют повышенную пенсию чиновников, чекистов и прочих паразитов.
ПФР нужен государству, ворам которые с ПФР неплохо кормятся, но не гражданам.
Br.Rabbit nl # ответил на комментарий Александр Денисов 9 ноября 2011, 23:18
"ПФР существует для того чтобы государство могло лучше контролировать граждан залезая в их карман. " совершенно верно!
Сергей Хомутинников # написал комментарий 8 ноября 2011, 08:24
Предложение о массовом перемещении пожилых россиян в более комфортные условия прозвучало на недавнем заседании дискуссионного клуба «Улей» при Центральном совете сторонников партии «Единая Россия». Автор идеи — президент Всероссийского общества охраны природы, а в прошлом — основатель мегаимперии «Русское лото» Элмурод Расулмухамедов. Элмурод Абдурахманович утверждает, что подобная революционная идея на самом деле не нова: еще в конце 1990-х российские пенсионеры массово переезжали не только в Израиль и Германию, но и в более «дешевые» страны — Египет и Болгарию. При этом бизнесмен отметил, что уж в нашей-то стране опыт массового переселения большого количества народа имеется в достатке, взять хотя бы заселение Сибири.
— У нас есть выбор,— рассказал Элмурод Расулмухамедов в интервью «Огоньку»,— либо постоянно повышать пенсии, давать субсидии и вкладывать деньги в финансирование программ по поддержке пенсионеров, либо разово оказать содействие в переезде и сэкономить средства и реально помочь людям. Так, по моим подсчетам, со средней пенсией в 6 тысяч рублей можно неплохо жить в Латвии, Узбекистане, Болгарии и Индии, а с доходом в 10 тысяч — в Турции и Египте.
Proxor Kondin # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 8 ноября 2011, 10:26
ЭЛМ УРОД-ГОЛОВА!!! Ему не хочется в рот положить не только палец. А как насчет Ганы? там и с пятисокой будешь вождем!
pavel banatov # написал комментарий 8 ноября 2011, 09:48
Не в глаз,а в бровь-здорово! +++++
Леонид Литвяков # ответил на комментарий pavel banatov 8 ноября 2011, 10:39
С глаз долой, из сердца вон! А когда же позаботиться о том, чтобы и в России жилось нормально? Пусть президент общества охраны природы занимается природой, а не старается избавиться от своих же родителей.
Proxor Kondin # написал комментарий 8 ноября 2011, 10:21
Этот фонд давно бы гигнулся, если бы в нем полностью выплачивали , то что положено. Такой воровской организации можно противопоставить только ЖКХ.
Сергей Мартов # написал комментарий 8 ноября 2011, 10:25
Интересно, а можно сейчас воспользоваться частью своих пенсионных накоплений или нет? Потому что неизвестно как там дальше карта ляжет по жизни и по здоровью. Ведь можно и не успеть воспользоваться своими отчислениями в ПФР, а жить то надо сейчас!
Br.Rabbit nl # ответил на комментарий Сергей Мартов 9 ноября 2011, 23:20
"едь можно и не успеть воспользоваться своими отчислениями в ПФР, а жить то надо сейчас! " - а на это и рассчитан ПФ, чтобы не возвращать долг! Если бы Вы откладывали, 40% получаемой зарплаты в банк, то вклад был бы Вашим или наследников, а ПФ РФ тупо забирает деньги!
Леонид Литвяков # написал комментарий 8 ноября 2011, 10:32
Голые факты: 1. Одной из причин банкротства Греции является выход на пенсию в 53 года широкого спектра работающих.
2. Продолжительность жизни в Европе выросла почти на целое десятилетие за последние 40-50 лет. Таким образом, ранний выход на пенсию создаёт проблемы пенсионным фондам.
3. В некоторых странах Европы пенсионный возраст для мужчин составляет 67 лет, для женщин - 62 года.
4. Продолжительность годового отпуска на Западе за последние 30 лет сократилась с 30 дней до минимума в 12 дней (к пенсии не относится)
Напротив: 1. Из-за проникновения на рынки дешёвых китайских товаров широкого потребления стоимость жизни постоянно снижается. В то же время, расширяется список самих товаров и услуг.
2. С появлением новинок технологии и электроники в странах Европы сокращается время пользования телевизорами, компьютерами, мебелью, автомобилями.
Леонид Литвяков # ответил на комментарий Леонид Литвяков 8 ноября 2011, 10:36
Мне видится решение проблемы в открытии рынка пенсий (частные пенсионно-накопительные компании) в России, но с более жёстким подходам к лицензированию этих компаний. Проверке подлежит базовый капитал, страховки пенсионных взносов в солидных (возможно и иностранных, типа Ллойда, компаний), чтобы любой накопивший пенсию в любом случае мог бы её получать. А ещё лучше, чтобы государство, предоставив лицензию на право сбора пенсионных взносов, само гарантировало их цену и сохранность. Таким образом действуют практически все европейские государства, чтобы обеспечить доверие будущих пенсионеров. К примеру - существуют два вида пенсии: пенсия по старости, предоставляемая Социальным страхованием и пенсия накопленная в течении активной жизни работавшего. Причём, это касается и частных предпринимателей.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Леонид Литвяков 8 ноября 2011, 10:57
А это уже есть. И называется НПФ. Я сам в таком фонде три года откладывал, но когда спустя 36 месяцев они так и не смогли дать мне сведения, куда вложены мои накопления и что с ними происходит на фоне кризисной лихорадки (в плюсе они или в минусе), послал их и расторг договор. А государство у нас не станет гарантировать сохранность отданных этим фондам средств - это как игра на бирже или в рулетку. Выпало зеро - загребешь куш, нет - пойдешь, солнцем палимый...
Сергей Паршиков # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 8 ноября 2011, 12:30
рулетка по сравненюю с биржей - образец справедливости. там ещё иногда бывают выигрыши.
на бирже - только у тех, у кого есть неразменный доллар или инсайд.
владимир головатенко # ответил на комментарий Леонид Литвяков 8 ноября 2011, 13:29
хоть часный хоть госсударственный разворуют!
Анна Жикина # ответила на комментарий Леонид Литвяков 8 ноября 2011, 23:45
ЧТО ЧАСТНЫЕ ФОНДЫ, ЧТО ПФР - ВСЁ ОДНО. ТЕ ЖЕ ЯЙЦА, ТОЛЬКО В ПРОФИЛЬ!!!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Леонид Литвяков 8 ноября 2011, 10:53
1. В России аналогично широкий спектр выхода на пенсию в 40-45 лет. Но эти "молодые пенсионеры" продолжают работать, а пенсию (исключая "слуг народа") получают на том же уровне, что и после 60.
2.Продолжительность жизни в России выросла или осталась на прежнем уровне? Или вообще упала? Чтобы сравнивать со странами ЕС.
3. Пенсионный возраст в России 67 лет для мужчин (62 для женщин) = 10(30)% доживших до выхода на заслуженный отдых.
4. Отпуска в России на уровне 28 дней - чистая декларация. (Я не имею в виду бюджетные организации и кой-какие оставшиеся государственные предприятия). Попробуй у хозяина два-три года отгулять "по полной" - пойдешь на биржу труда "по сокращению". Максимум - две недели.
5. Насчет проникновения "дешевой" китайской техники в Россию я бы поспорил. Это в Германии или Швеции телевизор, сделанный в Китае по японской лицензии, будет в 2 раза дешевле, чем собранный на месте. А в России цена одинакова - все равно купят.
Елена Вишенка # ответила на комментарий Леонид Литвяков 8 ноября 2011, 14:04
"...создаёт проблемы пенсионным фондам". Это значит, что пенсионеры просто мешают пенсионным фондам.
Василий Гончаров # написал комментарий 8 ноября 2011, 10:49
ПФР самый удачный проект по утыриванию денег из бюджета и у народа. О каких пенсиях можно говорить если затраты на содержание этих жуликов превышают затраты на выплату пенсий, а ведь и то, и другое идет из одного и того же кармана.
Rob Roy # написал комментарий 8 ноября 2011, 11:00
"Элементарная логика + арифметика подсказывает – дайте мне возможность самому обеспечить свою старость, и я это сделаю лучше министерства Голиковой. Сейчас с меня снимают через работодателя (не доплачивая реальную зарплату) 26% (260р. с каждой тысячи). Если я, зарабатывая 30 000, буду получать их на руки, ничего никому не отдавая, и каждый месяц откладывать по 10% (3000р.), за год я буду иметь 36 000. За 10 лет – 360 000. Если мне сейчас, предположим, 30 лет, к 60 годам я буду иметь 1 080 000. Не на виртуальном пенсионном счете (откуда эти тысячи испарятся как пить дать – инфляция, коррупция, очередной зуд реформаторства), а на руках. Имея эти деньги в банке, я получу + 10-15%. А если покупать золото/бриллианты или что-то коллекционное, можно поиметь все 100-200% и 10 лет после выхода на пенсию получать от 9 до 18 000 ежемесячно, послав всех чиновников с их 5-7 тысячами далеко и навсегда." - ТАК ДЕЛАЙТЕ!!! ЭТО ЕСТЬ ВЫХОД !!!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Rob Roy 8 ноября 2011, 11:22
А как РЕАЛЬНО послать налоговиков, требующих уплаты пенсионного налога, и вместо перечисления в ПФР потратиться на приобретение "вечных ценностей"? Есть такой механизм, после применения которого за мной не придут люди в черных масках и с автоматами?
Rob Roy # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 8 ноября 2011, 12:45
Ну так о том и речь что если хочешь жить в старости нормально так копи сам не надейся на государство, все ж прекрасно понимают что ПФР - это еще одна чиновничья кормушка и ее ни кто не упразднит.
Br.Rabbit nl # ответил на комментарий Rob Roy 9 ноября 2011, 23:21
"айте мне возможность самому обеспечить свою старость, и я это сделаю лучше министерства Голиковой. " - именно так!
игорь павлов # написал комментарий 8 ноября 2011, 11:13
Какой состав будет Думы и кто будет Президентом РФ всецело зависит от пенсионеров если они будут солидарно голосовать. На предстоящих выборах надо показать кто в доме хозяин.
ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ # написал комментарий 8 ноября 2011, 11:16
мне пенсионный фонд вообще никуда не стучал...вот только как от него избавиться?
Находятся дураки которые клюют на приманки, типа дай рубль - отдам два... это лохотрон...
И вообще ВСЕ ЗАДОЛБАЛО!!!!!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ 8 ноября 2011, 11:27
Тут в АиФ прочитал рекомендации от одного чиновника - не надо вести себя как европейцы и американцы, устраивающие беспорядки типа "Захватим Уолл-стрит!". Надо брать пример с терпеливых и умных японцев. И комментарий: японец, если он не согласен со своим хозяином, идет и молча делает себе харакири.
ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 8 ноября 2011, 11:38
уж лучше я им сделаю харакири а потом вырежу сердце, зажарю и съем, прямо у них на глазах...к сожалению мусульмане не едят свинину...
Ирина Кривова # написал комментарий 8 ноября 2011, 11:17
Добавлю, что на 1000 руб финансирования своей пенсии государство добавит не две, а одну тысячу рублей.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Ирина Кривова 8 ноября 2011, 11:20
Блин, и тут обманули...:((
Nikolas Svoevolin # написал комментарий 8 ноября 2011, 11:17
Моя мать получает 47 рублей в переводе на СССР...а тогда получала 130 рублей...ПФР - лохотрон...
Василий Гринев # ответил на комментарий Nikolas Svoevolin 8 ноября 2011, 12:24
Все государство РФ - лохотрон.
Nikolas Svoevolin # ответил на комментарий Василий Гринев 8 ноября 2011, 12:39
без сомнения...все структуры гос-а поддерживают друг друга в обмане населения РФ...
наталья наталья # написала комментарий 8 ноября 2011, 11:35
пенсионная реформа быстрыми шагами бежит в яму. Почему работающие пенсионеры получают и пенсию и зарплату? пусть получают на выбор - или пенсию или зарплату (что больше). а то ведь получается, что пенсионеры не уходят - а зачем? маленьких детей у них нет, они и зарплату получают и пенсию. а молодежи куда устроится? мест то нет... и государство расходует пенсионные средства... В провинции работы практически нет!
И хотелось бы поднять вопрос о пенсиях по потере кормильца... Никто об этом не задумывается - как содержать ребенка на пенсию 4805 (это с доплатой из бюджета до прожиточного минимума...)? как правило, если умер один из супругов, то второй так и остается один, т.к. у нас в стране крайне сложно устроить свою личную жизнь... и получается, что пенсия платится детям до 18 лет (если учатся очно - до24) и для многих - это единственный доход! Представляете себе размер? и никому это не нужно, пенсионерам значит нужно платить хорошую, достойную пенсию (не спорю) а детям???
ольга лазарева # ответила на комментарий наталья наталья 8 ноября 2011, 23:53
почему это у вас получается, что пенсия по потере кормильца для многих единственный доход? а второй родитель почему не работает? где его доход?
Василий Семчишен # ответил на комментарий ольга лазарева 9 ноября 2011, 04:41
Василий.хотя бы иногда головой думать надо,потеря кормильца бывает только при смерти орого.
наталья наталья # ответила на комментарий ольга лазарева 9 ноября 2011, 09:14
потому, что живем в провинции, производство никакого нет. Хочешь иди к частнику, где режим работы с 8-20 6 дней в неделю, а дети с кем?
слава потапов # ответил на комментарий наталья наталья 9 ноября 2011, 12:20
А с работающего опять идут все отчисления
Анатолий Кузькин # написал комментарий 8 ноября 2011, 12:07
Денег в ПФ всегда не будет хватать, т.к. много разворовывается, много уходит за бугор через офшоры, много доходов скрывается от налогов. Вот где надо наводить порядок, тогда и пенсия будет нормальная.
Василий Гринев # написал комментарий 8 ноября 2011, 12:21
Надо бороться с причиной, а не со следствием.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Василий Гринев 9 ноября 2011, 11:26
Следствие - дыра в ПФР и пенсии ниже плинтуса, а причина - слишком многие доживают до пенсии? Или жизнь по принципу "Пока живут на свете дураки - обманом жить нам, стало быть, с руки"? (Исполняет правительство РФ, солирует Голикова).
Василий Гринев # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 9 ноября 2011, 11:34
По моему причина в этом (Исполняет правительство РФ, солирует Голикова)
вячеслав барвинский # написал комментарий 8 ноября 2011, 12:31
ПФР сам и съедает все пенсионные отчисления,за исключением тех что разворовываются.Это специально созданный нарост в системе соцобеспечения что-бы могли кормиться приближённые и родственники оставшиеся на задворках при дележе кормовых мест.ПЕНСИИ МОЖНО СВОБОДНО ВЫПЛАЧИВАТЬ НА ЛИЧНЫЙ СЧЁТ ЧЕРЕЗ БАНКИ.
натан гурьян # написал комментарий 8 ноября 2011, 12:43
Есть очень хороший выход. Пустить сюда западные банки с низкими процентами и высокой надежностью - это поможет развитию экономики, но ударит по государству (в в российском варианте). Народ и государство - это два разных понятия и в определении государства народ, как субъект не значится. Какое вам нужно государство выбирайте.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий натан гурьян 9 ноября 2011, 11:14
Читал где-то (по-моему, в АиФ) - любая западная организация, приходящая работать в Россию, через пару лет обрусевает и ведет себя точно так же, как аборигены. И пофигизм, и коррупция, и личное обогащение в ущерб окружаюшим. Потому что ТАМ они работают под контролем народа и парламента, а ЗДЕСЬ - совершенно бесконтрольно и никого не боясь. В Европе государство для человека, в России - человек для государства. Есть две касты - неприкасаемых (чиновники, депутаты, министры... и, конечно, олигархи) и простолюдинов. Которые должны только шапки перед господами ломать и беспрекословно подчиняться.
натан гурьян # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 9 ноября 2011, 11:58
То, что Вы пишите про российские порядки - это очень негативно, хотя от в значительной степени справедливо. Но это все напоминает программу "Время" в СССР про то как живут на проклятом Западе: ураганы, наводнения и еще негров бьют, только про Россию. Отвечаю: не все компании теряют совесть, российские и иностранные, только это не тема для нашего ТВ. А "государство для человека", хоть и записано в Конституции, но реально это должны построить люди этой страны, а не само государство. И времени будет потрачено ...
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий натан гурьян 9 ноября 2011, 14:27
По РБК смотрел - Польшу и реформы после ухода Ярузельского приводили в пример. Как была осуществлена приватизация, пенсионная реформа, реформы армии, образования, здравоохранения правительством Валенсы. И какие результаты сейчас имеет Польша (без нефти, газа, драгметаллов) в сравнении с РФ. Так вспомнились слова Валенсы, когда ему на пресс-конференции после августа 1991 (я журналистом работал) задали вопрос - как он считает, теперь Россия будет демократическим европейского уровня государством? Ответ: должны смениться три поколения (те, кто совершил переворот. Или революцию - как угодно, их дети и их внуки. И только правнуки будут жить в действительно развитой демократической стране). Т.е. считаем по 70 лет на поколение (первое берем 30-летних): 40 + 70 + 70 = 180 лет. 1991 +180 = 2171 год. Вот ориентир на построение в России (если ей удастся сохраниться) демократического общества.
натан гурьян # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 11 ноября 2011, 14:08
Валенса, конечно, авторитет, но я бы не согласился с такой оценкой. Демократическое развитие России пошло по другому пути, чем в Польше. Собственно сама изначальная идея демократии в России для поколения интеллигенции и квалифицированных специалистов, как она ими понималась, была уничтожена почти сразу же. Даже А. Чубайс подтвердил свои слова: "Что мы уничтожили свой собственный электорат в процессе реформ" (может не точно цитирую). Скоро будут выходить на пенсию последние технические специалисты советской школы, а дальше пустота. То, что создано в России можно назвать по-разному, в 90-х - это бандитский и олигархический капитализм, сейчас государственно-монополистический или "колбасная демократия", но точно не нормальная. И даже, если брать поколение 40 (рабочий стаж) лет, то сейчас нет той базы, из которой должно формироваться новое гражданское общество ее успешно уничтожили в 90-х.
Валерий Сумин # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:21
...все воруют то,что обязаны оберегать. Такие у нас Законы! А обществу подсовывают проблемы шоу бизнеса и защиты авторских прав...Ну нет у нас проблем важнее!!!
Виктор Щербаков # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:22
И все это верно и правда как никогда! Медведев пообщел на спасение греков выделить 10 миллиардов долларов! Во как! Греки нужнее. Хотя они и так ни хрена не делая, получали пособие по безработице в размере 2500 евро! Не хило Да! СЕйчас им весь мир подкинет на безбедное житье. Китай 100 миллиардов. а че нам то никто не подкинул 98 году денег. После 98 мой бизнес продержался на моем горбу лет семь. И В 2007 я его окончательно закрыл. Но еще четиыре года меня мурыжило государство нулевыми отчетами. А ведь я пенсионер мог спокойно себя содержать своим бизнесом. Так нет суки не дали! Ладно хоть умудрился выйти из этого рабства без долгов! Молодежи накажу от чистого сердца!!! " Не лезьте в предпринимательство с регистрацией в гос органах!!! Это удавка и аркан!!!" Потом и пенсии не хватит(если еще таковая будет) расхлебаться с этой оравой дармоедов из гос думы!
Олег Давыдов # ответил на комментарий Виктор Щербаков 8 ноября 2011, 13:57
Молодежи Вы можете советовать не заниматься бизнесом, но должны голосовать за Единую Россию и за Путина Владимира Владимировича. В этом и будет состоять Ваш пенсионерский наказ.
Валерий Савельевич Морозов # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:28
В РОССИИ Власть мошенников и беспредельщиков !!! БАндиты учредившие тысячу банков по стране грабят народ при попустительстве и при соучастии властей , пенсионный фонд такая же группа НЕГОДЯЕВ !!!
ВедьмАчка +++ # написала комментарий 8 ноября 2011, 13:34
ПФР, ладно смирились, но я работаю в ООО"Лукойл-Коми", У нас обязательно еще одно пенсионное страхование "ЛукойлГарант" - обязательное отчисление с з\п, иначе просто подведут под сокращение.
Олег Давыдов # ответил на комментарий ВедьмАчка +++ 8 ноября 2011, 13:55
Зато Вы будете получать две пенсии!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий ВедьмАчка +++ 9 ноября 2011, 11:50
Это из разряда обязательных накопительных или что-то типа корпоративного пенсионного фонда для тех, кто работает во вредных условиях и уходит на пенсию досрочно (в 45-50)? Чего-то про такие фонды говорили - предприятия, отправляющие своих работников на пенсию до достижения нужного возраста, платят им сами, а не из ПФР. Но тогда зачем второе отчисление - в государственный фонд?
мерлин мерлин # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:47
если так и пойдет далее то да вообще оскатинется общество.в росси всегда было развито солидарность поколений.старики родители дети внуки жили вместе и помогали друг другу.
просто нас готовят к тому что старость она не кому не нужна.
Михаил Михалев # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:53
Правильно написано. Не стоит надеяться на путиноидов, и прочих . Сам о себе не позаботишься никому не нужен, факт, уж тем более так называемому государству или что там у нас сейчас, медвепутия?! А голиковы и прочие из пфр и прочих ведомств могут идти нах.
Олег Давыдов # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:54
Главное в настоящее время - обеспечить выплаты пенсий всем пенсионерам. А иначе в ПФ РФ образуется дыра, которую власть вынуждена закрывать финансированием из госбюджета!Но ведь бюджет не резиновый. Если запустить печатный станок, то возникнет гиперинфляция, это тоже не выход. Поэтому сразу после выборов будет резко повышен пенсионный возраст. Хорошо еще, что не будут лишать пенсий людей, которые вышли на пенсии по старому закону. Пенсионный возраст в развитых демократических странах значительно выше, чем в России. В странах СНГ его повышают, и население недовольства не выражает. В России люди сознательные, они должны понять необходимость повышения пенсионного возраста и одобрить эту меру.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Олег Давыдов 9 ноября 2011, 11:03
Из развитых демократических стран к нам приезжают старички со старушками лет под 80 в шортиках и с пятью-шестью банковскими картами. А по последней переписи населения в РФ сколько у нас тех, кому от 75 до 80? И сколько из них могут передвигаться без трости дальше ближайшего магазина? Все познается в сравнении.
Олег Давыдов # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 9 ноября 2011, 12:11
Как дожить до 80 и сохранить здоровье - личное дело каждого. Надо заниматься физкультурой, больше бывать на свежем воздухе, не пить и не курить. Все это возможно и в России.А государство здесь не при чем. Оно же не должно идти на поводу у тех, кто пил, курил, переедал и от этого уменьшил срок своей жизни.Поэтому государство поступит правильно, если увеличит пенсионный возраст для мужчин и женщин до 65 лет. Кто хочет сохранить здоровье - сохранит и на пенсии долго проживет, а кто не хочет, что ж, вольному воля.Примером для похилых людей России является Владимир Владимирович Путин. Ему 59, а работает и будет работать еще очень долго, может быть и в 2050 останется Президентом! Вот это молодец!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Олег Давыдов 9 ноября 2011, 14:16
В 2050 ВВП будет 98. Мао цзе-дун умер раньше. Не пил, не курил и лечился исключительно восточными меиодиками, которым 3000 лет. А продолжительность жизни (и это доказано генетиками) зависит от личного дела каждого в такой же степени, в какой от вас или меня зависит, пойдет завтра дождь или нет. Загрязненность окружающей среды и сокращение запасов чистой воды, натуральных продуктов, социальной адаптации в городах - все негативно влияет на состояние организма. Хоть кури, хоть не кури. Не в 19-м веке живем.
http://gidepark.ru/community/129/article/461264 - сегодняшняя публикация о предстоящей пенсионной реформе после выборов.
Пётр Бабиенко # написал комментарий 8 ноября 2011, 14:00
У нас срок дожития - 19 лет. Разделите накопительную часть вашей будущей пенсии на это число и получите чуть больше 5%. Вот что Вы получите от своих денег через много-много лет. Лучше в банке на срочном вкладе копите (не в сбербанке, конечно). Соблазн снять их будет, но это дело характера. А риск потерять их даже меньше, чем в пенсионном фонде. Игра с государством у нас всегда кончалась плохо.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Пётр Бабиенко 9 ноября 2011, 10:59
Это кто ж высчитал среднюю продолжительность жизни в России под 80 лет? Я что-то про 67-69 слышал, да и то обсмеяли. Лично я не доживу и до этого возраста (есть специфические причины). Поэтому копить на вкладах в банках - не мое. У меня в кассетах в оцинкованных чемоданчиках. Процент прибыли (взять хотя бы каталог Краузе) - 40 ежегодных (200 за 5 лет).
Сергей Евстифеев # написал комментарий 8 ноября 2011, 14:51
Не забывайте где вы живёте!!! ВЕЛИКАЯ СРАНА!? Мне один товарищ сказал: "У нас говорят великая россия. Какая она ВЕЛИКАЯ? Посмотрите на другие страны. Величие страны определяется отношениеям в детям и старикам. Когда в зданиях детских садов (кстати построенных при Советской Власти) размещаются вечно пьяные мусора (ОМОН) и коммерческие организации, а люди, которые построили всё, что сейчас распродано (разворовано) либо развалено, живут в нищите, что вы хотите? Какая великая страна, извините - это срана. Поэтому, не дай себе умереть в нищите, если есть возможность, не плати в ПФР, не дава
Александр Семенович Евдокимов # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:00
Тема многогранна для обсуждения и споров.Я 3й год на пенсии. Как воевал за ее повышение- уже рассказывал! Причины плохой жизни не вчера возникли. Страну КИНУЛИ 100лет назад. Не поймем тех ошибок и бед, так и будем бедствовать НА ПОТЕХУ всему Миру.
Нам пытаются вернуть восторженные лица. Но пока не сказана будет вся Правда-что сделали со страной и во имя чего- перелома к лучшему не последует.То,что происходит сегодня-почище гражданской войны 20века.
Уж не лучше ли тогда Армагеддон,которым нас попугивали
одно время.??!!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Александр Семенович Евдокимов 9 ноября 2011, 10:53
Гражданская война в России бесконечна. Посмотрите любой опрос по теме окружающей жизни, любое "ток-шоу" по теме истории страны - проценты голосующих "за" и "против" 45/55, 48/52, 40/60. Дай сейчас свободу, одна половина, имеющая свое мнение, вырежет другую половину, с этим мнением не согласную. Потому так и живем через 65 лет после окончания ВОВ и через 20 лет после кончины СССР. Ни в какое сравнение с разгромленными Германией, Японией, Италией. А в этой ситуации всегда находятся люди, греющие руки на разжигании огня.
Савва Краузе # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:22
ПФР- это вывеска,сама структура должна работать,приносить деньги,прибыль.
Ну а нерод и пенсия ? В ближайшие 20-30 лет говорить о повышении пенсий не придется.
'Надо всегда понимать,что баран несет эту шерсть на себе,т.е работая.
А вот когда его постригут,приходиться долго ждать,пока она эта пенсия отрастет.
Так и получается ,что основная масса пенсионеров не пользуется своей пенсией.Умирая.
Ведуться разговоры о повышении пенсионого возраста,тогда до финиша будуд доходить
5% ПЕНСИОНЕРОВ.
leonid palij # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:50
как спасти и увеличить пенсионный фонд, что бы не обременять государство( вернее государевых чиновников)1 -- при выходе на пенсию, государственных чиновников --сразу судить и растреливать за то воровство и взятки которые они совершали в течении своей чиновъичей жизни. народ и избиратели будут только приветствовать такую реформу.. 2--- остальнум пенсионерам , если дети им не моgут помогать-- лишить медицинской помощи, и разрешить автенезию( правильно написал?). что бы неморочили голову занятым людям своими болячками и проблемami...как у нас заживется легко и весело на руси !..никаких проблем , все молодые, здоровые. решена проблема с бедностью и нищетой,а чиновники в освободившееся время могут стать комбайнерами, по примеру великих, или просто сидеть где нибудь за морями -островами и позванивать на работу, -- какие еще надо внести предложения по искоренению пенсионеров?.. и сколько свободных денег можно будет вывести за бугор!! и не снилось!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий leonid palij 9 ноября 2011, 10:45
Не-е, сразу расстреливать не надо. Сейчас по УК возвращена такая форма наказания, как трудовые лагеря, - вот я уже предлагал: по итогам работы за 4 (теперь 5) лет депутатов и прочих "слуг народа" сравнивать, что они обещали, "только выберите нас!", и что сделали. Набили свои карманы, наплевав на всех остальных, - 10 лет трудотерапии на строительстве железной дороги из Читы в Якутск, например. Еще при СССР ее собирались строить (а дальше - в Магадан), да так и не построили. И населения в тех районах прибавится, и экономике польза. А все, что нажито непосильным воровством и не вывезено в Европу или Америку, - в доход государства. (Из Европы тоже достать можно, дело Ходорковского показало).
А одиноких и больных пенсионеров (я ниже где-то писал) Элмурот Расулмухаметов (есть такие в ЕдРе, что язык сломаешь), предлагает переселить в страны с более низким уровнем жизни - Индия, Болгария, Латвия. Там на 200$ можно прожить и никаких льгот не надо, никаких индексаций. Сплошная экономия казне, без всякой эвтаназии.
leonid palij # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 9 ноября 2011, 13:15
((((( принимается , особенно про трудовые лагеря для депутатов и чиновников, что бы отrаботали предвыборные обещания.
дурень неграмотный # написал комментарий 8 ноября 2011, 16:01
Мой районный пенсионный фонд располагается в не ахти какой доисторической постройке-помойке с неким подобием евро-ремонта. И людей там работает на число жителей нашего района можно сказать не так уж и много, я бы сказал-мало. А вот областной ПФР совсем другое дело-центр города, высотка набита бездельниками по самое не балуй. Полу-сливки общества, так сказать. Не могу представить даже сколько бездельников в федеральном фонде и в каких стенах они расположились и кто на чём ездит. Знаю точно-никакой (очередной раз) реформы в интересах пенсионеров они не проведут. Только отставка этого правительства и каждого последующего (если оно не демонстрирует благих действий) может исправить положение. Помнится в 70-или-80-х годах в Италии правительства менялись как перчатки каждые несколько месяцев, результат налицо.
Андрей Капралов # написал комментарий 8 ноября 2011, 16:28
Хорошо, что Вы - финансово ГРАМОТНЫЙ! Я вот тоже не плачу в ПФР, т.к. 99% - просто до пенсии не доживу! И делаю сейчас именно то, что Вы рекомендуете - вкладываю накопления в банк! Вопрос - много ли ТАКИХ? Ответ - ЕДИНИЦЫ! Поэтому, как ни печально, но если СЕЙЧАС отменить пенсии - то через несколько лет лица БОМЖ, выселенные за долги (те, кто тоже не рассчитывал дожить, или думал, что будет работать до гроба!) ЗАПОЛОНЯТ всю территорию страны!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Андрей Капралов 9 ноября 2011, 10:19
Вы, очевидно, малый предприниматель с собственной отчетностью. А я (и 90% других таких) из наемных. Которые сами ничего не решают, за них бухгалтерия предприятия все отчисления делает. А не сделает - придут люди в черных масках и научат Родину любить. Хотя мне тут непонятно - на словах говорится о свободе предпринимательства (типа выживай как хочешь), а на деле "предприятия любой формы собственности равны перед Законом". Логический парадокс.
Дмитрий Белан # написал комментарий 8 ноября 2011, 16:53
Хорошо бы было чтоб государство хотя бы не мешало гражданам самостоятельно заботиться о своей пенсии, например отменить НДС с золота, большие налоги с недвижимости, разрешив пользоваться заграничными пенсионными фондами и т.п.
Но это мечты!
Пенсионные сборы можно рассматривать как просто один из налогов.
Забота о своем проживании во время пенсии это только личная проблема каждого человека. надеяться можно только на себя.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Дмитрий Белан 9 ноября 2011, 10:27
НДС не облагаются обезличенные металлические счета и золото в монетах. Особенно если покупать эти монеты на аукционах коллекционеров и потом следить за ростом котировок (колматериалы дорожают по 100-200% каждые 3-5 лет). Тогда и продать их можно так же на аукционе, а не Сбербанку.
Насчет налогов на недвижимость - много сейчас пишут про новый налог и про то, что с приватизацией квартир, как всегда, кинули. Нигде в мире нет столько собственников жилья, как в России, в основном аренда. А здесь будут исходя из рыночной цены драть по 1000 $ за квадратный метр. Придется прродавать и покупать что-то подешевле. В Болгарии или Финляндии.
С загранфондами я пытался контактировать - на территории РФ они работают по российским законам. И выгоды никакой. Если только непосредственно за границей открыть вклад в банке и потом перечислять туда часть зарплаты. Но это уже не связано с пенсиями.
Владимир Дурнев # написал комментарий 8 ноября 2011, 16:57
Тема больная. Мне 65, пенсионер, более того, председатель общественной организации пенсионеров региона. Первое, что возмущает:есть совершенно разные пенсионеры. Те, кого обслуживает ПФР, это одни пенсионеры, а те, кого он не обслуживает - совершенно другие, о которых никто не говорит, и размер пенсий которых очень тщательно скрывается. Это бывшие чиновники, судьи, работники прокуратуры, т.н. "силовики",- их миллионы, и, как это ни печально, они будут голосовать за "Единую Россию", чтобы не потерять того, что они имеют. А имеют они, поверьте, не так уж и мало по нынешним меркам.
Второе, что противно: власти врут беспощадно, рассказывая о постоянных повышениях пенсий, которые не то что помогают жить, они ( эти повышения) значительно ниже постоянной инфляции во всех областях: и в ЖКХ, и в промышленных товарах, и в продуктах питания, да и во всей нашей убогой жизни.
Больше писать не буду, все равно это никому не нужно. Идем на выборы!
Л Ф # ответила на комментарий Владимир Дурнев 10 ноября 2011, 10:56
И за кого голосовать или не голосовать?
Я не вижу никого на горизонте.........................
Александр Дубровин # написал комментарий 8 ноября 2011, 17:06
Только не умирайте. С арифметикой у Вас плохо, с доходами - не хуже, чем у многих других. На "Волге" прошу не ездить. Разорит. Даже чиновника.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Александр Дубровин 9 ноября 2011, 10:07
Если я не указал, что взял условные цифры возраста и доходов, уточняю. Ездить не только на "Волге", но и на "Жигулях" или "Порше" мне не светит - инвалидность 2-й группы. Про арифметику я также указал - не моя это специализация, я больше по гуманитарной части. И о возможности поиметь к выходу на пенсию реальный миллион (или больше), никому не доверяя его хранение и преумножение, сужу по своему опыту (нумизматика, антиквариат, вклады в золото - не штампованный ширпотреб, а по крайней мере царские червонцы).
Макс Скромов # написал комментарий 8 ноября 2011, 17:26
Алиллуйя!Сто процентов к моим вычислениям-рассуждениям+я еще и практикующий юрист и в последнем своем качестве не могу не отметить самую наверное циничную часть всех пфр-ских свистоплясок, а именно пенсионное законодательство.Хуже и запутанней наверное только у криптографов генштаба МО и у подзаконников "энергетических" постановлений правительства,да еще в межбюджетной сфере,но там хотя бы изначально писано для спецов, а как же с пенсионным законодательством, которое как и прочее согласно Конституции и основам основ права должен понимать любой гражданин с первого прочтения(в грубо-упрощенной конечно форме выражаю)?Циничность всех пенсионных математическо-маразматических выкладок еще и в том, что,в конце концов все сводится к грубому обману сродни изнасилованию идеи в самой извращенной форме,как то "вредник" всю жизнь оттрубивший по вредной сетке где нибудь в облаках хлорного газа получит едва ли не меньше , чем всю жизнь проведший в местах не столь отдаленных и ни дня не работающий "зк-а".А средненький специалист муниципал,давивший удобное кресло лет 15 за долю отнюдь немалую, раза в 4 больше обоих вышеуказанных.
Анна Жикина # ответила на комментарий Макс Скромов 9 ноября 2011, 00:03
ВОТ ЭТО ДА!? А ПОЧЕМУ МУНИЦИПАЛЫ ПОЛУЧАЮТ БОЛЬШЕ В 4 РАЗА? ЧТО У НИХ - ОСОБЫЕ СПОСОБЫ НАЧИСЛЕНИЯ ПЕНСИЙ?
yuri semenov # написал комментарий 8 ноября 2011, 17:26
Вот с меня брали разные перечисленитя а потом Зурабов сказал,что ЭТО все умерло!И ,Что?Конечно,несмотря на мой стаж,ну ни чего не вернули!Ждут когда МЫ ПЕНСИОНЕРЫ ПОДОХНЕМ от подачек этого государства!!!P.S.Дождетесь!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий yuri semenov 9 ноября 2011, 09:59
Не помню, при Зурабове льготы "монетизировали" или нет? Когда реальные скидки в 50% от квартплаты, лекарств, проезда в транспорте и пр. заменили на 500-700 р. в месяц. Тогда пенсионеры единственный раз вышли на улицу и показали власти "кузькину мать". А с тех пор тишина...
Александр Темный # написал комментарий 8 ноября 2011, 18:36
Пенсию сами себе, лечимся травами и подорожником, учим детей сами тому, что еще не забыли, защищаемся подручными средствами,все. что заработали. отдаем на армию, ЖКХ, электроэнергию и любимому государству. Но зато взамен можем послушать красивые слова о патриотизме, об объединении, о счастливом будущем ( теперь уже не после 2012, а после 2020 года).
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Александр Темный 9 ноября 2011, 09:54
Мне в этом случае всегда вспоминаются наши заонежские старики, говорящие: "Нам, чтобы по весне картошку/морковку посадить, а осенью выкопать, ни премьер, ни президент на не нужны". Полное самообеспечение - рыба, грибы/ягоды, картошка и прочие овощи... Вода из озера, отопление - дрова (запас на зиму - две пенсии). На толчок и то в любое время года надо до ветру ходить. А "блага современной цивилизации" - телевизор да телефон. Больницы позакрывали, оставили фельдшеров, а все остальные службы за 100 км в райцентре. И ничего, выживаем.
Денис Аверкиев # написал комментарий 8 ноября 2011, 19:40
Ндяяя, пенсия понятие эфемерное, почему то в нормальных странах, ее платят нормальную, а в нашей У РОДИНЕ от нее плакать хочется, а еще давайте ведомству Голиковой спонсирскую помощь окажем, а еще как ни странно сколлько посчитают сколько бы ты не башлял в гос котел тебе ровно выдадут столько, сколько тебе ни на что не хватит, а еще можно на нарах всю жизнь просидеть и никому ни чего не башлять, а получить ровно столько же сколько башляя всю жизнь
Татьяна Браздецкая # написала комментарий 8 ноября 2011, 19:51
Да, во многом вы правы. Пенсионная реформа необходима, но не так, как в настоящее время. И нам надо громче об этом говорить. Капля - она камень точет. Во-первых - убрать деньги из пенсионных фондов. Практика показала, что контролировать денежные потоки данная структура не в состоянии. Для этого есть сбербанк. Во-вторых разобраться в обязанностях работников, убрать лишние функции. И строго расписать сам процесс сбора данных.
Людмила К # написала комментарий 8 ноября 2011, 20:28
В нашей стране невозможно копить себе на пенсию! До девяностых все люди копили деньги на безбедную старость, откладывали "на пенсию", кроме тех денег, что они получат пенсионных. На книжках были сбережения, особенно у людей на северах, которые мечтали, выйдя на пенсию, переехать на материк и жить достойно. Для этого они и работали на том Севере. И что, в один день в 1991 году у всех эти деньги забрали, сделав всех пенсионеров настоящих и будущих искусственно нищими. А потом выплачивали постепенно и копейки. Копить нельзя НИКАК - все равно отберут!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Людмила К 9 ноября 2011, 09:39
С таким настроением можно сразу в прорубь. Я тоже работал на Севере, работал на Кавказе (зона землетрясения в Армении) и получал достаточно. Но я не сберегал (вернее, не доверял сбережение государству). Поэтому в реформе и шоковой терапии я ничего не потерял. Я уже три раза писал в других комментариях - надо уметь вкладывать свои деньги, знать, сколько, когда и во что. Лично я вкладываю в нумизматику, те, у кого доходы выше, - в антиквариат и живопись. Простое правило есть - "Покупай, когда дешевеет, продавай, когда дорожает". Я пока ничего не продаю - время не пришло. А отобрать можно только если окажется, что приобретенная вещь была украдена. Так для этого есть экспертиза и адвокаты.
Виль Асадуллин # написал комментарий 8 ноября 2011, 20:43
Вот родная теперь полиция и воины отставники в полтора-два раза подымыется зарплата
и пенсия а ты как получал свои 8-9 тысяч так и будешь получать. По копейке в год жди
своей прибавки.
Хватит молчать пора камни собирать
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Виль Асадуллин 9 ноября 2011, 09:30
А с какой целью их подкармливают именно сейчас? Грузия в очередной раз собирается нападать или Китай войска двигает? Так для этого надо армию снабжать, а не полицию. А этих и бросят против тех, кто начнет собирать камни.
Нина Александровна # написала комментарий 8 ноября 2011, 20:57
Предлагаете китайский вариант? Там нет пенсионной системы вовсе: работают до упада, как тягловые лошади. Это, очевидно, мечта и наших прихватизаторов власти и национальных богатств, в т.ч. Минздравсоцразвития.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Нина Александровна 9 ноября 2011, 09:25
Было бы это их мечтой, давно бы раздели и по миру пустили. Я предлагаю самому (самой) своей головой думать, как будешь жить через 20-30-40 лет, а не полагаться на "дядю" из госорганов. Который в убыток себе даже бумажку со стола на стол не переложит. Доверять свою старость тем, кто приучен только отнимать у одних (то, что в 30-е годы называлось "кулаки"), и распределять между другими (беднотой), боясь даже подступиться к третьим (новые русские олигархи, партэлита, депутаты)? Спасибо, не надо!
Нина Александровна # ответила на комментарий Сергей Хомутинников 9 ноября 2011, 19:07
Да кто же вас заставляет? Надеюсь, вы не больны манией величия и не станете навязывать свои убеждения россиянам, предпочитающим справедливую социальную систему пенсионного обеспечения. на которую они имеют конституционное право, а значит, право требовать от зарвавшейся госласть прихвативших, воплощения закона в жизнь?! Власть плоха? Кто спорит и тут. Скоро выборы, если вы не забыли: в декабре, марте- тех самых главных лиц в государстве от которых это зависит.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Нина Александровна 10 ноября 2011, 02:38
А что в вашем понятии "справедливая система"? Отнять и поделить? Так тогда надо у всех отнимать, а не выборочно. Сейчас вы имеете конституционное право не протянуть ноги с голоду (на это вам выделяют 5500-8000р. в месяц. Хотя, допускаю, Вы идете по другим спискам и имеете 70% от бывшего оклада). А меня, если я вдруг не захочу этим правом пользоваться, люди в черных масках и с автоматами приедут и научат "Родину любить". Вы вот говорите от имени всех россиян, предпочитающих нынешнюю систему. Во-первых, она уже признана ошибочной и со следующего года снова начинается реформа, а во-вторых, вы, очевидно, не читали, что здесь пишут о пенсионном фонде и его щедрости. А выборы себе новых хозяев... "государство - это орудие принуждения большинства меньшинством" (как-то так). Сядет на место президента Вова, Гена или Петя - суть останется прежней. Это еще дедушка Крылов подметил: "А вы, друзья, как ни садитесь..."
Нина Александровна # ответила на комментарий Сергей Хомутинников 10 ноября 2011, 07:30
Не надо популистских доводов. "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает" (Жозеф де Местр 1811). И наш дедушка Крылов хорошо знал свой народ, если его внимательно почитать. И А.С. Пушкин в своей сказке, где старуха много чего хотела, да все не своими руками, отлично показал к чему это приводит. Забыли кто хлопал в ладоши в советских колонных залах? Именно: передовики производства - лучшие представители народа. Дохлопались, свой "вклад" внесли в полный развал СССР. Теперь снова плохо. Цену своему разуму покажет сам народ на скорых выборах в декабре, марте. Тогда и поговорим.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Нина Александровна 11 ноября 2011, 09:21
А у тех, кто хорошо устроился, любой разговор о несправедливости называется "популизмом". Дедушку Крылова (а также Салтыкова-Щедрина, Достоевского, Пушкина...), допускаю, Вы читали, да только не поняли. Расшифровываю. Старуха (возможно, из бывших ВИП-персон, если халявщица)сидит у моря (государства) и ждет, чтобы кто-то (старик) сбегал к Золотой Рыбке (ПФ) и выбил новое корыто, новую избу, пост владычицы морской... Результат - разбитое корыто (СССР). Полагаете, все готовы быть такой старухой и ждать, пока тебя снова оставят с разбитым корытом? Громче всех о том, что "не надо раскачивать лодку", кричат те, кто неплохо устроился после развала СССР. Персональные оклады, персональные авто, персональные пенсии... и постоянное желание говорить "от имени всего, как один, советского народа, дружными рядами идущего вслед за Вождем и возглавляемой им Партией в светлое будущее". Я вот от имени всей России не говорю и к коллективному разуму народа не апеллирую. А если заводится речь о необходимости "не заниматься популизмом и всем, как один...", значит, дела у кого-то совсем хреново.
У Пушкина еще одна фраза есть - "Угораздило же меня с таким умом родиться в России".
Нина Александровна # ответила на комментарий Сергей Хомутинников 11 ноября 2011, 18:40
"Много говорить и много сказать - не одно и тоже". Кто и что вас заставляет, чего вы конкретно хотите для себя - любимого, я так и не поняла, но слов много.
сергей казанцев # написал комментарий 8 ноября 2011, 21:26
я разбирался с этим вопросом. пусть работник получает деньги на прямую. налоги платит сам. тут стравливают работодателя и работника. а когда работник будет уплачивать налоги напрямую. то и сам воюет с государством по поводу налогов. а у нас получается что по поводу налогов воюет работодатель. давно понял политику государства. а работник занял страусиную политику квиток и голова в песок. редко кто думает что у него отчисляют. а когда будет сам работник перечислять начнет соображать. политика государства строится в том переложить на работодателя налоговую политику. ответсвенность. типа работники тупые получив деньги напрямую не пойдут перечислять налоги государству. а побегут в банки оплачивать кредиты. да и работодатели тупые давно бы требовали дремя ответсвенности за перечисление налогов на работника. и пусть они сами голову себе морочат работник и государство. пенсионный фонд. хорошо. пусть предоставляет займы населению напрямую. минуя банки. взяв кредит должник знает что это его будущая пенсия. да и банки разгрузятся. а то ни как не могут выйти из финансового климакса
Александр Трещёв # написал комментарий 8 ноября 2011, 22:52
Вы во многом правы!
Но по другому пока не придумали,как пополнять Пенсионный Фонд и содержать стариков.
А себя,любимую,Вы сможете содержать(пока З/П высокая),а своих родителей в эту сумму Вы не учитываете?
Согласен,что их накопительная система,ерунда,но предложите лучшую.
Единственное,что я бы хотел на сегодняшний день,это БРАТЬ СО ВСЕХ,в соответствии с З/П,а не ограничивать сборы 400-500тыс.Немедленно убрать издержки содержания этих дармоедов из ГД, чиновников. Меня и не только меня раздражает их не заслуженная большая пенсия по отношению к другим пенсионерам.Это я считаю злом и несправедливостью. Почему то у тех пенсионеров кто имеет северную З/П, просто большую З/П, к ним тут же применяют понижающий коэф.,а это своего рода дискриминация,а особенно к ИХ пенсиям.Им почему-то можно?! Вот этот перекос надо ликвидировать в первую очередь,т.к. это ТОЖЕ деньги ПФР.
ольга лазарева # ответила на комментарий Александр Трещёв 9 ноября 2011, 00:04
у меня знакомая судья-пенсионер, у нее пенсия 38 тыс.руб - представляете!!! но поскольку она еще продолжант работать, пенсию получает 1/2 - 19 тыс. но зарплату полностью, где-то 70 тыс.руб
Александр Трещёв # ответил на комментарий ольга лазарева 9 ноября 2011, 07:01
И как с ними бороться? Я работал на севере! Подхожу к пенсии,так вот какая бы не была у меня З/П,ко мне применят коэф. и я буду получать меньше,чем моя тетка работавшая на ГАЗе,а пенсия у нее 10 тыс.Где логика?
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Александр Трещёв 9 ноября 2011, 09:17
Себя, любимОГО, я содержать не предполагаю. Инвалидность 2-й группы (церебральный арахноидит. Чтоб было понятнее - опухоль головного мозга, имеющая тенденцию к разрастанию. Через 10 лет либо сам помру, либо придется головой вниз с балкона. Чтоб не мучаться). Родители мои уже ТАМ (в 1990 и 2005). Семьи (жены, детей, внуков) нет и не было. Так что на мне ПФР точно сэкономит - все, что с 1975 года отчислялось, уйдет в кубышку Голиковой. (Если она после 12 марта останется в министрах).
Вы предложения по реформированию ПФ до 2014 года читали? Там как раз и предлагается в очередной раз убрать всю накопительную, что успели собрать, и пустить ее на повышение пенсий нынешним пенсионерам (я об этом и писал). И северный у меня также украли (немного, но все же: 2 года - 50 % к общему). Единственно - удалось выбить ветерана труда (повезло - с 1980 года кровь сдавал и еще в СССР стал почетным донором. А так бы тоже хрен, хоть 40, хоть 50 лет стажа.
ПФ решает свои проблемы за счет того, что называют "средний класс", - раскулачивают и отдают бедным. Чтоб не трогать богатых. К чему это приведет, сказать сложно. Достаточно сравнить вышедших на улицы европейцев и наш народ.
Александр Трещёв # ответил на комментарий Сергей Хомутинников 10 ноября 2011, 10:37
Сергей! Мне искренне Вас жаль! Но то что написали,проблему не решает.Что же делать то? Если Вы рассуждаете о себе,то Вы правы,а если о тех,кто имеет стариков,кто сам на пенсии,кто готовится к ней,что им делать. Умней то пока ни чего нет.Или Вы предлагаете,как наши таджики или туркмены(не помню),дети мол должны обеспечивать своих родителей и все тут и пенсию в стране отменили.Если по этому принципу,тогда Вас даже кто будет содержать?Таких как Вы? Вы прекрасно понимаете и видите,что молодежь рожать не хочет,в редком случае двое деток...Кто тогда будет прибыль приносить?Вы же это все понимаете! Так о чем тогда речь? Голикова? ДА Бог с ней,ни она,так кто-то другой,проблема отсутствия людей останется. Не зря же кричать начинают о повышении возраста...?А вот то,что деньги фонда тратят на строительство офисов ПФ-это не дело! Ведь ни офисы строят-дворцы!
Ну а Вам желаю хвост пистолетом! Удачи!!!Поправляйтесь!!!
Анна Жикина # написала комментарий 8 ноября 2011, 23:06
Отстроенные дворцы ПФ в городах районного и областного подчинения, и все сопутствующие прибамбасы в них тоже за счет денег, недополученных пенсионерам. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" этот лозунг жил, жив и будет жить - особенно для пенсионеров актуально!!!
Михаил Василенко # написал комментарий 8 ноября 2011, 23:07
Пенсионный фонд - это главный лохотрон государства! Он абсолютно нне нужен, а пользы от него ровно столько же сколько от взимавшегося когдато налога на бездетность. Только то, что человек сам себе к старости заработает, с ним и останется. А обещания Государства в плане пенсий формируют класс социальных халявщиков, которых как всегда обманут, и они будут голосить на всех углах!
Kira Proshlaia # написала комментарий 8 ноября 2011, 23:09
Вы плохо посчитали! 1080000 руб за 30 лет. В месяц вы будете получать 3000 руб. Сейчас эти деньги копейки, а через 30 лет? И насчет драгоценностей вы тоже очень наивны. К тому моменту их стоимость будет так же мала, как и сейчас драгоценности купленные 30 лет назад. А куда вы продадите бриллианты? Золото принимают без камней. Мой муж собирал советские юбилейные 10 рублевые монеты. Сейчас в банке их могут и не принять, или дают 30 рублей за монету. За обручальное кольцо из червоного золота весом 25 гр. 1900 г. предложили 1500 руб.Это много? А на какие шиши вы будете покупать золото и бриллианты, чтобы потом ,,шиковать,,? Чиновники и власть всегда зарабатывают на малоимущем народе. Это было всегда. Русский народ терпеливый. Почему все молчат?
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Kira Proshlaia 9 ноября 2011, 08:56
Мадам! Не на 30 лет, а на 10 ("возраст дожития") делить миллион надо. И не берите за "драгоценности" советские юбилейные рубли и обручальные кольца. Это лом, штамповавшийся миллионными тиражами. Пошуруйте в Интернете "Коллекционирование, антиквариат" - я вам гарантирую, даже на 10 000 через три месяца вы сможете купить то, что через 30 лет будет стоить 100 000. Надо только не "абы что абы где" хватать. Есть специализированные каталоги по нумизматике, живописи, филателии... Участвовать можно прямо через Интернет. Монета XVII - XIX веков сейчас стОит не так уж дорого (на картины денег вряд ли хватит). Книги антикварные, всякого рода ошибки при штамповке увеличиваются в цене на 100-200% ежегодно. Монета 10 р. 1992 года с изображением Дворца Советов на аверсе год назад была 3500, сейчас 5000. Из советских - Олимпиада-88 оценивается в 8000. А про покупку по 5000 р. монет 1,2,5 р. 2003 года читали? Через 10 лет за них будут давать 15 000. Я коллекционированием занимаюсь со школьных времен и кой в чем разбираюсь.
Николай Зламан # ответил на комментарий Kira Proshlaia 9 ноября 2011, 10:26
Уважаемая Bela Krylova,г-н Починок ввел понятие период доживания и он составляет сегодня от 19 до 13 лет, в зависимости от возраста пенсионера.Посмотрите порядок пкркрасчета пенсий для работающих пенсионеров.
валерий воробьёв # написал комментарий 8 ноября 2011, 23:10
Отличная статья!Жаль,только,что не имеет шансов быть понятой и рассмотренной в первую очередь.
Если дети и старики остаются без должного внимания,в обществе происходит разрыв между верой и надеждой на социальную справедливость в каждой семье,где разрывается не только связь времен, но и цели в будущее,а отсюда бездуховный тупик и гибель здорового общества.
владимир кашеваров # написал комментарий 9 ноября 2011, 00:03
вспомните горби срыжковым деньги несколько миллиардов руб в долг просили у пенсионного фонда ,,док верховного совета,, но тогда
честные люди там работали ачто вы хотите от современной властикогда там,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий владимир кашеваров 9 ноября 2011, 08:42
Есть у меня в цитатнике (сейчас не найду, кто сказал, но можно через поисковик) - "Если меня обманули один раз, пускай будет стыдно обманувшему. Если меня обманывают много раз - пускай будет стыдно мне". Если начинать вспоминать не с павловской реформы, изъявшей вклады в сберкассах (слава Богу, у меня никогда сбережений там не было), и не с гайдаровской "шоковой терапии", а с Горбачева и Рыжкова - может, пора уже прекращать стыдиться своей беспомощности перед постоянной обдираловкой?
ольга лазарева # написала комментарий 9 ноября 2011, 00:10
да, все эти чинуши, которые в своей жизни только и занимались тем, что строили препятствия людям в решении их жизненных вопросов, бюрократы, которые футболили простой народ - у них пенсии начинаются от 20 тыс, у судей - 38 тыс. - почему такая несправедливость?а мы что не работали? я с 17 лет начала работать, закончила вечерний институт, к 55 годам стаж - 38 лет и пенсия 7600 руб. а зарплаты были хорошие, 250-300 руб. в сов.время. идеи все на выборы и сносим нахер всю эту едрисню!!!
Владимир Есин # написал комментарий 9 ноября 2011, 00:13
Здравствуйте! Зачем он мне нужен, этот ПФР? Сергей, Вы правы, Вам не нужен ПФР. ПФР нужен гоударству, чтобы управлять своими средствами, которые складываются из твоих страховых взносов. ПФР это не законная организации, потому что нет закона о ПФР. Есть положение о ПФР от 1991 года. Это неконтролируемая финансовая организация с очень широкими полномочиями. Феодальному государству Россия с диктатурой госслужащих такая и нужна и она существует. Есть законы: Об обязательном социальном страховании; Об обязательном пенсионном страховании. Социальная помощь в России носит заявительный характер, не заявил не получил. Было отмечено в коментариях что страховые взносы застрахованное лицо вносит самостоятельно. С 2010 года нет ЕСН, а есть страховые взносы. Работодателю сейчас без разницы сколько сдать за тебя взносов. Он может заплатить взносы, а зарплату не платить и государству все равно. Можно заявить работодателю о самостоятельной уплате взноса, можно заявить что отказываешся от пенсии и анулировать договор пенсионного страхования, а мотивировать утратой доверия к государственным гарантиям пенсионного страхования. Если одно, а если много это будет ого го!
Виктор Ариничев # написал комментарий 9 ноября 2011, 05:24
Имею конкретное предложение по реформе пенсионной системы Предлагаю на год перевести всё руководство партии ЕР,Государственную "ДУМУ"и правительство "посадить"на средний размер пенсии по России! Тогда их законодательные инициативы резко "ПЕРЕВЕРНУТСЯ" на 180 градусов!
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Виктор Ариничев 9 ноября 2011, 08:24
Тогда, как выражался в свое время Путин, "некому работать будет". Останутся уборщицы и сторожа, все остальные разбегутся. Пока не догнали и не отобрали все, что нажито непосильным воровством.
Антон Суриков # написал комментарий 9 ноября 2011, 09:53
Пенсионный фонд - это главная кормушка нашего зоопарка, в котором, обед по расписанию, но подход к кормушке, по строгой, очередности. И это, в понятии наших правителей, правильно, потому как, они все это узаконили... Разве может генерал есть в десять раз меньше рабочего, он же генерал?! А депутат? Да он так наорался, в те два раза, когда приходил на заседание, что ни один курорт его теперь не принимает. О Газпроме надо говорить шопотом...там от маленьких окладов, постоянного недоедания, все стали язвенниками... поэтому, им нужно подходить к кормушке с повышенным содержанием витаминов,а это требует денег. Минисиры и их челядь, администрации, надуманные институты и академии - создающие стратегию и тактику ведения не прямых действий с вымирающим населением, за ними чиновники всех мастей и банковских рангов...О, сколько их родимых, возглавляют очередь...Вспоминается Владимир Владимирович Маяковский: "дяди и тети, куда вы прете - против движения"... А может поддержим автора, рискнем и распустим этот фонд, установим все по чести и совести - риск говорят благородное дело.
Николай Зламан # написал комментарий 9 ноября 2011, 10:19
За ваучер "Волгу" народу у рыжего либераста Чубайса не получилась.Но зато у него получился личный авиаотряд, который он в поте лица заработал в РАО"ЕЭС",в результате проведенных им реформ.Чубайс на публике обещал снижение тарифов на электроэнергию, а в то же время подсунул на подпись Зубкову постановление Правительства РФ об увеличении тарифов до 2012 года.Обещать- не значит жениться.ЕБН обещал лечь на рельсы,ВВПу обещал удвоить за 10 лет ВВП страны.К обещаниям власть имущих надо относиться с юмором,иначе "крыша поедет"от разочарований.В ПФР сидят такие же жулики как ив чиновничьем аппарате.А где сегодня не воруют? Если серьезно рассматривать предложение автора по реформированию ПФР,то что они будут воровать? Нет так нельзя обездоливать чиновников от ПФР.
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Николай Зламан 9 ноября 2011, 11:38
А у нас уже 15 лет разговаривают о необходимости сокращения числа чиновников (которых во сколько-то раз больше, чем было во всем СССР). Почему бы с ПФР и не начать? Походят три месяца на пособие по безработице (4900) - быстро найдут куда приткнуться.
Сергей Хомутинников # написал комментарий 9 ноября 2011, 11:44
Вот в тему, пока ответы писал. Мавроди запустил проект "МММ-2011" в Эстонии. По Таллину развешаны плакаты с Леней Голубковым, обещающим светлое будущее тем, кто принесет свои деньги под проценты (что-то 1000 в год). Мэрия Таллина требует убрать всю агитацию и обещает сделать Мавроди нехорошо.
Игорь Тихонов # написал комментарий 9 ноября 2011, 11:52
Да уж... В адрес ПФР и лично Голиковой хочется говорить только русскими народными словами, которые наверняка будут удалены модератором.. Нельзя более четко изложить и мою позицию, чем это сделал Сергей Хомутинников. Виват, Сергей!
владимир кашеваров # написал комментарий 9 ноября 2011, 12:13
СЕРГЕЙ ПФ и ЖКХ это было госудаство в государстве их разворовали в первую очередь слады жкх опустели в течении нескольких месяцее а
так же деньги ПФ СССР СЕЙЧАС 100млн человек которые получают зарплату но ничего не производит это все фискальные органы
бюджетники пенсионеры военные и т,,д,,,,РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН 30млн человек из них не официально 11мил беезработных вот такой
рассклад проедаем нефть и газ (ИСТОЧНИК инфо,, родное и любимое,, телевидение) в цифрах нет бомжей ибездомных детей а их не
мало
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий владимир кашеваров 9 ноября 2011, 14:08
Пенсионеров 40 000 000. Беспризорников 8 000 000. Работников силовых ведомств (без МО) 3 000 000. (Сюда же можно прибавить 1 000 000 с лишним сотрудников всяких ЧОПов, охраняющих от проходной на предприятие до выхода из магазина). Чиновников разного уровня 2 500 000. Армия 800 000. Насчет бюджетников не в курсе. Так потому наше родное правительство и педалирует идею заселения России гастарбайтерами из Средней Азии и Китая. Миграционная служба рассчитала, что к 2050 году 50% населения России будут составлять Равшаны с Джамшутами. Или Россия распадется, так как количество населения войдет в клинч с занимаемой территорией (китайцам не надо будет никаких войск - перейти границу и заселить Сибирь и ДВ).
Л Ф # написала комментарий 9 ноября 2011, 17:16
У меня такой вопрос.
Материнский капитал,Инвалиды с детства и другие соц группы из каких средств выплачивают пособия?
Как то не заострялась на этом вопросе,а из статьи видно,что из наших пенсионных отчислений все делят????
или я ошибаюсь и есть другой золотой запас в России????
Сергей Хомутинников # ответил на комментарий Л Ф 10 ноября 2011, 02:26
"Другие социальные группы" - это имеющие 70% от своего оклада чиновники, министры и депутаты? Таки да, они из общего котла имеют. Инвалиды с детства, не имеющие стажа и соответственно никаких отчислений, получают социальный минимум (что-то 2500 - 3500 в месяц). Не думаю, что это больше той суммы, что ежегодно крадется из ПФ его сотрудниками. А маткапитал надо уточнять. По-моему, эти деньги из МинЗдравСоца идут, а ПФ только посредник.
Л Ф # ответила на комментарий Сергей Хомутинников 10 ноября 2011, 10:51
По-моему, эти деньги из МинЗдравСоца идут, а ПФ только посредник. ???
Вот именно не в курсе от Какого налога это сформировано! Не в том смысле,что жалко молодым семьям,а в том,что не понятно его происхождение и индексация.
Хотелось бы знать целенаправленность всех отчислений от заработной платы.
Помимо Пенсионных отчислений,которые не гарантируют нам спокойную старость,есть огромный!!! подоходный налог который тоже не гарантирует нам наших прав .Хотя я пыталась вникнуть в НДС .....но по сути там такой круговорот,что запутаться в его правомерности просто! Не смотря на то,что он взаимозаменяем( при отчетности) организациям и все же........Это же надо столько здравого? ума иметь,чтобы придумать Массу налогов и жить в дерьме!!!! Порой думаешь,может легче прочесть К Маркса КАПИТАЛ,чем все новые и новые положения наших финансистов...............?
Пан Грициан Таврический # написал комментарий 9 ноября 2011, 23:13
Пенсионеры - позор России! Всё лицемерие власти заключено в пенсионной политике. Поднять размер пенсии военным, не повысив всем остальным - это посеять социальную рознь, столкнуть жителей одной страны лбами. Ещё додумайтесь устанавливать пенсии по национальному признаку. И что такое пенсия в два раза ниже прожиточного минимума. Это попытка уничтожить людей, откровенная дискриминация по возрастному признаку.Преступная власть, преступная оппозиция, преступное государство.
S T A L K E R # ответил на комментарий Пан Грициан Таврический 10 ноября 2011, 10:01
Комментарий удален его автором
S T A L K E R # написал комментарий 10 ноября 2011, 09:59
Комментарий удален его автором
сергей попов # написал комментарий 10 ноября 2011, 17:18
Закон, что дышло, куда ПФР повернет там и выйдет. Они нас обули, а Вас молодежь и подавно обуют. И суд Вас не поймет. Они 75% получают. Им не понятно почему народ из-за тысячи к пенсии судится. А на суд в суд не подать, хоть и явное нарушение закона.
Татьяна Лесунова # написала комментарий 11 ноября 2011, 00:48
Создана система "под свои личные шкурные интересы" теми, кто пролез к власти на фоне совершенно беспротестно-апатичного поведения народа. И она несправедлива и античеловечна ВО ВСЕМ, а не только в части назначения пенсий.
...Тут одна барышня "ниже пояса" (с сответствующими мыслями и идеями) предлагает "эфтанизировать" старшее поколение (о государстве судят по его отношению к старикам и детям - в России сейчас и то, и другое безобразно до преступности)... Вот такой тип "нового "человека" только и смогла сформировать эта система...
  • Регистрация
  • Вход
Я согласен
  Забыли пароль?
×

Напоминание пароля

Хотите зарегистрироваться?
За сутки посетители оставили 1490 записей в блогах и 27867 комментариев.
Зарегистрировалось 425 новых гайдпаркеров. Теперь нас 3130404.