Социальная сеть для зрелых людей. Нас уже 3130383 Зарегистрироваться Войти

Душа бессмертна?

Nomen Nescio написал
14 оценок, 301 просмотр Обсудить (850)
Душа бессмертна?

Всего голосов: 301

Распечатать Цитировать В закладки Пригласить друзей
0 131 14
пользователи оставили 850 комментариев , вы можете свернуть их
Black Sun # написал комментарий 7 сентября 2011, 16:47
Мне в память что-то запала история, описанная А.Бушковым в книге "НКВД. Борьба с неведомым". Это про попытку офицера предотвратить смерть любимой с помощью колдуна.
И увидел он картину прямю-таки из греческой мифологии о Хароне, реке забвения и серых тенях бывших людей.
Сложно это всё. Так-что трогать не надо.
Андрей Грибушин # ответил на комментарий Black Sun 8 сентября 2011, 17:05
"Ничто на Земле не проходит бесследно..." И добавлю - не возникает ниоткуда.
Душа бессмертна, только, после земного существования материального тела, она окончательно отлетает из него в ноосферу. В которой находится вечно, - и до рождения конкретной личности, и с этого момента, и после времени нахождения в земном образе.
Потому что душа - это мысли и чувства, даваемые конкретному индивидууму на время жизни тела.
Читайте Вернадского.
Васечка Хухолев # ответил на комментарий Андрей Грибушин 8 сентября 2011, 22:46
я читал не только вернадского. причем тут душа?
Галина Емельянова # ответила на комментарий Андрей Грибушин 9 сентября 2011, 15:26
Человек - тело+ животная душа + бессмертный Дух!
Малиновый Щюр # написал комментарий 7 сентября 2011, 16:50
Бессмертна ровно на столько, на сколько остается в памяти живых.
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Малиновый Щюр 7 сентября 2011, 23:31
Щюр, расщюрь глаза, душа безсмертна, а память живых смертна.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 06:18
Все относительно,Македонского помнят не один десяток веков а кто был после него уже забыли.
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 10:26
За то, забыты миллиарды душ в века и в век, о них не впомнят никокда, забудут и тебя навеки, но! ожидает ад тебя, как тех невежд, что миллиарды, не ведущих Христа.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 10:28
А кто это такой?
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 10:44
Это Тот, Кто тебя ду..ака из СПЕРМЫ твоего отца в утробе твоей матери костную физику твою слепил ( глаза, внутренние органы, уши, ну там язык и т.д..) вдохнув в тебя живую безсмертную душу в твоё срально ссальное тело и по смерти твоего говнотела душу твою заберут, а мертвую физику закапают в сырую землю, а вот куда твою душу заберут - это вопрос? ну-у-у-у я, так размышляю, что подобные тебе человекоосыби, будут в вечных адских муках существовать, хотя Создатель всей твари видимой и не видимой, живой и мертвой Иисус Христос, создаёт каждую новую душу для вечной жизни в общении с Богом, но те души, не желающие этого общения, отторгаются Богом вон и сгарают в муках по свободной своей ВОЛЕ.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 10:54
Не пыли примат, твоя душа богу не нужна, ему нужна твоя задница.
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 11:36
Уёб..к Щюр! пока пылиш и пердишь ты, пойди лучше на сри в ротик своей маме, обычно все приматы по фамилии Щюр так поступали, товарищ красножопая обезьянка.
Иваныч Иванов # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 12:37
НЕ богохульствуй !
Возлюби врага своего аки себя !
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Иваныч Иванов 8 сентября 2011, 13:37
- Русское правило святой жизни за 1000 лет в России: (Любить врагов личных, сокрушать врагов Отечества и гнушатся врагами божиими), так что, всё так и происходит.
- Ты и подобные тебе, есть враги именно России и мы русские сокрушали и сокрушать будем, всякого инородца и иноземца жаждущего владеть нами и нашей Россией.
- Разного рода там религиозные секты, христианского толка и ереси лжи, мы в России всегда гнушались, гнушаемся и будем гнушатся с брезгиостью и презираем.
- Мы русские правовславные христиане и другого нам не надо.
- Так что, кури писю у папы римсково, сам ты богохульник.
Иваныч Иванов # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 14:47
И да воздастся тебе по деяниям и мыслям твоим !
Васечка Хухолев # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 22:48
нахрена столько грубости?
ну встретил урода ну и зачем распинаться?
Хрен Хреновин # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 10 сентября 2011, 18:03
ДУРАК!
Валентина Дубровская # ответила на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 17:34
Фу, какая грязь! Мерзость!
Виталий Хоптынский # ответил на комментарий Малиновый Щюр 11 сентября 2011, 14:31
Так держать!
Марат Шелгунов # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 11:08
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:22)
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Марат Шелгунов 8 сентября 2011, 11:45
Диавол тебе брат, он же сатана, ты мне не брат, с cатанонообразными осыбями в физике чело.тела не братаюсь, от вас всех, вот от таких как ты Шелгунов и подобные тебе сильно воняет, либо дерьмом атеизма, либо калом пратистантизма, какой нибудь секты, или гнойного неоязычеста современности, типа бывшего коммунистического говнища.
Марат Шелгунов # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 12:42
Истинный православный. Такие и вам подобные Христа и распяли.
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
(Матф.12:36-37)
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Марат Шелгунов 8 сентября 2011, 13:38
- Русское правило святой жизни за 1000 лет в России: (Любить врагов личных, сокрушать врагов Отечества и гнушатся врагами божиими), так что, всё так и происходит.
- Ты и подобные тебе, есть враги именно России и мы русские сокрушали и сокрушать будем, всякого инородца и иноземца жаждущего владеть нами и нашей Россией.
- Разного рода там религиозные секты, христианского толка и ереси лжи, мы в России всегда гнушались, гнушаемся и будем гнушатся с брезгиостью и презираем.
- Мы русские правовславные христиане и другого нам не надо.
- Так что, кури писю у папы римсково, сам ты богохульник.
Марат Шелгунов # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 14:14
Флаг вам в руки и автомат в зубы. И Гитлера вам в пастыри.
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Марат Шелгунов 8 сентября 2011, 14:23
Объясняю для тупоголовых невежд в лице Евгения Аристархова, что такое гиена? - это, в эпоху ветхозаветного времени до РХ, в служении иудейского народа Богу Создателю Всеенной и всей твари видемой и не видемой жили в заповедях Его, гиена в те времена - это была помойная яма с трупными отходами, в которую сбрасывали трупы разных больных животных, трупы прокженных людей, трупы казненных преступников, трупы презренных в обществе людей самоибийц и т.д.
У ветхозаветных иудеев, такое столь скверное и зловонное место, заразных и гниющих трупов столь разного сорта, асоциировалось с мучением душ грешников в аду и Господь Бог - этот символ наказания таких душ принял и утвердил, как вечное наказание ада. Вот ты и подобные тебе безбожники богохульники по смерти своей туда попадут.
А смердячии духовные мертвецы здесь, как это видно - это все язычники, атеисты и коммунисты, еритики.
Марат Шелгунов # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 17:22
Спасибо святой человек разъяснил тупоголовому. Буду готовиться к гиене.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 17:36
Гиена огненная - это страсть, постоянно желающая, но никогда не могущая удовлетвориться...
Вот когда человек лишится сего тела, через которое он может удовлетворяться, то в нём, тогда останется лишь только постоянное желание, но это же желание, Душа не сможет удовлетворить, так, будет Душа мучится - суть, в гиене огненной.
Именно об этом же и само сказание о богатом и Лазаре - суть, когда богатый открыл свои глаза и попросил попить, а ему сказали: фиг Тебе друг мой - гори теперь огнём... (с интерпретацией)
Васечка Хухолев # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 22:52
бл..дь.... ну может раз ты такой умный будешь писать без горы тупых орфографических ошибок в горячо любимом Русском языке а также в используемых терминах горячо любимой личной трактовки православия?
ну как минимум гиена это животное. а геенна то о чем речь.
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Васечка Хухолев 8 сентября 2011, 22:59
Рад бы печатать без ошибок, я пишу и писал без них всегда, но комп.клава залипает не справляясь при больш0й скрости.
И вообще вожна идея общения и здравая мысль, а всё остальное прикладное, обращающий и акцентирующий на этом, просто полный мудак.
Васечка Хухолев # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 9 сентября 2011, 00:00
просто полный мудак тот кто уходит от ответа таким тупым образом.
геенна - не ошибка "скорости" это ошибка безграмотности. заодно ум виден в выставлении ударения прописной буквой, там где это даже не требуется, поскольку в слове "большой" на первую "о" оно даже при желании не падает.
а безграмотный безапелляционно вещающий хам и есть полный мудак, а ввиду нескольких иных признаков еще и полный дурак.
по тексту и манере писать вполне можно судить об умственных способностях автора. это называется психиатрический анализ текста.
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Васечка Хухолев 9 сентября 2011, 00:05
Прокладку не забудь, а то воняешь.
Васечка Хухолев # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 9 сентября 2011, 00:08
ты ченибудь кроме как ртом (клавиатурой) срать умеешь?
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Васечка Хухолев 9 сентября 2011, 00:16
Cрёте и блюёте пока здесь вы, дерьмом коммунизма и блевотиной лжи КПРФ, а я вот честный труженник, лопатами и метлами выгребаю и выметаю, здесь эти ваши испражнения, блевотину и дерьмо коммунизЬма, что бы чистая и доверчивая молодёжь не вляпалась в эту вашу грязь.
Васечка Хухолев # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 12 сентября 2011, 09:57
иди еще унитаз мне почисти. твое призвание
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Васечка Хухолев 12 сентября 2011, 11:04
В нашей новой России без комммунистического кала, унитазы будешь мыть и чистить у меня в моем осабнеке,
так как все коммунисты будут у нас только батраками под нашими нагайками, а исправившихся мы протестируем, если это стал нормальный человек, то все права и жизнь, если нет, то опять чистить мои унитазы.
Васечка Хухолев # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 12 сентября 2011, 11:47
есть такая наука информатика.
если сложить всю хероту что ты написал на этой странице как информацию, получится несколько бит максимум.
Юлия Стенина # ответила на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 9 сентября 2011, 06:15
Ну какой вы христианин, так грязно ругаться может только последний мерзавец или... больной.
Валентина Дубровская # ответила на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 17:35
Очень удачное фото.
Civettina P # ответила на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 23:05
Ух ты!!!++++++++++++!
Эммануил Гарбуз # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 17:33
Позвольте,А до рождения Христа кто создавал каждую новую
душу?Христос родился 2011 лет тому назад.Кто же до него
создавал души наших предков?!А кто создает души мусульман,
буддистов и ,прочих язычников,неужели Он же?!
Людмила Ширинкина # ответила на комментарий Эммануил Гарбуз 13 сентября 2011, 21:45
Бог Отец Сын и Дух Святой - вечен. То есть Христос был еще до создания материального мира, а в Вифлееме только воплотился, то есть обрел плоть человеческую. А душа (изначально) одинаковая у всех рождающихся. Что происходит при крещении можете спросить у любого православного из Ваших знакомых...
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 11:53
Бл..ь, ни один человек и понятия не имеет о сыне Всевышнего, а трепатни - на сто тысяч. Ну каждому хочется покорчить из себя умника. Ни один человек не видел сына Божьего мёртвым - УТВЕРЖДАЮ !
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Аристархов Евгений 8 сентября 2011, 13:59
Пасть свою коммунистическую закрой, вонючка зюганоская - это я твой Ленин тебе приказываю.
Твой бог, которого ты видел - это я твой Ленин, моя мертвечина успокоит тебя, говнюк ты мой сладкий Евгений Аристархов.
Мы большевики воевали против Иисуса Христа и Его Святой Православной церкви, но были сами побеждены, теперь горим в адских муках, ужастно больно, иди к нам в ад падла ты наша коммунистическая Евгений Аристархов, мы все здесь ждём тебя и всех тех, кто мне вашему вождю Ленину покланяется, всех моих ленинских последователей ком.партии, всех ждем.
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 14:00
Знай уродина - проклята ты теперь навечно!
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 14:02
И узнаешь мразь - что такое гиена!
Валентина Дубровская # ответила на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 17:36
Тебе лучше не садиться за компьютер после пьянки. Проспись, сделай очистительную клизму.Какая гадость!
Александр Сидоркин # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 19:59
<Блаженны кроткие
Bor Bor # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 10 сентября 2011, 09:05
...Крест позолотою сверкает
На церкви за моим окном
Вон важно к церкви поп шагает
Тряся большущим животом...
...Народ попа того встречая
Пред ним поклоны рьяно бьёт
И сам того не замечая
Себя как идиот ведёт
Целуя руку, пред ним гнётся
К земле головушку клонит
Попу он льстит, ему клянётся,
Что он живёт, как бог велит...
...Когда дурман он сей развеет
Поймёт ли он обман веков
Когда народ мой поумнеет
Откуда, вновь, столь дураков?...
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Bor Bor 10 сентября 2011, 11:24
Когда с печалию сердечной
Молюсь о паствы я грехах
И перед Благостию Вечной
Стою с слезами на глазах, -
Когда со страхом я взираю
На Тело Господа и Кровь -
Тогда молю и призываю
Христову к людям всем любовь:
Помяни "плодоносящих"
"Во святых Твоих церквах"
И людей "добротворящих"
Всюду, "в пропастях", "в горах",
И " в пустынях", жарких, знойных,
И "вертепах" диких гор,
Где не слышно пташек вольных,
Где сверкает львиный взор...
...
Помяни! На всех людей,
Кто к Тебе, Боже, взывает,
Благость щедрую излей...
И кого мое прошенье
Так легко могло забыть, -
Я молю долготерпенье
Твое благостным к тем быть
Имя каждого, потребу -
Мог ли я воспомянуть?
Кто взывает, Боже, к небу,
Для тех "Сам и все" Ты будь.
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Bor Bor 10 сентября 2011, 11:39
В беспечности я прежде жил,
Не думал о любви, о Боге,
Души богатство расточил
И по широкой шел дороге.
Я жил в пороках и грехах,
В грязи и тине развращенья,
Пленяясь мерзостью страстей,
К добру питая отвращенье.
В веселье время проводил,
И блеском мира ослеплялся,
Бывал в пирах, на дисотеках
Плясал, в блуде купался.
Я был тогда настолько слеп,
Что зло не мог за грех считать я:
Старался больше богатеть
И не стыдился похищать чуж0е...
Но чудно то... Бог милосерд -
Всем грешникам дает спасенье,
И мне, по милости Своей,
Он дал святое просвещенье...
И после долгих грешных лет
Узрел я всю свою беспечность,
В слезах прошу у всех прощенья
И каюсь в собственных грехах,
В Божестаенной Любви, ищу я избавленья,
Где есть, всегда в прощение.....
ludmil korolewa # ответил на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 13:49
Македонский "прославленный" международный террорист, маньяк при власти, он стер с лица земли цветущие города, совершил массовое убийство мирных людей...оставил после себя нищих . инвалидов. сирот..
Такие жестокие правители в почете у русского народа:Грозный, Петр1, Екатерина2, первые террористы, ленин, сталин..
Так что имеем то, что заслуживаем.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий ludmil korolewa 8 сентября 2011, 13:54
Однако помнят и дальше будут помнить, а гундоса забудут как только сдохнет.
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 20:03
А ЩюрЫ, вСЕ как один ГНУСЫ.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 21:10
Нет я один такой веселый.
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 13:59
Что за ерунда??? Разве вы живёте только от того есть ли в чьей то памяти?! Абсурд.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 14:05
Все относительно, я и вы существуете относительно чего то - кого то, если этого чего то нет то и нет вас.
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 14:10
Единственная причина моей жизни - Божий план. Какие эмоции и кто помнит или забыл обо мне не играет роли, Господь помнит обо мне и проявляет заботу - вот истинный критерий бытия.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 14:14
Это так, пока существуют люди - не будет людей не будет бога,бог есть пока есть мы.
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 14:45
Сущность не зависит от вашего мировосприятия, и центр вселенной не в вашем сознании, априори.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 15:24
И сущности не будет и вселенной, осознавать сие будет не кому.
Olija Gjrdov # ответила на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 14:56
..мир существовал задолго до появления человека.А бог-этот Природа,стало быть,был бог и прежде.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Olija Gjrdov 8 сентября 2011, 15:26
А зачем он был , для кого?
Olija Gjrdov # ответила на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 15:29
..для развития,для эволюции.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Olija Gjrdov 8 сентября 2011, 15:36
То есть для нас?
Olija Gjrdov # ответила на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 15:40
И для нас с Вами тоже)
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Olija Gjrdov 8 сентября 2011, 15:43
Когда мы исчезнем исчезнет и он, или останется?
Olija Gjrdov # ответила на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 15:46
Ничто(никто)не исчезает бесследно-см.закон сохранения энергии)
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Olija Gjrdov 8 сентября 2011, 15:51
Души умерших уходят в РАУ ЕЭС и вырабатывают электричество.А Чубайс у них архангел.
Olija Gjrdov # ответила на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 16:29
Это души умерших из РАУ ЕЭС туда уходят,т.к.очень присосались к своему месту.Обычным же душам хода туда нет.
Малиновый Щюр # ответил на комментарий Olija Gjrdov 8 сентября 2011, 16:33
Ну и хорошо, а то как то свою душу в карман олигарху отдавать не хочется, утопчутся мироеды.
Валентина Дубровская # ответила на комментарий Olija Gjrdov 8 сентября 2011, 17:37
Бог и эволюция несовместимы
Olija Gjrdov # ответила на комментарий Валентина Дубровская 8 сентября 2011, 18:18
Не совместимы научное и ненаучное понятия?
Людмила Ширинкина # ответила на комментарий Валентина Дубровская 13 сентября 2011, 21:48
С чего бы это? Только оттого, что в школе так научили...
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Малиновый Щюр 8 сентября 2011, 20:07
Щюр ты наш Малиновый, а ты случаем не педик малиновый?
misha savelyev # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 22:31
По всей видимости соратников ищешь...
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Иван Петрофф # ответил на комментарий Яна Евдокимова 7 сентября 2011, 20:48
Тока в человеках ее точна нет - врачи скока их резали все находили - мозги, почки, кишки и т.п., а вот душу есче ни разу не находили :)
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Иван Петрофф 7 сентября 2011, 23:28
В тебеИван Петрофф, точно нет души, да и не было видимо никогда, одно дерьмо в почках, мозгах и кишках, жрать и срать, жрать и срать, какой-то скотоподобный образ жизни у вас.
Тина Волкова # ответила на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 13:59
надо понимать, что ты, аки герувим, бесполый и бестелесный...
а столько дерьма от тебя - отчего?)))
Валентина Дубровская # ответила на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 17:39
Ты мне представляешься прорвавшимся в нескольких местах мешком с дерьмом.
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Валентина Дубровская 8 сентября 2011, 20:10
А ты мне представляешься прорвавшейся старой лаханой, с многими дырками, в нескольких местах.
Есаул Охрименко # ответил на комментарий Валентина Дубровская 8 сентября 2011, 20:21
100++++++++++++++++!!!!!
Иван Помнящий # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 10:03
А вы попробуйте отследить взаимодействие биоэлектричества человека с магнитным полем Земли :)
Иван Петрофф # ответил на комментарий Иван Помнящий 8 сентября 2011, 10:26
Душа это что - электрический ток бегающий по нейронам? Ну тогда если ток выключить то и душа сдохнет :))
Иваныч Иванов # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 12:43
Есть теория, что электромагнитные ( и другие) поля Первичны , а материя вторична , т.е. существует , как следствие Полей.
Так .что можно допустить, что душа - полевая структура.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Иваныч Иванов 8 сентября 2011, 14:10
Вещество, поле - формы материи - для существования души всегда нужен материальный носитель - если его разрушить (полевая это структура или из атомов) то душа сдохнет ;)
Иваныч Иванов # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 15:57
" для существования души всегда нужен материальный носитель" - Это где такое преподают ?
Иван Петрофф # ответил на комментарий Иваныч Иванов 8 сентября 2011, 19:16
Там куда вам не поступить :)
Наталья Харченко # ответил на комментарий Иваныч Иванов 8 сентября 2011, 15:52
Или наоборот,поля вторичны,а материя первична
Иван Петрофф # ответил на комментарий Наталья Харченко 8 сентября 2011, 19:28
Поле это одна из форм материи - вторя вещество. Поэтому Ваша фраза и фраза того кому Вы отвечаете беcсмыслены ;)
Наталья Харченко # ответил на комментарий Иваныч Иванов 8 сентября 2011, 15:52
Или наоборот,поля вторичны,а материя первична
Иван Помнящий # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 15:22
Ну не совсем так как вы предполагаете, но с долей истины.. вот только "выключить ток" несколько проблематично, ибо придется и "внешнее хранилище" те, модулированные Вашей жизнью, витки магнитного поля Земли выключить..
:)
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 20:16
Правельно! так и есть, ты Петрофф настоящая эллектрическая разетка и по тебе бегает бешеный ток коммунизЬма, бегает с одной проволочной идеей, где б чЁ спиздить - это и есть твоя душа.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 20:39
У тебя амперметер не прально работат - основная идея - бунт и море крови пустить из паразитов пьющих кровь трудового народа - из тебя в том числе - вот такая славная электризующая идея :)))
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 20:56
Мы тебе сделаем короткое замыкание и ты вспыхнешь, обуглившися и поченеешь и никакой крови. И пойдёшь ты Петрофф на переплаву других проводов, замуруем тебя в стены евроремонта у олегарха бывшего коммуниста и всё.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Антисоветчик Антисоветчиков 8 сентября 2011, 21:06
Вы паразиты тока жрать и срать умеете, где ужо вам евроремонтом заниматься - этому доброму делу вам предстоить еще только научится в концентрационных лагерях, перед тем как всех вас тяпками замесим для удобрения земли русской :)))
Антисоветчик Антисоветчиков # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 23:05
Петрофф! ты самая настоящая коммунистическая ржавая эллектрическая тяпко'разетка, тяпай свой огород коммунизма и копай червей.
Василий Алибабaeвич Яурейский # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 11:57
Многие нейрохирурги, делая операции на открытом мозге выдающихся учёных,ума там тоже ненаходили.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 8 сентября 2011, 14:18
Правильно - ум, душа и т.п. это не более как свойства мозгов - которые таки обнаруживали у некоторых выдающихся ученых :)) Свойства отдельно от мозгов не бывают. Пример - рост идет по улице отдельно от человека :))) Выдумки про душу как отдельный объект путешествующий после смерти это смешно :))) Именно про это первый пост о том что души как отдельного объекта нет и обнаружить его низя, рад что Вы меня поняли :)))
Василий Алибабaeвич Яурейский # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 15:23
Блажен, кто верует...
Я Вашу точку зрения не разделяю.Я,как раз придерживаюсь противоположной точки зрения.
Моя точка зрения основывается на постулате -спасший одну душу(жизнь), спасает целый мир.
Теория бессмертия души - это не тема отдельных комментов на лентах ГП. Это тема большого и серьёзного разговора.Тема материального и не материального мира:
обсуждения таких понятий,как ИДЕЯ или отсутствие оной...
Конечно если человек проживает жизнь и его не посещают ни какие идеи, и за всю свою жизнь он так ничего и не создал,а жил и пользовался только метериальными благами.
( Я сейчас сознательно не беру в расчёт такое понятие,как "Предназначение" ...
И не расматриваю теорию о том, что, если в определённый миг, конкретная душа приходит в этот материальный мир - значит кому то было это угодно...)
И если абстрагироваться от этих двух понятий,то,конечно,тогда я с Вами согласен.
Такая меркантильная душа, с точки зрения Высшей справедливости, смертна...
Вот только один вопрос: кто будет принимать такое решение - смертна эта душа или нет?
Иван Петрофф # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 8 сентября 2011, 19:29
Кроме те кто верит есть и те кто знает ;)
Василий Алибабaeвич Яурейский # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 19:43
Видимо я не достаточно хоршо знаю русский язык.Так как Ваш ответ мне абсолютно не понятен.
Или это такая тонкая подколка,что у меня не хватает чувства юмора её оценить.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 8 сентября 2011, 20:05
Вера не требует доказательств и обоснований - спасение души - вопрос веры. Кроме веры существует точное знание - которое доказуемо и объективно отражает устройство окружающего мира.Спорить по вопросам относящимся к области веры бессмыленно - ни какие доказательства не помогут. В этом была шутка юмора и никакой подколки :)
Василий Алибабaeвич Яурейский # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 20:13
"Кроме веры существует точное знание - которое доказуемо и объективно отражает устройство окружающего мира" - конец Вашей цитаты.
Если позволите, я продолжу: "...в котором нет такого понятия,как душа."
Я правильно понял Вашу мысль?
Иван Петрофф # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 8 сентября 2011, 20:28
Точно так :)
Василий Алибабaeвич Яурейский # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 21:13
Тогда у меня вопрос.
Это даже не вопрос,а так,скорее, мысли вслух.
Я хочу поговорить об искусстве.
Вернее об ассоциативном восприятие искусства.
Что вы скажите о тех зримых образах,которые возникают в нашкм сознании,когда мы слушаем музыку или смотрим балет.
Я специально взял для примера именно эти два жанра,как самые условные...
Что это?Как назвать ту бурю чувств,которые мы испытываем,
слушая то или другое произведение?
Причём других эти же самые произведения оставляют равнодушными.
Я сам был свидетелем,когда на балетном спектакле у меня мороз бежал по коже от происходящего действа на сцене.Так это было хорошо и профессионально.
А у человека сидящего на балконе случился инфаркт на этом же спектакле. И его увезла Скорая.
Причём в либретто спектакля не .было ничего особенного,что могло бы вызвать такую гамму переживаний....
Почему только ассоциативный человек может быть Художником?
(Я надеюсь,Вы понимаете,что в значение "Художник" я вкладываю более широкий смысл).
Что это за зверь такой "Ассоциативное Мышленние"?
Почему у одних его с избытком,а у других нет вообще?
Ведь вы же согласитесь со мной,
что не важно ,как мы это называем...И здесь,на это
Василий Алибабaeвич Яурейский # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 8 сентября 2011, 21:16
И здесь, на этой ленте идёт обсуждение явления,а не названий,которые мы этому явлению даём.
Хотелось бы услышать Ваш ответ.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 8 сентября 2011, 21:20
Извините сейчас отключаюсь - отвечу завтра
Василий Алибабaeвич Яурейский # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 21:29
О.К.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 9 сентября 2011, 08:01
Есть два способа отображения окружающего мира человеком - объективный строго научный и способ отображается точная информация об устройстве мира, а также эмоциональный способ когда фиксируется субъективно искаженное отображение окружающего мира с наложенныой эмоциональной информация о субьективном отношение к этому миру автора музыки, поэзии, прозы, религиозных бредней и т.п. безобразий. Информация полученная каждым из этих 2 способов затем может быть получена другими людьми, однако для того чтобы ее расшифровать необходимо знать язык на котором она написана и понимать написанное. Умению читать и понимать людей учат, но не всех и не все обладают музыкальными или математическими способностями, чтобы например в полном объеме понять чего это там накалякали Ландау с Лифшицем или проиграть в голове по нотам то чего понаписюкал Бах или Моцарт. Отсюда разное восприятие.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 9 сентября 2011, 08:06
При этом не надо думать, что разные способы восприятия у людей делают одних худежниками способными воспринимать прекрасное, а других арифмометрами без эмоций. Смею Вас заверить, что есть те кто от чтения теорем или например книжек по теории шахмат балдеет больше чем так называемые худежники от чего бы они там не грузили в свой мозг. Термин ассоциативное мышление тут совершенно не подходящий термин он ничего не объясняет - во втором способе отображения мира главную роль играют эмоции. Многие вполне таки умудряются научится проигрывать в голове информацию как первого научного сорта, так и второго худежественного. Все это развивается воспитанием и обучением, за исключением конечно клинических случаев полного отсутствия необходимых потенциальных способностей. Раньше цель даже такая была из кажного человека сделать всесторонне развитую личнось. Сейчас цель другая воспитать туповатых, смирных, верующих во всякую чушь рабов. Однако люди не виноваты что их жизнь так повернулась и их не научили понимать живопись, музыку или научному способу мышления. Виноваты в этом те кто обокрал этих людей в материальном и духовном плане, а еще .. выпил всю воду из крана ;)))
Василий Алибабaeвич Яурейский # ответил на комментарий Иван Петрофф 9 сентября 2011, 10:05
"Однако люди не виноваты что их жизнь так повернулась и их не научили понимать живопись, музыку или научному способу мышления. Виноваты в этом те кто обокрал этих людей в материальном и духовном плане, а еще .. выпил всю воду из крана" - конец Вашей цитаты.
Жаль - было ощущение,что у нас конструктивный диалог....
Ошибся - бывает.
Очередные бредни атеистуюшего безграмотного юдофоба.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 9 сентября 2011, 15:00
Жалеть надо тех чью воду вы выжрали из крана, обосновывая свое право так поступать хуежественностью своего абстрактного-жидовского мвшления :)))
Иван Израилевич Алибабаев # ответил на комментарий Иван Петрофф 9 сентября 2011, 15:48
Вау!!! Так...., тут вААще патология.
Здесь под ником "Иван Петрофф" выступает, оказывается, сыклявый ПэТэУшный ублюдок, научившийся отличать друг от друга печатные буквы.
Пытающийся высказывать мнение типичного быдла времён современной российской демократии,которое только и умеет,что пердеть за столом.
Животному дали возможность высказаться.
И оно этим воспользовалось.
Отправляю животное обратно в стойло,где ему и нужно, находиться, по факту рождения.
В ЧС и немедленно,мразь....
Ivan Petroff # ответил на комментарий Иван Израилевич Алибабаев 9 сентября 2011, 20:18
О как чудо-юде развонялась, а еще кулюторного тута из себя корчило :)))) Стоило тока спросить почто ты пейсатое отродье воду выжрало :))) Страшно представить как это сраильская юда вонять начнет если ее к ответу призвать за то что в водопровод нассала :)))
Иван Израилевич Алибабаев # ответил на комментарий Иван Петрофф 9 сентября 2011, 16:13
Особенно производит впечатление Ваш перл :
"Однако люди не виноваты что их жизнь так повернулась и их не научили понимать живопись, музыку или научному способу мышления........, а еще .. выпил всю воду из крана" - конец цитаты.
Конечно не виноваты.
Ведь жрать ханьку с утра до вечера -это ведь так утомительно и забирает массу времени.
Просто у людей не было времени.
И не их это вина,что они родились в результате инцеста или,в лучшем
случае, в результате пьяного зачатия...
Им так хотелось понять прекрасное,а проклятые жиды, мало того что всю воду из крана выпили,так ещё и не научили этих несчастных жертв пьяных акушеров понимать прекрасное искусство классического балета.
И я с Вами,безусловно, соглашусь....
Вы правы - душа смертна.
Потому,как не может обладать бессмертием то,что ещё даже не родилось.
И не может жить то чего нет....
Ivan Petroff # ответил на комментарий Иван Израилевич Алибабаев 9 сентября 2011, 20:19
Ох какие у вас чудов-юдов душонки вонючие, даже дъявол о такое гомно мараться не будет :))) Кстате на Руси отличный обычай есть от вони и гомна отмывать чудов-юдов сяких - в речку загонть их и держать под водой до тех пор пока мерзкие душенки не покинут их вонючие тушки :))) В Полоцке Иван IV так всех и отмыл, хороша традиция - однако нонче в Волге видимо чудов топить придется чересчур много этого гомна накопилось - мелкие речки из берегов выйти могут :)))
Ivan Petroff # ответил на комментарий Василий Алибабaeвич Яурейский 9 сентября 2011, 20:35
О как чудо-юде развонялась, а еще кулюторного тута из себя корчило :)))) Стоило тока спросить почто ты пейсатое отродье воду выжрало :))) Страшно представить как это сраильская юда вонять начнет если ее к ответу призвать за то что в водопровод нассала :)))
Г С # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 13:33
А любофь находили? А ненависть находили? А дружбу находили? А мужественность находили?
Иван Петрофф # ответил на комментарий Г С 8 сентября 2011, 14:21
Тут некоторы душу считают одельным объектом, а не одним из свойств мозгов - в таком виде душа не существует, также как например не может быть скорость отдельно от движущегося объекта :)
Г С # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 17:52
"рост идет по улице отдельно от человека"
Рост и человек(как тело) понятия материальные. Они действительно неразрывны. Но допустим такое понятие как "доброта", в морге,в человеческом теле не найдут
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 14:02
Душа не физическое определение личности, равно как эмоции не возможно обнаружить в щитовидной железе.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 14:25
Душа это не объкт, а свойство мозга, об этом разговор - свойство отдельно от носителя не существует ;)
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 14:54
Расскажите это тем кто пережил клиническую смерть...
Иван Петрофф # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 15:04
Если мозг не успел умереть это не смерть - тех у кого умер он умер, даже если все остальное живым осталось - овощи безсознательные, а не люди - прямое доказательство для неверующих :)))
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 15:52
То есть всё виденное человеком происходящее в момент смерти и выхода души из тела в описании происходящего со стороны - это для вас бессознательные фантазии ещё не умершего мозга? Объясните тогда сей феномен, материалист вы наш...
Иван Петрофф # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 15:58
Видеть сны это нормальная функция еще не помершего мозга. Вы то что во сне видели за истину считаете :)))
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 16:07
Для вас нет разницы между хаотичным сном и детальным рассказом человека видящего всё происходящее в момент смерти и все действия с его телом других участников события в подтверждении фактов имевших место в реальном времени и пространстве в этот момент, детальное описание всей обстановки вокруг "от второго лица"?
Иван Петрофф # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 19:41
Сон даже детальный остается сном и не более :))) К тому же большинство этих снов видят под действием наркотиков т.е. наркоза - у наркоманов расказы пособирайте чего им мерещится и тоже верьте каждому слову - кто верит тот спасется :)))
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 19:51
Я вам говорю не о деталях игр разума под воздействием наркотиков а о фактах которые человек умерший не мог видеть будучи в теле.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 20:13
Факты становятся фактами, а не бреднями писак огребающих бабки на распространении этих баек, только если их можно экспериментально проверить :) Люди даже не умирая видят черт знает что (я то точно знаю :))) от инопланетян до снежного человека и ангелов - однако все это не более чем бред воспаленного воображения :)))
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 20:16
Бред у вас а люди пережившие смерть говорят об одних и тех же переживаниях. Если я например никогда не видел и не был в Японии, это вовсе не значит что её не существует...
Иван Петрофф # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 20:32
Про чертей и инопланетян люди тоже одно и тоже говорят :))) При желании Вы можете экспериментально проверить наличчие Японии - сьездить и вернутся от туда с сувенирами, рекомендую попробовать проделать тоже самое с путешествием на тот свет :)))).
Алексей Шпульников # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 20:36
Для меня достаточно свидетельств о душе и о Японии там побывавших, доказывать вам ничего не стану. Для адекватного судейства достаточно 2 свидетелей факта...
Иван Петрофф # ответил на комментарий Алексей Шпульников 8 сентября 2011, 20:46
"Врет как свидетель" :))) Миллионы свиделелей свидетельстовали о существовании Будды, другие миллионы о существовании Зевса, или персонажа смоей аватарки бога Локи - вы им всем верите :))) А чего бы не поверить если Вам лично Локи это растолковывает :))))
Виталий Хоптынский # ответил на комментарий Иван Петрофф 11 сентября 2011, 14:45
Интересные комментарии. По поводу 2 свидетелей (вашегооппонента)... Это полная чушь устанавливать материальные факты по свидетельским показаниям! А с помощью лжесвидетельств, тем более...
Есаул Охрименко # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 21:09
Не понял при чем здесь неверующие! Это как раз доказательство отсутствия души для верующих! Если умер мозг, пропал интеллект, пропала личность человека! Остались безусловные рефлексы которые ( в большинстве случаев с помощью медиков) еще могут обеспечить примитивное функционирование тела: будут дышать легкие, сердце будет качать кровь, остальные органы обеспечат обмен веществ, но человека, личности, его "души" уже не будет. Значить человеческий интеллект и т.н. "душа" есть одно и то же!
Иван Петрофф # ответил на комментарий Есаул Охрименко 8 сентября 2011, 21:17
Верующий который спорил со мной не поверил абсолютной истине которую я перед этим пытался ему втюхать :)))) Пришлось его пристыдить обозвав неверующим :))) Если доводы разума не дейстыют приходится обращаться к эиоциям - т.е совести :)))
Эммануил Гарбуз # ответил на комментарий Иван Петрофф 8 сентября 2011, 17:40
Каждый может убедиться,что душа находится под мочевым пузырем.Когда
пузырь опорожняется,чувствуешь облегчение на душе.
Иван Петрофф # ответил на комментарий Эммануил Гарбуз 8 сентября 2011, 19:47
Точно - сделал гадость - сердцу радость (душе т.е.) !!! Именно так можно душу обнаружить :)))
Виталий Хоптынский # ответил на комментарий Эммануил Гарбуз 11 сентября 2011, 14:46
Весьма толковый коммент!
Станислав Королев # ответил на комментарий Яна Евдокимова 8 сентября 2011, 13:30
ВСЕ СМЕРТНО и наша ВСЕЛЕННАЯ ТОЖЕ,а с ней и души человеческие,являющиеся мельчайшими ее клетками,только время ее жизни для нас короткоживущих,кажется бесконечным.
Звезда Абсолютной Истины # написал комментарий 7 сентября 2011, 17:17
ДА - ИБО: Те, кто видят Истину, заключили, что не существующее (материально тело) - преходяще, а вечное (Душа) – не перетерпливает изменений.
Они пришли к этому выводу изучив природу того и другого.
Знай же – то, что пронизывает всё это тело, неразрушимо.
Никто не может уничтожить бессмертную Душу.
Душа неразрушима, неизмерима и вечна, лишь тело, в котором она воплощается, подвержено гибели.
Для души не существует ни рождения, ни смерти.
Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет.
Она – нерожденная, вечная, всегда существующая изначальная.
Она не уничтожается, когда погибает тело.
Как человек, надевает новые одежды, сбросив старые, так и Душа, принимает новое тело, оставив старое и бесполезное.
Душу нельзя рассечь на куски никаким оружием, сжечь огнём, смочит водой, иссушить ветром.
Эту индивидуальную душу, нельзя разбить, растворить, сжечь, или же иссушить.
Душа существует всегда и везде, неизменная, недвижимая вечно та же...
Об этом же свидетельствует Иисус: И не бойтесь убивающих тело, Души же, НЕ могущих убить...(Мф.10:28)
Сергей Гребченко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 7 сентября 2011, 21:09
Это не по Библии. Ведь тогда какая часть человека попадая в ад, мучается. Именно душу хочет разрушить дьявол. Но если человек отдал свою жизнь Богу, то ему не чего бояться если кто-то убьет тело. Это Иисус говорил Своим ученикам, которые принадлежали Богу.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Гребченко 7 сентября 2011, 22:42
Сергей Гребченко: Это не по Библии.
Друг, об этом же и сам Иисус говорит: И не бойтесь убивающих тело, Души же, НЕ могущих убить...(Мф.10:28)
Сергей Гребченко: Ведь тогда какая часть человека попадая в ад, мучается.
Та часть, которая останется обусловлена страстями и невежеством, так вот она, как раз и будет мучится в аду, а те, которые будут обусловлены добродетелью, так вот все они, попадут в рай - суть, все те, кто будет ходить путями правды и мира, любви и милости, доброты, простоты, чистоты и нравственности, так вот все сии, попадут в рай в этом Христос, а в противоположном же - Антихрист...
Сергей Гребченко: Именно душу хочет разрушить дьявол.
Дьявол - есть невежество - суть, одно из трёх качеств материальной природы - так вот оно, обуславливая собой человека, и тем самым, порабощает невежеством своим человека - суть, его обуславливает, и таким образом отправляет в адские миры - суть, в адское состояние...
Прочти о трёх гунах природы: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm
Сатана - есть страсть...
Из добродетели и сам лик Божий в сем мире материи...
Сергей Гребченко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 7 сентября 2011, 23:04
Человек состоит из духа, души и тела. Тело смертно. Дух, если не ожитворен Богом, тоже мертв. Значит именно душа попадает в ад. Сатана - это личность, которая судя по Библии имеет все атрибуты личности. Сатана не властен над душою человека, если душа человека принадлежит Богу. Сатана может убить только тело верующего, но душе повредить не может. Иисус говорит о том, что сатаны не надо бояться т.к. с Богом мы сильнее дьявола и после смерти тела наша душа попадет в рай.
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Сергей Гребченко 8 сентября 2011, 07:30
начал за здравие кончил за упокой ))))
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Гребченко 8 сентября 2011, 08:26
Сергей Гребченко: Человек состоит из духа, души и тела.
Из чего Дух Твой, из чего Твоя Душа и из чего само тело Твоё!?
Сергей Гребченко: Дух, если не ожитворен Богом, тоже мертв.
Что такое Бог в Тебе же самом!?
Сергей Гребченко: Значит именно душа попадает в ад.
Душа остаётся той же - суть, неизменной.
Ад же - это состояние, вот какова Твоя деятельность была на протяжении Твоей жизни, так вот таковым же, будет и само Твоё состояние после оставления сего Твоего материального тела.
Душа же, будет лишь только поддерживать до следующего её воплощения это состояние.
Из сего состояния, и сами все твои ощущения будут после оставления Души сего тела.
Была деятельность праведная, в соответствии с этим, и само состояние будет таковым же, а если была деятельность неправедной, то и само состояние после оставления тела будет соответствующим...
Душа является лишь хранительницей того, что Ты делал и в чём был и что приобрёл для себя на протяжении жизни своей...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Гребченко 8 сентября 2011, 08:28
Сергей Гребченко: Сатана - это личность, которая судя по Библии имеет все атрибуты личности. Сатана не властен над душою человека, если душа человека принадлежит Богу. Сатана может убить только тело верующего, но душе повредить не может. Иисус говорит о том, что сатаны не надо бояться т.к. с Богом мы сильнее дьявола и после смерти тела наша душа попадет в рай.
Сатана - это гуна материальной природы: прочти о том, почему Ты можешь быть добрым, страстным и невежественным в сем мире материи: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm , равно, как и осознай то, почему Бог, выше гуны страсти – суть, станы…
Сергей Гребченко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 22:37
Сатана - это павший ангел, который раньше был близок к Господу. Но он возгордился и захотел быть на равне с Богом. Дьявол поднял бунт против Бога, за что был скинут со своими соратниками с неба. Сатана - это духовная личность, которая не имеет видимого тела.
Абсолютная Истина: Что такое Бог в Тебе же самом!?
Когда мы каемся перед Богом за свои грехи и приглашаем Бога войти к нам в сердце. То Господь оживляет наш дух и начинает жить в нас. Бог Отец и Бог Сын находятся на небе, Бог Дух Святой сейчас на земле. Именно Бог Дух Святой живет в каждом ребёнке Божьем.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Гребченко 9 сентября 2011, 06:17
Сергей Гребченко: Сатана - это павший ангел, который раньше был близок к Господу. Но он возгордился и захотел быть на равне с Богом. Дьявол поднял бунт против Бога, за что был скинут со своими соратниками с неба. Сатана - это духовная личность, которая не имеет видимого тела.
Скажи, Друг: вот это всё - из того, что Ты где-то прочитал!?
А отчего пал то сей ангел, и куда он пал!?
Сергей Гребченко: Когда мы каемся перед Богом за свои грехи и приглашаем Бога войти к нам в сердце. То Господь оживляет наш дух и начинает жить в нас. Бог Отец и Бог Сын находятся на небе, Бог Дух Святой сейчас на земле. Именно Бог Дух Святой живет в каждом ребёнке Божьем.
Расскажи, пожалуйста, из чего Ты сам-то весь состоишь!?
Равно, как расскажи так же и о том, кто является Богом Твоим, в устах Твоих, после того, как Тебе писание говорит: Ин.1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Ин.1:2 Оно было в начале у Бога.
Ин.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
Ин.1:4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Сергей Гребченко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 22:44
Я так понимаю, что ты читал(а) (не знаю твоего пола) Библию, но не изучал(а) ее, т.к. все это написано в Библии.
Абсолютная Истина: А отчего пал то сей ангел, и куда он пал!?
Сатана был скинут Богом с неба на землю, за бунт против Бога.
Абсолютная Истина: Расскажи, пожалуйста, из чего Ты сам-то весь состоишь!?
Человек состоит из духа, души и тела.
Абсолютная Истина: Равно, как расскажи так же и о том, кто является Богом Твоим, в устах Твоих
Мой Бог - это три Личности, Которые суть Одно. Это Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Гребченко 11 сентября 2011, 15:10
Сергей Гребченко: Я так понимаю, что ты читал(а) (не знаю твоего пола) Библию, но не изучал(а) ее, т.к. все это написано в Библии.
Я, в Сущности Своей, являюсь Сущностью всех ныне существующих религий в мире - суть, Я выше всех тех, кто читает и суть изучает Библию...
Сергей Гребченко: Абсолютная Истина: А отчего пал то сей ангел, и куда он пал!?
Сатана был скинут Богом с неба на землю, за бунт против Бога.
Прежде, сей Ангел, находился в Духовном мире.
Затем, Он соприкоснулся с материальным миром, чего не должен был делать, так, сей Ангел, Богом, был изгнан из Духовного мира в мир материальный, которая состоит из трёх гун. http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm
Сергей Гребченко: Абсолютная Истина: Расскажи, пожалуйста, из чего Ты сам-то весь состоишь!?
Человек состоит из духа, души и тела.
Я - Абсолют.
Прочти: Знание Абсолюта: http://www.iks.ru/~maximov/gita_7.htm
Сергей Гребченко: Мой Бог - это три Личности, Которые суть Одно. Это Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой.
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.
Из Сего и
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 15:11
сама Личность Твоя.
Сергей Гребченко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 18:20
Я христианин. И как у каждого истинного христианина основание веры - это Библия и только Библия. А то, что ты мне предлагаешь явно не соответствует Священному Писанию и является ересью, то есть является искаженной пародией на Истину.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Гребченко 11 сентября 2011, 18:27
Как думаешь, по какой именно причине Тебе сам Иисус говорит: Моё Учение НЕ, Моё, НО Пославшего Меня!?
Так кто есть Тот, Который послал Иисуса в мир!?
А так же, как думаешь, почему Тебе Павел говорит: Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится!?
p.s
Ты хочешь сказать, что это не соответствует действительности: http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2088317097/​album-id/3272/photo-id/93406
А это: http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2088317097/​album-id/3272/photo-id/93405
Иисус: В Доме Отца Моего Обителей много - 18-я строка http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm , и Ты хочешь сказать, что это ересь!?
Сергей Гребченко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 22:59
Только христианство является истинной религией. Будизм, ислам и т.д. - это идолопоклонство.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Гребченко 12 сентября 2011, 07:29
Друг, Ты так и не ответил Мне на Мои вопросы - это плохо, но Я понимаю Тебя - Тебе нечего сказать.
Я не собираюсь Тебя переубеждать, но однако же, если Тебе сам Иисус говорит о том, что Его Учение НЕ Его, НО Пославшего Его, то это значит говорит уже о том, что не от Иисуса и само Христианство - задумайся над этим...
Я Тебе показал - Ты же, в свою очередь, можешь это принять, а можешь это и отвергнуть - Мне нет разницы.
А что же до Ислама и Буддизма, так и Они, также, от Сего же ИЗНАЧАЛЬНОГО ИСТОЧНИКА ИСХОДЯТ.
Сергей Гребченко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 12 сентября 2011, 22:39
Так кто есть Тот, Который послал Иисуса в мир!?
Здесь все понятно, что Иисуса послал Отец. Ведь Иисус принял образ человека и умалил Себя до уровня Раба. Он был полностью подотчетный Отцу.
Иисус сказал, что является Дверью к Отцу, а кто идет другим путем, отвергая жертву Христа, является разбойником. Только веруя в Иисуса, и принимая Его как своего Господа и Спасителя можно попасть в рай. А в исламе и будизме Иисус не является Богом, значит эти религии не ведут в рай.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Гребченко 12 сентября 2011, 22:59
Сергей Гребченко: Так кто есть Тот, Который послал Иисуса в мир!?
Ману - прародитель человечества передал Иисусу Учение взаимоотношений со Всевышнем.
Божественная личность, Господь Шри Кришна, сказал: "Я передал эту вечную науку йоги богу солнца Вивасвану, Вивасван передал ее Ману, прародителю человечества, а Ману, в свой черед, передал ее Икшваку.
Сей Икшваку, как раз и есть Йошуа-Иисус по Библии...
Христос, как раз и есть Кришна - Суть, Сущий над всем Бог, от Его божественной природы, и сам Сын Божий...
Сергей Гребченко: А в исламе и будизме Иисус не является Богом, значит эти религии не ведут в рай.
Иисус, так же, и в Христианстве не является Богом, но является Сыном Божественной природы.
Прочти о божественных и демонических натурах: http://www.iks.ru/~maximov/gita_16.htm
Так вот из божественных натур, и сам Сын Божий.
Из этих двух натур, и сами овцы с козлами по Библии будут, равно, как из сего же, и само доброе семя и плевелы...
Иван Помнящий # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 10:09
Уважаемый, душа как носитель сущности,- материальна;
душа как память, использует предметы материальной культуры и, отчасти, материальна.
Материя вступает в те или иные взаимодействия.
А то о чем вы говорите есть Духовность.
Индивидуальных же Душ совсем немного, не больше чем культур на Земле..
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Иван Помнящий 8 сентября 2011, 12:10
Друг, прежде, расскажи пожалуйста Мне о том, из чего Ты сам весь соткан, а после этого, мы уже поговорим и обо всём остальном.
Что такое живое существо - суть, что воплощается в сие материальное тело!?
Что такое материя, и из чего состоит она!?
Из чего состоит Дух!?
Из чего состоит Душа!?
Что такое Ум, Разум ,и суть из чего Они в Тебе!?
Что такое карма и суть кармическая деятельность!?
Что такое пространство и время!?
Иван Помнящий # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 15:16
Может вам еще код ДНК и отпечаток суперпозиции полей и сил по майлу выслать?! :)
Предполагаю, что я, как русская матрешка, в одной ипостаси состою из плоти и крови, в другой из клеток и сложных пространственных молекул белка, в третьей из атомов и связей между ними, в четвертой соткан я из силовых полей..
Глубже в процесс самопознания пока не углублялся ибо рано.
:)
Материя принадлежит к объективной реальности, познание которой дано человеку в ощущениях его, существуя независимо от них.
Дух как нематериальная сущность состоящая из деяний и поступков, те биография человека.
Душа как совокупность психических явлений, переживаний; основа психической жизни человека, мотивация его помыслов и поступков.
Ум и Разум есть суть накопленных знаний об окружающем мире, включающие в себя как общение с живой и не живой природой, так и с другими людьми.
Карма это лишь доминирующая предрасположенность, воспитание и образование, обусловленные социальным окружением человека и его предков (по некоторым данным сохраняет влияние в течении семи поколений).
По последнему вопросу объяснение будет довольно специфичным, включая в себя элементы теории, не вмещающиеся в данный формат..
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Иван Помнящий 8 сентября 2011, 15:21
В общем Ты не знаешь, а если Ты не знаешь, то для чего Ты тогда пишешь вот это: Уважаемый, душа как носитель сущности,- материальна;
душа как память, использует предметы материальной культуры и, отчасти, материальна.
Материя вступает в те или иные взаимодействия.
А то о чем вы говорите есть Духовность.
Индивидуальных же Душ совсем немного, не больше чем культур на Земле..
Иван Помнящий # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 15:27
Я знаю то что знаю, ибо практика лучшее подтверждение любой теории..
Как я уже отмечал выше ответ на вопрос: "а зачем вам знания как из энергии вещество сделать", так и не получен..
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Иван Помнящий 8 сентября 2011, 15:44
Иван Помнящий: Я знаю то что знаю, ибо практика лучшее подтверждение любой теории..
Если бы у Тебя, была бы практика, то Тебе, не составила бы труда и ответить, а так...
Иван Помнящий: "а зачем вам знания как из энергии вещество сделать", так и не получен..
Так не получишь и в дальнейшем оное, ведь не зная причин, Ты никогда не сможешь прийти и конечному следствию...
Так и будешь пребывать в заблуждениях...
Поэтому поводу есть хорошее сказание:
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 15:44
Если ты сам себя не познал, тебе следует пойти к Доброму и Знающему, который познал корень жизни и смерти.
Нельзя называть учителем того, кто не узрел собственной природы.
Если даже ты свободно рассуждаешь о 12-ти типах писаний, все равно не сможешь избежать круговращения жизни и смерти, страданий трёх миров сансары(три гуны мат. природы), из которых невозможно выбраться.
Когда-то жил монах, которого звали ...
Он прочел двенадцать типов Писаний.
Однако не мог избежать сансары из-за того, что не узрел собственной природы.
Вот так случилось с этим ...
Нынешние люди прочитают несколько сутр и трактатов и думают, что они постигли всю Природу.
Ну и глупцы!
Не познаешь свою природу, даже если прочтешь все книги, все равно это будет бесполезно.
Если хочешь найти Бога, истинно, надо тебе узреть свою собственную природу.
Твоя собственная природа и есть Бог.
Бог находится внутри тебя.
Он осуществляет недеяния.
Если не узришь собственной природы, всю жизнь будешь опутан заблуждениями...
Иван Помнящий # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 15:51
Общение на "Ты" с Вами мне неприятно, дискуссии не будет.
Я знаю то что знаю, ибо практика лучшее подтверждение любой теории..(с)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Иван Помнящий 8 сентября 2011, 17:26
Иван Помнящий: Общение на "Ты" с Вами мне неприятно, дискуссии не будет.
Так ведь Я Тебя ни к чему и не принуждаю - посему, вольному воля...
Иван Помнящий: Я знаю то что знаю, ибо практика лучшее подтверждение любой теории..(с)
Вот как пройдёшь практикой через всё то, что есть в материи и что есть в Духе, равно, как и в их взаимосвязях меду собой, то тогда как раз и подтвердится в тебе же самом то, о чём Я собственно Тебе и говорю ныне...
Иван Помнящий # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 19:19
-те!
Когда вы, дрянь бескультурная, научитесь на Вы общаться, тогда и приходиТЕ..
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Иван Помнящий 8 сентября 2011, 19:37
Улыбнулся и после этого добавил: Значит Я ''дрянь бескультурная'', потому, что с Тобою на Ты, а Ты, говоря на Вы, но при этом оскорбляя, являешься культурным!?
Если честно, то на тебя весьма жалко смотреть...
p.s
Насколько же Ты обольщён собою...
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 11:45
Но, он также говорит - бойтесь того, кто может убить душу!
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Аристархов Евгений 8 сентября 2011, 12:16
Бойтесь того, кто может душу погубить - суть: человек, поддавшись человеку неправедному, придёт к соответствующему образу в Бытии - суть, деградирует, то есть, опустится до образа животного, и таким образом, получит в следующей жизни тело животного - суть, будет помещён в тело той гиены, о которой написано в писаниях, в этом случае, как раз и есть то, что значит - погубить Душу...
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 13:43
Ни корчите из себя всезнающую! Гиена огненная - наше светило, солнце - где дух, мужское начало, проходит очищение
или душа - женское начало, очищаются от всей негативной информации о своих делах на земле. Никто не перерождается в животного или птицу, или ещё во что-то. Каждый человек до своего рождения был ангелом - это и есть дух, душа!
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Аристархов Евгений 8 сентября 2011, 14:20
Расскажи Мне о том, из чего Ты сам весь соткан, а после этого, мы уже поговорим и обо всём остальном.
Что такое живое существо - суть, что воплощается в сие материальное тело!?
Что такое материя, и из чего состоит она!?
Из чего состоит Дух!?
Из чего состоит Душа!?
Что такое Ум, Разум, и суть из чего Они в Тебе!?
Что такое карма и суть кармическая деятельность!?
Что такое пространство и время!?
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 14:23
А ты загляни на мою страничку в ЖЖ, но начни ни с конца, а сначала. У меня 8 или 9 страниц, вот и читай.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Аристархов Евгений 8 сентября 2011, 14:25
Как говорится: жили жили и того - суть, у...сь, а ведь по другому с тобой и быть не может...
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 14:27
Вытри лоб, а то вспотел наверно!
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 14:14
Зашёл на твою страницу - (ну прямо святоша) с пустой головой!!!!
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Аристархов Евгений 8 сентября 2011, 14:19
Улыбнулся и после этого добавил: Это и всё то, чем Ты смог обосновать?
Не густо однако...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Аристархов Евгений 8 сентября 2011, 14:23
p.s
Вот мы с тобой пообщаемся, и Ты станешь пустым, в конце же своего Бытия, к этому же и придёшь...
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 14:25
Хорошо смеётся тот, кто смеётся ПОСЛЕДНИМ, а им буду Я.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Аристархов Евгений 8 сентября 2011, 14:32
Улыбнулся и после этого добавил: Знаешь, есть такая присказка - суть: зарекалась свинья г...а не жрать - бежит, смотрит, две кучи лежит, и вот уже не знает какую ей съесть, вот так же вот и с Тобою сами ныне происходит, равно, как и в последующем также будет...
Аристархов Евгений # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 14:35
Уже близок день - когда умоешься КРОВАВЫМИ СЛЕЗАМИ!
Алексей Лотов # написал комментарий 7 сентября 2011, 17:20
Необходимо дать сначала определение феномену сознания:
Сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного Мира.
Кто генерирует феномен сознания? Нейро-квантовый мозг.
Мозга нет — нет и феномена сознания. Который Вы называете Духом.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 17:33
А вокруг Тебя самого, разве нет Движущегося принципа Бытия!?
Ты как раз им и движешься, твой же мозг воспринимает то, что находится за пределами Тебя самого...
А разум Ты куда дел!?
А то, что пронизывает Тебя - суть, то, целостное, так вот Оно из чего, и тем самым, поддерживая Твой мозг вместе с Тобою самими!?
Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 18:11
А я бы сначала хотела бы познать определение "ДУША". Что это такое? А насчет "мозга нет- нет и феномена", тут вероятно наоборот, как только "ФЕНОМЕН" покидает тело, так мозг и отмирает.
А символ "СОЗНАНИЕ" сам за себя отвечает, что это есть СОЮЗ с ЗНАНИЕМ. И когда этого союза нет, нет и сознания. И чем крепче союз и обильнее знание (подтвержденное опытом), тем выше СОЗНАНИЕ человека. А вот с душой не совсем еще понятно. Может подскажите?
Алексей Лотов # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 7 сентября 2011, 18:25
Попробуйте медитировать на пустоту
http://www.psylib.ukrweb.net/books/tinle01/index.htm
Есть только феномен сознания, активность которого можно наблюдать и на Позитронно-эмиссионном томографе.
А душа есть поэтическое название проявления неких чувств человека.
Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 21:04
Что есть СОЗНАНИЕ, я и без томографа знаю. А насчет души- неубедительно. Святые Пророки почему-то ДУШу и ДУХ различали, как разные духовные величины, подчеркивая несовершенство души перед ДУХОМ.
Алексей Лотов # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 7 сентября 2011, 21:10
— несовершенство души перед ДУХОМ.
Дальше идет осознающая Сущность — ОС.
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Алексей Лотов 8 сентября 2011, 07:57
ОС и есть Душа. Как в плотном мире каждый понимает в меру своей "испорченности"...так и там )))
Большое в малом - малое в большом. И по сути всю информацию несут элементарные частицы.
Различные их комбинации слагают ту или иную картину. Что есть -плоть ? Плотная, сжатая, утрамбованная материя.
Если рассмотреть, пусть гипотетически - телепортацию. Это разборка в одном месте и сборка в другом, по чертежу - образу, проще сказать. В масштабах одной планету глупо тащить с собой все молекулы плоти, чтобы их собрать в другом месте.......ведь там есть всё тоже самое. В масштабах разных планет - в зависимости от привязки к условиям другой планеты - используются аналоги.
Равно как переезжая с одного конца планеты на другое место жительства вы не тащите с собой свой дом, но на новом месте по образу - чертежу строите другой из имеющихся материалов характерных для той местности.
Но переехали вы, с чертежами и инструкциями.........как говориться всё своё ношу с собой
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Алексей Лотов 8 сентября 2011, 07:33
Покажите мне пустоту..........в любом случае вы мне покажете разряженность и не более )))
Г С # ответил на комментарий Алексей Лотов 8 сентября 2011, 13:35
А чувства и разум это выделение мозга,как моча и кал.Так?
Алексей Лотов # ответил на комментарий Г С 9 сентября 2011, 07:27
— А чувства и разум это выделение мозга,как моча и кал.
— Ваш компьютер выделяет картинку на мониторе и звук в колонках.
Г С # ответил на комментарий Алексей Лотов 10 сентября 2011, 10:19
ни один,самый совершенный,разумный и человекоподобный кибермозг не будет обладать самым главным СОЗНАНИЕМ себя как личности,имитация сознания и чувств будет,но это будет имитация не более.А в человеке главное не разум ,а сознание хотя они неразрывно связаны.
Алексей Лотов # ответил на комментарий Г С 10 сентября 2011, 11:51
Ответ неверный
IBM представила результаты моделирования мозга, состоящего из более чем одного миллиарда нейронов
http://habrahabr.ru/blogs/artificial_intelligence/76864/
IBM объявила о создании революционных микрочипов, имитирующих работу человеческого мозга
http://expert.ru/2011/08/19/skynet-pochti-gotov/
Наука продолжает изучать мозг
http://alexlotov.livejournal.com/280080.html
А Ваш мозг все время ошибается — запомните это!
http://alexlotov.livejournal.com/284088.html
Г С # ответил на комментарий Алексей Лотов 10 сентября 2011, 13:31
человеческий мозг это коммутатор,который обрабатывает сигналы поступающие от органов чувств и соответственно этому дающий команды организму. Разум и сознание свойство бессмертной души.
Ильфир Хайруллин # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 8 сентября 2011, 11:09
Дух - центр воли, средоточие силы, наделенный способностью менять естесственный ход событий во времени и пространстве.
Душа - следующая, более грубая оболочка живого создания, это так называемое кармическое тело. В нем сосредоточены наработанные навыки, обретенные в процессе череды реинкарнации.
Навыки - это некие алгоритмы (шаблоны) поведения, которые напрямую влияют на способность духа изменять окружающий мир.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 19:13
Мозг - это "кто", что ли?)
Алексей Лотов # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 19:23
IBM представила результаты моделирования мозга, состоящего из более чем одного миллиарда нейронов
http://habrahabr.ru/blogs/artificial_intelligence/76864
IBM объявила о создании революционных микрочипов, имитирующих работу человеческого мозга
http://expert.ru/2011/08/19/skynet-pochti-gotov
Идет создание строго научной теории работы человеческого мозга
http://alexlotov.livejournal.com/280080.html
Анастасия Белова # ответила на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 20:17
Миллиард нейронов - это и есть миллиард нейронов. Как их не собирай, они остаются "чем", а не "кем".
Да, они пытаются имитировать работу мозга. До источника этой работы им все равно не добраться, потому что он другой природы.
Алексей Лотов # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 21:11
Нам, безграмотным, конечно, лучше знать, деревенским.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 21:41
Знать - оно всем лучше)
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 21:50
"не добраться, потому что он другой природы. " это ваши фантазии .... уже сегодня можно с мозга снимать "информацию"(для вас верующих это значит, что все в мозге, а не в мифической и неуловимой "душе") .
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 7 сентября 2011, 22:16
Ну, сняли информацию, и что дальше? Разве живое существо - это информация? Когда я говорю об источнике - это означает того, кто дает телу, и в частности мозгу, жизнь. Того, благодаря кому это тело не распадается на элементы, но существует как целое и даже может осуществлять определенные действия, в том числе с информацией.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 22:29
"Разве живое существо - это информация" Да, информация , которая формируется с рождения , когда вы в первые видите лицо матери , когда вы учитесь, а мозг всего лишь средство воспроизведения и накопления + одновременно(аналоговый компьютер)
"Ну, сняли информацию, и что дальше" её нужно и можно воспроизвести на другом носителе биологическом или искусственном носителе(простой пример мозг человека подражает и предсказывает действия других, по сути создает частично-поверхностно сознание другого человека). Кстати даже вы наверняка воспроизводите поведения своих родителей и даже их опыт.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 7 сентября 2011, 23:43
Вот вы же сами пишете: "вы впервые видите". не информация видит, но кто-то. Т.е. есть кто-то, кто может обладать информацией, накапливать, передавать, преобразовывать ее и т.п. И этот кто-то - первичен. Компьютер может имитировать процессы работы с информацией, но не может стать живым существом. Ну, если только в него каким-то образом не поселится душа) По сути, наше тело - тоже механизм, тоже компьютер, только более сложный и тонкий, чем компьютеры, изобретенные людьми.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 00:28
"Вот вы же сами пишете: "вы впервые видите". не информация видит, но кто-то. " -Видит мозг , через глаза(упрощенно) и когда мозг умирает информация умирает в месте с ним не перемещаясь ни куда. "Компьютер может имитировать процессы работы с информацией, но не может стать живым существом"- компьютер сможет стать "ЖИВЫМ", уже сегодня есть успехи в этом направлении(например машины на искусственных нейронах могут отличать себя в зеркале или от других Beem-robot), человеку тоже требуется время чтобы повторить , что сотворила природа за миллион лет , и это с учетом , что современное сознание появилось всего лишь в 6 веке до н.э(как раз когда проявляться монотеизм, чем является например религия христианство )
Тина Волкова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 14:09
и чё вы маетесь...
прав был тыщу раз профессор Преображенский, в том, что неча мудрствовать над тем, что любая баба запросто родить может....)))
Анастасия Белова # ответила на комментарий Тина Волкова 8 сентября 2011, 19:52
Человек размышляет о предельных вещах. Что в этом смешного? Это хорошее дело. Большинство же людей заняты только тем, что едят, спят и размножаются.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 19:50
Узнать себя в зеркале - не значит осознать себя. Даже если компьютер научат во время узнавания произносить фразу "это я".
Кстати, даже имитировать живое существо компьютер может только в том случае, если его разработает и создаст живое существо (человек в данном случае). Если вы говорите о повторении, то значит вы считаете, что Природа - живое существо?
Монотеизм появился гораздо раньше.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 20:26
Узнавать себя в зеркале это значит осознать себя, это даже ребенок знает. Когда человек или машина узнает себя то она отделят свои признаки , внешности , движений,мимики(и т.д)(что как раз и является осознанием) от других и если человек не осознавал себя от других (даже на примере зеркала ) то и разговора о мифической душе не было.
"Природа - живое существо?" --Камень Живое существо?
"Монотеизм появился гораздо раньше. " нет(так как раньше не имело массовости например культ Атона , кстати который евреи скопировали) , раньше все таки был политеизм ,а в это время появляется(точно дату не помню она где то примерно ну между 6 и 8 веками) , древнегреческая философия (понимание своей личности) и буддизм.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 12 сентября 2011, 01:49
Есть разница между "осознать себя" и "отличить себя от других".Вы говорите о втором. Осознание себя более тонкая вещь. Осознавать себя - значит воспринимать и мыслить себя как отдельную сущность, индивидуальность.Компьютер же просто действует в соответствии с заданной программой, не более того.Убери программу, выключи электричество,и компьютер - просто груда металла.
Да,именно сознание есть косвенный признак присутствия души в теле. Именно она - источник сознания.А мифической она вам кажется потому,что она ни физически, ни химически и пр. не фиксируема. Тем не менее, каждый, поскольку сам душа и обладает сознанием, может осознать себя как душу. Для этого достаточно лишь немного использовать разум.
Про природу. Вы отвечаете вопросом на вопрос) Неужели так трудно ответить: "да" или "нет"? Если вы считаете природу неживой, то не может идти речи о повторении. Потому что люди живые. А чтобы повторение было, нужно чтобы неживое создало живое.
Политеизм - это вырожденный монотеизм. Потому что люди со временем теряют связь со Всевышним и начинают поклоняться богам, которые управляют вселенной. Не стоит верить современной исторической науке. Она слишком предвзята.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 21:42
"Компьютер же просто действует в соответствии с заданной программой, не более того."- человеческий мозг тоже компьютер и тоже действует по определенным алгоритмам."Убери программу, выключи электричество,и компьютер - просто груда металла." но и человека не корми его и не давай ему, напиться и он умрет , )) тут прямая связь.
"Если вы считаете природу неживой," -это вопрос боле сложный чем вы думаете и ответить на него ответом да или нет нельзя. К тому же природа это очень абстрактное понятие , она скорее не мертва и не жива (она если хотите рациональна и разумна, и вечна , но правда это не в том смысле в котором вы все представляете ) природа "стремится" к созданию разумных(а не сильнейших) существ (человек среди них случайность) и как мне кажется в этом цель её выживания и долголетия(знаете как в цветке созревают зерна , что бы эти зерна перенести от одной земли из одной на другую, из одной галактики одной на другу , из одной вселенной в другую , чтобы выжить и прорасти там), я бы даже сказал что человек копирует не только среду обитания а саму "природу"(в совокупности) , но на данный момент он не достиг бессмертия(что рано или поздно будет
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 21:46
достигнуто) перейдя на уровень "живой и неживой природы". "Политеизм - это вырожденный монотеизм. " это Бикамеральный разум , а политеизм это уже попытка найти в пустом мире высшее существо(или немного по другому - попытка найти и заполнить освободившее пространство после эволюции разума новыми богами )."Не стоит верить современной исторической науке. Она слишком предвзята. "- вообще я историк , так что с вами не согласен.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 13 сентября 2011, 01:38
"вообще я историк" -
я искренне вам сочувствую. это значит, что по части истории (да, похоже, науки в целом) вы безнадежны, к сожалению. вам слишком долго внушали предвзятый взгляд на прошлое, а вы, судя по всему, были послушным учеником)
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 13 сентября 2011, 20:30
"(да, похоже, науки в целом) вы безнадежны" по мне так это вы безнадежны , пытаетесь выдать желаемое за действительное, во вторых считаете веру знанием это абсолютно разные вещи , ну и в третьих считаете ,что наука лжет(не смотря на то , что пользуетесь устройствами созданными на "предвзятом взгляде") не глядя на предъявляемые факты , ЕСЛИ ЧЕСТНО, то сочувствую вам и тому, что мне не удалось вас переубедить....
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 14 сентября 2011, 14:19
Наука отчасти преуспела в создании устройств. Но именно поэтому она не наука, а инженерия, и становится ей все больше. В познании же сущности она не преуспела. Она строит свои выводы на частностях и на опыте органов чувств, которые, по определению не совершенны и ошибаются, даже если усилены приборами. Поэтому да, что-то она может создать, работающее. Хотя даже в этом она себя ограничивает. Возможны гораздо более совершенные технологии, если не отделять себя от Источника мира.
Не стоит мне сочувствовать.. Я сама прошла через кухню науки, поэтому не понаслышке знаю, что там и как. И сочувствую вам. Абсолютизация материи - тупик. И плоды этого тупика мы уже видим в окружающем мире (вспомните Мексиканский залив, Фукусиму, старение развитых стран, рост агрессии среди людей и прочее) - к чему приводит использование все более изощренных технологий и нивелирование духа.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 14 сентября 2011, 21:06
Много написали ,но все мимо .
Выводы: Женщина и религия страшная сила.
"Абсолютизация материи - тупик"- тупик это ваши утверждения, материя основа всего ,включая вашу "душу" т.е мозг(и даже электрические импульсы это тоже материя).
"нивелирование духа" - вы лучше посмотрите на арабские и христианские страны , которые убивают ради вашего "духа" и религии (и даже в ретроспективном разрезе истории), так что мы видим плоды тупика религии в современном мире( если бы наука не изобрела все современные и как вы говорите "несовершенные" устройства ,лекарства , то вы до 20 лет в сегодняшнем мире не дожили и никакие мольбы в церкви вас не спасли бы).
"чему приводит использование все более изощренных технологий"- предлагаю вам поехать в Тайгу(если вы сможете обойтись без лекарств и несовершенных устройств) к староверам , там вас быстро научат ,что такое изощренные технологии и "торжество духа"))) .
Несколько высказываний по вашим фанатичным взглядам.
«Споры древних философов были всегда мирны, а споры богословов часто бывали кровавы и всегда бурны»
Вольтер
«Отождествлять Бога и нравственность – значит впадать в идолопоклонство, значит обожествлять творения людей»
Клод Ад
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 14 сентября 2011, 21:07
Ну и самое последнее«Самые жестокие, неумолимые из всех людей, склонные к ненависти, преследованию, - это ультрарелигиозники»
Александр Иванович Герцен
«Религия есть самосознание и самочувствование человека, который или еще не обрел себя, или уже снова себя потерял»
Карл Маркс
(Вы же любите философствовать.))))))
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 15 сентября 2011, 00:01
Я же говорю: вы безнадежны) глухота, порожденная пропагандой, да еще и умноженная на неспособность (а возможно нежелание) логически мыслить)
Вы выбрали цитаты, которые вам нравятся) Но почему-то пропускаете мимо мнение иное, причем ученых (вы же у нас защищаете науку, не так ли?)
"Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории." (Луи Пастер)
"Религия и наука требуют для своего обоснования веры в Бога. Для первой Бог стоит в начале, для второй -- в конце всего мышления. Для религии Он представляет фундамент, для науки -- венец разработки миросозерцания." (Макс Планк)
"...Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души... Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального "Я". (Из лекции нейрофизиолога Джона Экклза (род. 1903) во время получения им Нобелевской премии.)
Еще?)
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 00:14
«Религия противоречит нравственности тем самым, что она противоречит разуму. Чувство добра тесно связано с чувством истины. Испорченность рассудка влечет за собой испорченность сердца. Кто обманывает свой рассудок, не может обладать искренним, честным сердцем…»
Людвиг Фейербах
«Догмы всякой религии оказываются нелепостью с точки зрения другой религии, проповедующей иные, столь же бессмысленные доктрины»
Поль Анри Гольбах
«Перелистайте историю всех народов земли: везде религия превращает невинность в преступление, а преступление объявляет невинным»
Дени Дидро
«Так как религиозная мораль никогда не основывалась на опыте, то царство теологии всегда считалось царством мрака»
Клод Адриан Гельвеций
«Всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, - отражением, в котором земные силы принимают форму неземных»
Фридрих Энгельс
«Долой разум! – вот основа религии»
Поль Анри Гольбах
«Где начинаются глаза и руки, там кончаются боги»
Людвиг Фейербах
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 00:15
это вы не логически мыслите(Логика (др.-греч. λογική — раздел философии, «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. ) Вы не можете познать того чего нет,..... И жертва всемирного обмана это вы ,( но ку да уж вам , ваша сфера это плита и сковородка.) Есть такое правило называемое Бритва Оккама, которое вы тупо нарушаете.(И Эйнштейн что то лепетал о боге , но это означало познание мира таким какой он есть)
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 00:32
Если честно для вас подходят несколько цитат авторов(и я их специально выбрал) :
«Долой разум! – вот основа религии»
Поль Анри Гольбах (ваша попытка доказать несуществующее , причем упорно)
«Религия есть самосознание и самочувствование человека, который или еще не обрел себя, или уже снова себя потерял»
Карл Маркс (при деградации человека , общества , человек становится религиозным "попом" как вы)
«Если бы бога не существовало, его следовало бы выдумать»
Вольтер
( выдумывая себе бога вы ничего не меняете).
«Так как религиозная мораль никогда не основывалась на опыте, то царство теологии всегда считалось царством мрака»
Клод Адриан Гельвеций(без комментариев).
Опиум похож на религию, как иллюзионист на Иисуса.
Жан Кокто(религиозный человек ,как осел подчиняется догмам и верит в целесообразность такой "духовной " жизни)
Думаю наш спор надо закончить , вы доказали свою некомпетентность в данном вопросе.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 15 сентября 2011, 15:35
Аа, т.е. мои цитаты выкинуть на помойку?) Или может быть вы не считаете тех людей за ученых?)
Спор, думаю, действительно пора прекратить. Поскольку вы не способны рассмотреть вопрос с разных сторон. Хотя бы ради соблюдения объективности. )
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 18:06
"Аа, т.е. мои цитаты выкинуть на помойку?)"- улыбку можете убрать они говорили о познании мира (и его познании смысла) и кстати как и Дарвин, Эйнштейн были религиозным людьми(для них бог выступал простым эталоном физических законов ,которые они пытались понять) ,но ими было положено начало разумному освоению мира( и их роботы тоже можете их почитать ,они полностью исключают существование бога).
"Или может быть вы не считаете тех людей за ученых?)" есть известный физик Эрнест Мах он до конца жизни не верил , что мир состоит из атомов , но он положил начало аэродинамики( и это его основанная заслуга)(и эти ученые точно такие же)(как я и писал , вы доказали свою некомпетентность в данном вопросе)
"Спор, думаю, действительно пора прекратить."- удивительно , особенно для религиозного зомби.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 22:49
"Бикамеральный разум , а монотеизм* "(а не политеизм)--- извиняюсь
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 22:10
Выше мозга - разум, выше разума - Душа - нерождённая, неизменная и вечно та же...
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 7 сентября 2011, 22:18
Интересно после серьезных болезней мозга например инсульта , меняется душа или разум? Личность человека меняется кардинально , а а а а знаю антенна перенастраивается.....
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 07:15
Нет, Душа не меняется, Она всегда остаётся той же, неизменной.
Душа находится выше того, что порождается разумом, посему Она и нерождённая, изначальная...
Душа же, будучи нерождённой - суть, стоящая выше того, через что всё порождается, лишь только, поддерживает собою то, что было порождено разумом...
Мозг - суть, ум, из него чувства, которые в свою очередь взаимодействуют со всем тем, что окружает человека - суть, воспринимающие...
Разум в дыхании человека - суть, творящий.
Душа же, собою, поддерживает всё это.
Так, является и само поле человека в сем мире материи.
На протяжении многих воплощений, сие поле, меняется в разнообразные стороны, но Душа же(сознание), при этом, остаётся неизменной хранительнице того, что было до этого...
Чувства, ум и разум, при нарушении их взаимодействия между собой, приводит поле человека к соответствующему...
Воля разума, постаравшись, может восстановить все те нарушения, которые произошли в поле человека...
Само же сие соответствующее, с полем человека, происходит от неправильного Бытия самого человека - суть, происходит от неправильной кармической деятельности человека.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 22:11
Мозг - суть, ум - это чувства, которыми воспринимается оное, так, человек думает - суть, берёт информацию из вне...
Анастасия Белова # ответила на комментарий Звезда Абсолютной Истины 7 сентября 2011, 22:19
Мозг - миллиард нейронов)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 06:47
Ну так вот они как раз и взаимодействуют со вне - принимая оное, таким образом в тебе образуется то, что ныне, именуется чувственным восприятием...
yan yan # ответил на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 20:24
Человек работает бухгалтером, а вместо мозга жидкость! Чем же он думает?!
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Алексей Лотов 8 сентября 2011, 08:22
Алексей может для начала дать определение - феномену ? ))))
И проще всё рассмотреть...........люди придумывают такое количество терминов, что сами путаются в них, поскольку один не понимает другого.........и говорящему приходится объяснять свои термины ещё большим количеством терминов.
В результате целый трактат терминов: фуликулярно-ментальное-нейроквантовое и бла бла бла. )))))
Юрий Андреев # написал комментарий 7 сентября 2011, 17:30
Верю полностью, окончательно и во веки веков!!!
Первый опыт - контакт с душой погиблей дочери. Она меня посетила сразу после смерти.
А сам пережил выход души из тела. Тогда понял - бессмертна!!
И не важно, как назвать эту "душу". Пусть будет так, для лучшего понимания.
Алексей Лотов # ответил на комментарий Юрий Андреев 7 сентября 2011, 18:27
Сочувствую Вашему горю.
Когда умерла мама, смотрел на облака и иногда видел что-то похожее на маму. Воображение у меня работает.
Иногда вижу маму во сне. Ни она, ни я не знаю, что она мертва. Просыпаюсь, понимаю, конечно все.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 19:14
Воображение работает.. Но для понимания этого маловато...
Алексей Лотов # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 19:21
— для понимания этого маловато...
Сможете определить, верю я в Бога или нет?
http://gidepark.ru/community/43/article/415192
Анастасия Белова # ответила на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 20:14
Из статьи можно понять только то, что данная тема для вас не чужда) Что само по себе очень неплохо. И также что вы можете создавать некоторые логические конструкции о Боге.
Скорее всего существование Высшего Начала вы признаёте. Но это еще не религиозность, хотя на пути. (При этом, под религиозностью я понимаю в том числе развитие знания о Боге (Высшем Начале), но не конструирование. Хотя да, существование Бога обосновывается логически. Причем довольно несложно.)
Алексей Лотов # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 20:25
Уровень религиозности давно мной пройден. Если будете развиваться, то пройдете его и Вы и перейдете на следующий уровень понимания природы Единственного мира без всяких подпорок многочисленных манипуляций.
Религии не нужны.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 20:48
У вас просто неверное представление о религии.
Алексей Лотов # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 21:02
Бог, если он существует в реальности, не верит ни в какие догмы о самом себе ни на одной планете, точно как и Вы, когда с улыбкой слушаете лепет своего ребенка.
На планете Земля мы имеем многобожие в лице иудаизма, христианства, ислама и других религий, для которых единственный Бог, существуй он в реальности, выступает в качестве иллюзии.
Бог в Книгах ведет себя как Ограниченная Группа Наблюдателей Инопланетян - ОГНИ, которая всеми силами пытается передать знание, но доходит лишь самое простое.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 22:03
Конечно, Бог не верит, потому что Он знает. И более того, дает знание о Нем через посланников, через писания. Впрочем, если вы сомневаетесь в Его существовании, рано говорить об этом. И, кстати, непонятно, почему вы сомневаетесь. Вы сомневаетесь в том, что существует Первопричина?
На планете Земля мы имеем разные проявления однобожия в лице иудаизма, христианства, ислама и т.п. Просто каждое из писаний рассчитано на определенное сознание. Но по сути они про одно, точнее про Одного и про то, как восстановить с Ним связь, вернуться.
Насчет огней... Не очень понятно, причем здесь инопланетяне. Разве Бог не может давать знания? Это, по-вашему, прерогатива инопланетян, что ли?
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 22:12
"И более того, дает знание о Нем через посланников, через писания. " КАкие посланники ? другие люди(сильно приукрашенные сказки про пророков )? Вообще это очень примитивно тогда по вашим рассуждения "СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ" должны тоже посланники(а знаю вы поделили тех кого посылает "бог" и тех кого нет).
"через писания" библия писала точно также ,как эпос о Гельгамеше , с приключений евреев . И, кстати, непонятно, почему вы верите? ведь ни одного подтверждения нет , а все наоборот как раз все опровергается.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 7 сентября 2011, 22:26
Ну, с чего вы решили, что про пророков - это сказки?
Свидетели Иеговы не посланники - просто одно из направлений, толкующих Библию определенным образом.
Что опровергается? То, что Бог - Первопричина? Или то, что Он всемогущий, всепроникающий и т.п.?
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 22:41
да, например Ной(просто привожу в пример , как самый известный), да не было никакого потопа , был разлив рек Тигр и Евфрат , у него даже не было такого ковчега который описан в библии (был лишь плот ), не было животных , и землю не затапливало их просто реками вынесено в средиземное море(и т.д) . Даже есть предположительно место , где похоронили Ноя. (вы спросили почему сказка вот вам и ответ )(Сказка фольклорная — эпический жанр устного народного творчества: прозаический устный рассказ о вымышленных событиях в фольклоре разных народов. )(т.е евреев и потом дописанный и переработанный в Европе)
"Что опровергается?" А что разве что-то из религии подтверждается?"То, что Бог - Первопричина?" Первопричина чего ? Кто такой Бог? Кто создал его?(кто явятся первопричиной Бога?) "всемогущий, всепроникающий "- вы не как не поймете , что не бог всемогущий, всепроникающий, а лишь ваше воображение (неотъемлемая часть сознания).
Кстати например про Ноя вы можете посмотреть "BBC: Ноев Ковчег - реальная история"
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 00:00
Ученые находят то, что хотят найти. К сожалению. Поэтому не стоит им доверять в понимании писаний. Более того, понимать писание надо не с проверки "фактического материала", но с базовых положений. Иначе оно действительно будет для вас выглядеть как сборник сказок. И, как раз, существование Бога - одно из базовых положений. Т.е. сначала надо понять (либо хотя бы гипотетически предположить), что Бог есть, а потом уже читать писание.
"Первопричина" означает, что она первая. Т.е. у нее нет причины, но она причина всего. Бог и есть Первопричина. Это одна из Его характеристик.
Вы льстите моему воображению) и мне заодно) человек слишком мал, даже по сравнению со вселенной, не говоря уже обо всем сущем, чтобы быть всемогущим и всепроникающим)
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 00:16
"Ученые находят то, что хотят найти." ученые ищут ответы , на происходящие физические процессы , а обыватели не утруждают себя философскими мыслями , стараясь дать всему сверхъестественный ответ в виде Бога. "Т.е. сначала надо понять (либо хотя бы гипотетически предположить), что Бог есть, а потом уже читать писание." и называется это вера (Ве́ра — признание чего-нибудь истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их). По сути вера побуждает вас верить в еврейский(не в обиду евреям) фольклор.
"человек слишком мал, даже по сравнению со вселенной, не говоря уже обо всем сущем, чтобы быть всемогущим и всепроникающим) " человеческий мозг слишком ограничен он не может представить размер вселенной и т.д и это заставляет его упрощать все (и по мимо страха смерти) человек удобно объяснит все Богом.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 19:35
современные ученые, к сожалению, ищут ответы на то, как бы получше использовать эти самые природные процессы. и ответы для них ценны, соответственно, ровно настолько насколько полезны для использования. я уже не говорю о том, что наука как социальный институт - это жесткая номенклатурная система, в которой поиск истины уже почти не играет никакой роли. но - признание, положение в обществе, деньги. именно поэтому, например, отказ Перельмана от премии вызвал такой шок и массу различных обсуждений. потому что людям непонятно: как можно отказаться от денег.
по-вашему, Кант - обыватель? или Владимир Соловьев? А как насчет Декарта?
Если вы внимательно читали, то моя фраза началась со слов "сначала надо понять". Почему вы их проигнорировали? С каких это пор понимание приравнивается к вере? Тем более что даже в вашем определении сказано иное, чем написала я. Более того, если кто-то, предположим, просто поверит, что Бог существует, ему все равно постепенно необходимо будет развивать понимание о существовании Бога, знание о Боге.
Вообще то, что в религии надо просто верить - это выдумки. Писание говорит о понимании, разумении.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 19:38
И что же в Боге простого?) По-вашему, Первопричина не существует?
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 20:42
Понять , что ? Или надо понять того чего не существует? И понять, то что не существует это называется верой."Более того, если кто-то, предположим, просто поверит, что Бог существует, ему все равно постепенно необходимо будет развивать понимание о существовании Бога, знание о Боге. "- это и называется религия , там развивается понятие о существовании бога , первопричине и т.д(вот только удивительная вещь религия все больше и больше с наукой в противоречия входит ).
"и ответы для них ценны, соответственно, ровно настолько насколько полезны для использования. я уже не говорю о том, что наука как социальный институт"- вот поэтому я и говорю , что религия вредна она все развитие тормозит , в старообрядцы вам надо в лес в Тайгу.(на слабых людей религия действует сильно)
"по-вашему, Кант - обыватель? или Владимир Соловьев? А как насчет Декарта?" это всего лишь философы(сегодня философию уже за науку считать то и нельзя) которые на основе рассуждений пытались простить целостную картину мира , например (если не ошибаюсь) то Декарт как раз утверждал , что животные не имеют "души" не чувствуют боли , они всего лишь машины и делать с ними , все что хочешь можно ->
boris-gudkov0 # ответил на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 20:42
->но к счастью это просто глубокое заблуждение.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 21:08
Да, если человек религиозен, он развивает свое понимание о Боге. Но не путайте развитие понимания с конструированием понятия. Бог существует, и человек может понять это, получить знание об этом. Причем как теоретическое, так и практическое. Вот это и есть развитие понимания.
То вы говорили о необходимости "утруждать себя философскими мыслями", а теперь "всего лишь философы"?) Не последовательно, уважаемый.
Кстати, вы не ответили насчет Первопричины и простоты объяснения.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 21:29
"Вот это и есть развитие понимания." фантазии и воображение."Не последовательно, уважаемый."-почему все последовательно , сегодня философия уже почти не наука, а насчет "философских мыслей " это значит , что человека не интересуют вопросы мироздания в контексте науки он по своей простоте пытается также просто объяснить ,как вы говорите :"сущее" через существование сверхъестественных сил.
"Кстати, вы не ответили насчет Первопричины и простоты объяснения. " Что тут сложного ? В Китае обожествляли Императора в Египте Солнце( а в племенах атумба юмба вождей ,которые через какое то время стали богами), что тут сложного? Первопричина всего физические законы или для вас этого не достаточно.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 12 сентября 2011, 00:21
Нет, ну как можно называть развитие понимания развитием фантазии и воображения? Я вам про Фому, вы мне - про Ерему.
Философия никогда и не была наукой. В том понимание науки, какое имеется сейчас.
Кстати, с чего вы решили, что нет ничего, что невозможно воспринять органами чувств или их продолжениями в виде научных приборов и подобного? Ведь именно это вы называете сверхъестественным, не так ли?
Физический закон - не причина, и тем более не Первопричина. Потому что физический закон - это определенное соотношение или взаимодействие разного рода сил или величин во вселенной. Но вселенная имеет предел существования. Соответственно, исчезает вселенная, исчезают ее внутренние законы. А вот причина, которая породила вселенную и принцип ее (вселенной) существования и разрушения остается. Вообще, Первопричина, по определению, то, из чего все происходит. ВСЁ. Она Источник всего. Материи, духа, вселенной, живых существ - всего сущего.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 20:50
Я думаю спор нужно прекратить , так как спор верующий бессмыслен. П.с мой знакомый сказал :" он все равно будет верить в Бога , даже если ему все нобелевские лауреаты будут доказывать , что его нет" , так и вы ...
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 21:17
Я вам два дня пытаюсь донести мысль, что в Бога нет нужды верить, о Его существовании можно ЗНАТЬ. Про веру вас обманули, а вы почему-то поверили этим сказкам) Может быть, вам очень хочется считать себя сильным? Признайтесь, вы же не хотите, чтобы существовал кто-то сильнее вас, какой-то там непонятный Бог, который смеет указывать вам, как жить, что делать хорошо, а что - плохо, да еще и наказывать за непослушание?)
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 21:36
"Его существовании можно ЗНАТЬ. " ВЫ просто слили два понятия Знать и Верить , что бы знать надо иметь подтверждения физические , химические , вещественные , а для того что бы верить этого не нужно."непонятный Бог, который смеет указывать вам, как жить, что делать хорошо, а что - плохо, да еще и наказывать за непослушание?) " не знаю к какой религии вы относитесь , но в Православии человек сам выбирает сторону света или тьмы и Бог его не наставляет(и не наказывает).(в Протестантизме вообще то что человек делает и говорит это значит его направляет Бог)
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 11 сентября 2011, 23:54
Подтверждения бывают еще логические, например. Мир не ограничивается лишь физическими, химическими и другими процессами. Поэтому когда мы ищем подтверждения только в этом направлении, то искусственно сужаем свои возможности для понимания мира.
Не знаю, какое православие вы изучали, но в Библии, например, явно сказано "что посеешь, то и пожнешь". Причем это слова Христа. Это означает, что да, ты можешь выбирать, как поступать, но за выбор придется отвечать.
Соответственно, в отношении принимать Бога или не принимать действует тот же самый принцип: да, каждый может выбрать на свое усмотрение, но должен быть готов к соответствующим последствиям этого. Тем не менее, это не значит, что Бог будет как-то специально наказывать за жизнь без Него. Просто человек сам своими поступками это делает. Потому что у него нет должного руководства, чтобы знать, что делать хорошо, а что - нет.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 17:13
"Мир не ограничивается лишь физическими, химическими и другими процессами." Ошибаетесь ограничивается (даже духовная сторона человеческого бытия это химия и физика)."Это означает, что да, ты можешь выбирать, как поступать, но за выбор придется отвечать.
"-для православия наказание приходит только после смерти , чем оно и отличается от католицизма(там даже после смерти "плохой человек " мог попасть в рай через чистилище).
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 15:31
Значит, верующие только прикидываются верующими, а на самом деле они, оказывается, знающие? Сделайте же милость и донесите до них эту благую весть, вот они обрадуются, узнав о своём новом статусе, правда, от этого известия, придуманный попами Бог, не станет существующим.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 12 сентября 2011, 18:53
Просто есть такой идеологический шаблон, что в Бога надо "просто верить". Он очень удобен для набора неразумной паствы, которая будет слепо доверять и не станет ни в чем разбираться. Но этот шаблон идет в разрез с писанием и словами Христа, который говорит, что надо использовать разум, т.е. изучать, понимать.
Да, так называемые верующие не особо радуются, когда оказывается, что просто думать "Бог есть" и ставить свечки - недостаточно, чтобы быть религиозным человеком)
А вот тезис про придуманного Бога извольте аргументировать.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 18:59
Учёные находят всё то, что возможно найти на данном этапе развития, а доверять им или попам это решает каждый для себя, исходя из собственной симпатии к последним и склонности верить в небылицы, любезно предоставленные попами.
Интересный у Вас подход к изучению писания, сначала нужно совсем немного, - поверить в Бога, а потом зачем-то изучать Писание, как будто от этого, выдуманный Бог, может превратиться в существующего.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 13 сентября 2011, 01:29
Умиляет ваше слепое доверие ученым) поразительно, насколько сильно человек может быть обработан пропагандой. Вы постоянно повторяете одно и то же, совершенно не вникая в аргументацию собеседника.
Странно, что человек так преданный науке не знает, что научное доказательство начинается с предположения, с исходных допущений. Два вам по методологии науки))
А по части ругания попов - да, вы преуспели) По демагогии - 5)
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 13 сентября 2011, 09:40
Как можно умиляться тем, чего никогда не было? Я не проронил и слова ни о слепом, ни зрячем своём доверии науке, а только заметил, что у человека есть выбор доверять науке или попам с их сказками. О какой пропаганде идёт речь и какую аргументацию я упустил из виду? А кто этот человек преданный науке, пр чём он тут и какое нам до него дело? Я, например, согласен с Вами, что началом изысканий является гипотеза, предположение, за ней следует кропотливый труд. С тем человеком Вы уж сами разбирайтесь, мне он незнаком. Зачем мне два по методологии, не имею понятия, но пусть пока будет, если Вам так нравится. Я никогда не ругал попов и считаю это занятие никчёмным, а потому и преуспеть не мог, это Вы зачем-то сочинили, наверное, мне на зло - не улавливаю мотива.По демагогии мне 5! Спасибо за щедрость, но где же Вы демагогию-то усмотрели? Вы знаете значение этого слова?
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 14 сентября 2011, 14:27
Раз вы считаете писание сказками, вы слепо верите науке. Это очевидно. Самостоятельно разбирались бы, были бы иного мнения.
даже само словосочетание "поповская сказка" - это выражение негативного отношения а) к писанию, б) к священникам. Т.е. попросту говоря ругательство.
Вы не приводите аргументов, оттого и демагог.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 17:22
А мы ни с чего не решали, что пророки это сказки. Пророки это персонажи из еврейских сказок, а потому не могут быть былью. Посланники -апостолы это тоже одно из направлений, еретическая секта от иудаизма.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 12 сентября 2011, 18:55
Это вы попытались так обосновать мысль?
Очень похоже на: масло - это масло, потому что масло)
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 13 сентября 2011, 07:46
Не нахожу ни малейшего сходства с "маслом масляным"
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 14 сентября 2011, 14:28
Сочувствую.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 22:19
Анастасия Белова: Насчет огней... Не очень понятно, причем здесь инопланетяне. Разве Бог не может давать знания? Это, по-вашему, прерогатива инопланетян, что ли?
То, что он имеет ввиду о инопланетянах, так это он пытается сказать о живых существах, живущих на иных планах Бытия...
К этому как раз относится сказание Иисуса: В Доме Отца Моего Обителей много - 18 строка, открывает Сущность слов, как Иисуса, так равно и Алексея: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm
Так вот и над сими живыми существами ведётся контроль Свыше..
Анастасия Белова # ответила на комментарий Звезда Абсолютной Истины 7 сентября 2011, 22:30
С вашего позволения, я все-таки подожду ответа моего оппонента - насчет того, что он хотел сказать.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 22:46
Да, конечно - прими Мой комментарий так, как к слову - суть, ни к чему не обязывающий...
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 23:51
"На планете Земля мы имеем разные проявления однобожия в лице иудаизма, христианства, ислама "- кстати не забудьте , что Христианство писалось с "Еврейской Библии", Ислам с Христианства.(тогда мы получаем одну книгу и бога , и разные их варианты)(азиатские религии сюда даже не стоит приплетать , они очень мало-мало похожи на христианство , ислам, иудаизм )
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 00:16
а что случилось с азиатскими религиями?) возьмите, например, зороастризм. в ведических писаниях тоже, несмотря на обилие богов, есть представление об изначальном Боге - Источнике всего. Буддизм не рассматривает Бога, но он, по сути, подготовка к пониманию, что Бог существует.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 00:59
Вы наверное не поверите , что "источник всего " находится в черепной коробке , доказать это просто, достаточно выстрелить в голову из дробовика , если источник не там, то боятся нечего .....
Приемной "антенной" и другие органы смогут быть.))
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 20:26
Т.е. вы хотите сказать, что если исчезаете вы (то, что у вас в черепной коробке), то и исчезнет весь мир?
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 20:57
"то и исчезнет весь мир? " для того кто умер так и есть.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 11 сентября 2011, 23:13
а объективно?
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 17:07
Объективно , мир перестает существовать для личности , как личность для мира .(в какой то части это проявляться когда человек спит)
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 12 сентября 2011, 22:30
Объективно - это значит, что мир существует вне зависимости от того, воспринимает его личность или нет.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 22:44
Да, но мир человека умирает ( тот образ , что он чувствовал , то что видел )....... Все уходит в никуда..
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 13 сентября 2011, 01:42
Нет) Вы пишете выдумки. Не понятно только почему вы согласились в них поверить) Впрочем, это не важно)
Алексей Лотов # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 08:04
Все, что Вы написали, это сказка, иллюзия, обман, манипуляции, глюки И НИЧЕГО БОЛЕЕ:
http://gidepark.ru/community/43/article/415192
Какие знания Вы получили из пустоты?
Почему Вы решили, что этот не подсознание ваше сработало, а обязательно должна быть внеземная аж Супер-сила?
Вы повторяете сказки проповедников, не думая своей головой.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Алексей Лотов 8 сентября 2011, 21:26
Я уже читала вашу статью, если помните) Да, вы сконструировали сказку. Но это не доказывает сказочность писаний.
Вы ошиблись, я не получаю знаний из пустоты.
Человек слишком ограничен и слаб, чтобы самостоятельно получить знания, данные в писаниях. Не говоря уже о том, чтобы выдумать.
Как я понимаю, вы претендуете на то, что сами головой думаете, так? Тогда сделайте одолжение, подумайте и ответьте на мой вопрос о существовании Первопричины.
Алексей Лотов # ответил на комментарий Анастасия Белова 9 сентября 2011, 08:16
1. В математической метатеории мировоззрений - МММ, все логично и соответствует всем современным научным данным.
Это у вас сказки, у меня — научная теория, хотя и адаптированная для гуманитариев. Выводы любой теории можно пытаться рассказывать на пальцах.
2. Первопричина элементарна. (Выводы любой теории можно пытаться рассказывать на пальцах)
Мир один, целостен, непротиворечив.
Откуда и следует критерий истины и необычайная эффективность математики в естественных науках.
Фактически в мире нет ни чего, кроме движущейся материи.
А структура материи (и вытекающие отсюда законы) аналогична (изоморфна) неким математическим моделям.
Уже есть Теория физических структур - ТФС Кулакова.
Первопричина в том, что мир обладает максимальными возможностями для построения любых структур, которые удовлетворяют простым, в основе, правилам (ТФС)
Ваш Бог эта структура. Как ее можно построить? Ответ мной дан.
Ну раз построить ее возможно, то эта структура, скорее всего, уже и построена.
Так что Бог, как самая сложная сущность мира, неизбежно существует, но смешно и глупо пытаться понять истинное положение вещей через многочисленные догмы религий.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Алексей Лотов 11 сентября 2011, 23:12
Оказывается, вы здесь частично написали уже то, что потом в статью поместили. Что ж, тогда кое-что вам отвечу.
1. Лозунги пропущу, с вашего позволения)
2. Бог (Первопричина) принципиально не может быть построен. Потому что в этом случае должен существовать кто-то ДО Него (тот, кто Его будет строить), и тогда автоматически получается, что Бог - НЕ Первопричина. А это значит, что тот, кого вы называете Богом, и не Бог вовсе. Бог, по определению, изначален.
Уверяю вас, что вы НИЧЕГО не знаете о религии и ее догмах, иначе не говорили бы то, что говорите)
Алексей Лотов # ответил на комментарий Анастасия Белова 9 сентября 2011, 20:04
Первопричина
http://alexlotov.livejournal.com/301453.html
Спасибо за идею поста)
Алексей Лотов # ответил на комментарий Анастасия Белова 10 сентября 2011, 12:20
Наконец, ответ по Первопричину разместил и здесь:
http://gidepark.ru/community/43/article/417746
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 17:09
Это вы верно подметили, что именно человек ограниченный и слабый черпает свои знания из пустоты, которую для них заполнили предприимчивые попы, являя собой эту же самую пустоту, присвоив себе право выступать от имени Бога. А утруждать себя и выдумывать слабому и ограниченному, уже ничего и не надо, попы усердно постарались и выдумали всё что надо, осталось только верить и верить не в Бога, а в то что про него выдумали попы.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 12 сентября 2011, 19:22
Пустоты не существует)
Все ваши рассуждения построены на ложном предположении) Потому ложны.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 13 сентября 2011, 09:04
Пустоты не существует, но понятие о ней, как относительной, так и абсолютной существует, ведь и Вы не случайно в своих комментах применили этот термин и я Вам поверил. Не будь оного, не было бы ничего пустого и тот же стакан всегда бы был только полным, не было бы пустых речей, пустых книг, пустых голов и ещё много чего. Так можно любое предположение провозгласить ложным и умыть руки.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 14 сентября 2011, 14:35
Относительная пустота да, есть. Абсолютной нет. А поверили вы просто потому, что знаете, что такое относительная пустота, и догадываетесь, что значит Абсолют и абсолютное. На самом деле же понятия абсолютной пустоты тоже нет, потому что никто не знает, что это такое. И не может знать. Ну, некоторые попытки помыслить в эту сторону да, существуют. Но не более того.
К тому же мы говорили о возникновении мира. Т.е. о том, что же происходило в реальности. И раз Пустоты не существует. Следовательно, мир не мог возникнуть из нее. И существование или не существование понятий тут не имеет никакого значения.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 02:05
Именно понятие абсолютной пустоты и гласит о том что она не существует, а если бы не было такого понятия, то и такого словосочетания бы не было. Мир из пустоты не возник, а я Вам заметил, что есть относительная пустота, заполненная попами и знания о Боге и мироздании там высасывают из пальца.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 15 сентября 2011, 16:08
Понятие
в философии - форма мышления, отражающая существенные свойства, связи и отношения предметов и явлений. (Большой энциклопедический словарь)
Т.е. понятия не может быть, если предмет или явление не существует.
Существование Бога очевидно и доказуемо. Тут нечего высасывать из пальца.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 22:08
Понятие есть и было всегда даже о несуществующем предмете, иначе бы нельзя было понять, что он не существует, например, Абсолютная пустота не существует и далее идёт понятие почему именно.
Существование Бога не только не очевидно, но и пока не доказуемо. Из пальца если и удаётся что высосать, то оно всё равно никуда не пригодно.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 17 сентября 2011, 18:58
Это не понятие, это просто некоторая попытка описать, почему словосочетание Абсолютная пустота не имеет смысла.
Доказуемо. Если вы не знаете или не понимаете доказательства, из этого не следует, что его нет.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 18 сентября 2011, 01:34
Заявляя, что Абсолютная пустота не имеет смысла, значит у Вас есть понятие об этой пустоте Как же можно отрицать наличие чего-либо, не имея о нём понятия, а следовательно не зная о чём идёт речь.
Доказуемо что? Существование Бога? Докажите.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 22 сентября 2011, 18:14
Наоборот, это значит, что ничто из существующего не описывается данным словосочетанием.
Ну, вы же согласились, что Первопричина существует? Первопричина - одно из качеств Бога.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 24 сентября 2011, 15:00
Ничто из существующего не описывается данным словосочетанием? Вы подозреваете, что я его только что выдумал? Наберите его в Яндексе и посмотрите, так ли это. Если оно там окажется, то оно что-то да обозначает и даже узнаете, что именно.
Первопричина, вероятно, есть, но кто это Вам сообщил, что это одно из качеств Бога? Кто это умудрился изобличить Бога и ознакомиться с его качествами? Кто этот знаток божий и вполне ли он здоров?
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 25 сентября 2011, 20:54
Словосочетание существует, но сущности, которую оно описывало бы, нет. И Яндекс тут не причем.
Бог - предельная сущность, поэтому он обладает предельными качествами. Первопричина - качество предельное. Значит оно принадлежит Богу.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 25 сентября 2011, 21:31
Если существует словосочетание, значит оно что-то описывает, а описывая, означает понятие, если даже это понятие о не существовании описываемого.
Не зная что такое Бог, можно наделять его теми или иными качествами лишь гипотетически и фантазируя, в своё удовольствие без претензии на истину. Это вы решили, что Бог это предельная сущность, а если и над ним существует тоже Бог и ещё зпредельнее, а наж ним ещё и т.д.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 1 октября 2011, 18:19
Вы можете называть как угодно: Бог или не Бог. Дело не в имени. Но я говорю именно о предельной сущности и ее качествах. Просто в человеческом обществе принято словом "Бог" эту предельную сущность называть. Вы можете убедиться в этом, открыв любой словарь.
Словосочетание "красный холод" тоже существует. Но это не означает, что оно обозначает определенную сущность. Это просто некая абстракция. Повод для фантазии.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 16:44
Бог не даёт знаний о себе, оставаясь лишь гипотезой. В писании дают знания люди о придуманном ими уродливом и несуразном монстре, которого люди по по простоте своей приняли и почитают за Бога. Будь Бог на самом деле, Он не потерпел бы такой вольности и навета и непременно бы проявил себя без всяких дурацких аллегорий и намёков, слыханное ли дело на Бога такую карикатуру придумывать, ладно бы только в сказке, но чтоб всерьёз в это верить, да ещё и другим впаривать - это уже слишком. Он бы нашёл способ заявить о себе без всяких посредников, подверженных тем же людским порокам, включая склонность ко лжи, фантазии и лицемерию, и уж точно не через рыбаков, разбежавшихся от Него в трудную минуту кто куда, и единственного задержавшегося, который предал Иисуса и трижды от него отрёкся.
Первопричина может и существует, но к библейскому персонажу она не имеет никакого отношения.
Бог, скорее всего может давать знания, но или не хочет или не считает нужным, оставляя человеку в поте лица своего добывать их по крупицам, и методом научного мордотыканья. А ведь мог бы и помочь своим чадам возлюбленным и оградить от ошибок на пути познания.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 12 сентября 2011, 19:29
"Бог не дает знаний о себе" - это он вам сам сказал?)
Насчет Первопричины. Так все таки, существует или нет? Какие у вас есть аргументы "за" и "против"?
Научное мордотыкание существует только потому, что люди сами хотят этого. Они хотят САМИ, без Бога все узнать, поэтому игнорируют те знания, которым Им даны. Бог просто уважает желание души, поэтому у нее есть возможность заниматься тем, чем она хочет. Хочешь мордотыкаться? - Изволь. Кстати, этот принцип хорошо иллюстрирует история с райским яблоком. Это основа материального мира: все хотят быть сами, независимыми от Бога, хотят быть сами как Бог. Отсюда и распри все, и стремление превзойти всех, пусть даже по головам, лишь бы на вершину.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 13 сентября 2011, 08:13
Нет, Сам он мне ничего не говорил, ещё не было замечено случаев, чтоб гипотезы разговаривали, если бы Он давал знания, он перестал бы быть гипотезой.Какие знания данные Богом люди игнорируют? А если не хочешь мордотыкаться, тогда что? Где же знания добывать? А что это за история с райским яблоком? Назовите случаи, когда люди игнорировали знания, которые им даны и кем они даны.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 14 сентября 2011, 14:47
Бог не гипотеза. Он - конкретная сущность. Обладающая определенными характеристиками, качествами. Гипотеза - только в вашем уме.
Бог дает любые знания. В том числе и о Себе, и о мире, и о нас с вами. В писаниях дает. Именно это люди и игнорируют. За примерами далеко ходить не надо: вы. Есть писание, но вы считаете его сказкой, хотя даже не знаете, что за история с райским яблоком. И после этого вы еще смеете утверждать, что не поверили ученым на слово?)
Знания добывать можно а) в писаниях, б) самостоятельно с помощью научных методов. Первое абсолютно, второе - относительно, а потому знанием является только отчасти. Но так или иначе, даже во втором случае, без определенных способностей и возможности изучать, данной Богом, ничего не получится)
Поскольку Бог - Первопричина, т.е. Источник всего, то от Него всё и зависит, Он всем управляет.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 13:09
Вам Бог Сам сообщил о своих параметрах, или вас опять занесло в мир фантазий и вымыслов?И какие же знания данные Богом, игнорирует учёный мир ( мне0то простительно, я пользуюсь общепринятыми, в меру способности) Что же такого учёные так и не смогли вычитать в Писании и шли своим, многотрудным, окольным путём?
Вы им подскажите методику добычи знаний из Писания.
Вы опять про историю с райским яблоком, где Вы её извлекли и в чём её ценность? Или опять что-то сочинили мимоходом? Вы уж просветите, пожалуйста. Не то ли это яблоко, что угодило в Ньютона, так оно не райское, и не из Писания. И как это яблоко увязать с учёными, которым я якобы поверил на слово и не признаюсь? Мне об это не ведомо.
Ну что же, если у меня нет способности, так есть множество других способных, они свои знания из Библии почерпнули? Вот уж не знал.
Возможно Бог и Первопричина, но при чём тут сборник древнееврейских легенд с его незатейливыми персонажами?
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 15 сентября 2011, 17:01
Раз вам трудно понимать Библию, оставьте ее пока. Разберитесь с тем, что такое Первопричина, т.е. какими свойствами, качествами она обладает. Тогда постепенно и поймете как связан Бог и Библия.
Ерничать - не продуктивно) Ну, если хотите разобраться, конечно.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 22:23
А почему Вы решили, что мне трудно понимать Библию? Я Вам этого не докладывал, а я уже её оставил. Бог и библия не связаны никак. А Вы как думаете? Обещаю не ёрничать, хотя ещё и не начинал. Я весь внимание, приступайте, хочу разобраться.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 17 сентября 2011, 19:02
Если бы вам было не трудно понимать Библию, вы бы не выдумывали, что она - плод чьего-то воображения. Вы достаточно написали, чтобы можно было понять степень вашего понимания.
Сначала разберитесь, кто такой Бог, и что Он существует. А потом уже можно будет говорить о связи Бога и Библии.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 17 сентября 2011, 20:40
Я не говорил, что Библия плод чьего-то воображения и даже не мог опубликовать такую глупость, потому что я точно знаю что она существует, сам видел. Рад за Вас, что Вы хоть что-то поняли. Разобраться кто такой Бог я не могу, Он мне о Себе так ничего и не сообщал, а потому, прошу Вашей помощи, как знатока. Я считаю, что связи Бога с Библией нет, а
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 13 сентября 2011, 08:22
Если допустить, что без причины не бывает ничего, то первопричина существует, но пока неизвестно, что она из себя представляет. Всему своё время.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 14 сентября 2011, 14:49
Очень даже известно. Например, то, что Первопричина также является и Абсолютом, т.е. включает в Себя всё. Поскольку причина содержит в себе следствия.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 10:12
Это известно только Вам и Вам подобным чудикам, помешанным на Писаниях, Боге, на всяких ангелах, архангелах, демонах и прочих вымыслах типа Рай, Ад, геена огненная и т.д. Всё это результат приобщения к мракобесию.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 15 сентября 2011, 16:47
Уважаемые Ефим, ну сколько можно писать на личности? Нет аргументов - либо признайте это, либо уж не пишите ничего. Все-таки это дискуссия, .а не базар, извините.
Если вы чего-то не понимаете, это не значит, что те, кто понимают, дураки.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 15 сентября 2011, 23:25
То Вы мне о каком-то райском яблоке загадки загадываете, то оказывается мне трудно Библию понимать, потом зачем-то нужно выяснить как Библия с Богом связна, теперь какие-то аргументы понадобились. Разве я Вам не на всё ответил?
Что же я так уж и не понимаю? А кто понимает? И что понимает? А Вы понимаете? Что понимают дураки?
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 17 сентября 2011, 19:08
Да, уважаемый, например, в тексте "Это известно только Вам и Вам подобным чудикам, помешанным на Писаниях, Боге, на всяких ангелах, архангелах, демонах и прочих вымыслах типа Рай, Ад, геена огненная и т.д. Всё это результат приобщения к мракобесию." есть только утверждения, причем с переходом на личности, но нет ни одного аргумента.
Про понимание я вам уже ответила в другой ветке.
Ефим Филин # ответил на комментарий Анастасия Белова 17 сентября 2011, 19:55
Вы с чем-то не согласны?
Какие аргументы и на что?
То что мифические персонажи не существуют в реальности, так это знает любой школьник, я не привожу аргументов, чтоб не оскорбить Вас, Вы же скажете, что я ёрничаю, что склонность верить в небылицы имеют верующие, также общеизвестно, что слухи о всяких небылицах распространяют мракобесы тоже сомнения не вызывает, из моего незнания о каком-то райском яблоке Вы заключили, и без всяких аргументов, что я поверил на слово каким-то учёным о которых мне ничего не известно, это загадка и я сдаюсь.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Ефим Филин 22 сентября 2011, 18:21
Школьники знают то, что им рассказали в школе. А там их учат в том числе небылицам об эволюции, прогрессе, больших взрывах и прочем. Поэтому не стоит ссылаться на их знания)
Дело не в яблоке. А в том, что наука занимается пропагандой заблуждений. И люди ей верят, потому что она подает это как знание.
Вот скажите, например вы находите древний текст и читаете там, что есть боги. Какие у вас основания считать это ложью?
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Алексей Лотов 7 сентября 2011, 22:16
Алексей Лотов: На планете Земля мы имеем многобожие в лице иудаизма, христианства, ислама и других религий, для которых единственный Бог, существуй он в реальности, выступает в качестве иллюзии.
Заблуждаешься - Бог - Есть Высшая реальность, которая, как раз и не покрыта той иллюзией, которой покрыт Ты в этом мире материи..
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 08:34
Я бы не сказал Высшая, но сказал бы Единственная...................остальное всё иллюзии.
Что есть так называемое Время ( конечно можно сказать телепрограмма новостей )........но Время,условность, лишь проекция истинного пути на плоскость той или иной системы координат. Вот тут и начинаются иллюзии.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Аркадий Иванович 8 сентября 2011, 11:04
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.
Из Них, Исходит Образ говоримого, и сей Образ говоримого, Облачается в материальную энергию - суть, плоть, таким образом, из непроявленного - суть невидимого, проявляется видимое - суть, проявленный материальный мир...
Высшее и низшее - суть, духовное(антиматерия) и материальное при воссоединении, создают то, что ныне, именуется кармой Бытия - суть, временем...
Пространство же - это то, что именуется сосредоточением(в макро) так вот оно, как раз и образует собою то, что ныне именуется пространством Вселенной, в котором время...
Истинное Я разгоняется до оного - в соответствующее в этом материальном мире и облачается - суть, проявляется, так, время, в этом материальном мире ускоряется, или же, замедляется...
Алексей Лотов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 16:33
бла-бла-бла-бла.... )))
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Алексей Лотов 9 сентября 2011, 18:36
Смотрю, что Тебе опять по Существу нечего сказать...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 22:14
Анастасия Белова: Скорее всего существование Высшего Начала вы признаёте.
Нет - он не признаёт Духовный Аспект бытия, над которым есть Высшее правление, он находится в среде материи. и таким образом считает что выше её ничто не стоит...
Анастасия Белова # ответила на комментарий Звезда Абсолютной Истины 7 сентября 2011, 22:28
Вы лучше него знаете, что он признаёт, а что - нет?)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 22:43
Да - Знаю, ибо Я есть Сущность всего в Бытии.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Звезда Абсолютной Истины 7 сентября 2011, 23:43
Что ж, тогда не смею задерживать)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 08:13
Так Ты и не можешь Меня задержать, не считая того, что Ты можешь Меня определить в чёрный список)).
Анастасия Белова # ответила на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 21:30
Отчего же) я могу вас задержать, потворствуя вашему стремлению поучать) и вы будете вновь и вновь приходить на эту страницу и писать комментарий за комментарием)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 23:27
Повторю: Ты не можешь Меня задержать, ибо быстро опустеешь, и таким образом - сама же уйдёшь в небытие...
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 08:41
Мало кто понимает , что есть Я ))))
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Аркадий Иванович 8 сентября 2011, 10:51
Да, именно, Аркадий и всё это по причине того, с ними, что их Истинное Я, поглощено покровами материи - суть, иллюзией.
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 10:58
Посмотри это.
http://gidepark.ru/community/43/article/416342
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 сентября 2011, 08:30
Просто и понятно. А то терминов понапридумали )))))
В каком состоянии пережил выход из тела ? ( извини что обращаюсь на Ты, но вижу говорю с твоим Я -Душой.....а там нет ты -вы)
Вячеслав Соломасов. # написал комментарий 7 сентября 2011, 18:20
Бессмертно сознание.
Анастасия Белова # ответила на комментарий Вячеслав Соломасов. 7 сентября 2011, 19:11
Сознание и есть - одно из свойств души.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 21:57
Сознание и есть в вашем религиозном понимании "душа".
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 7 сентября 2011, 22:18
вы лучше меня знаете мое понимание?) я же четко написала: сознание - атрибут души.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 23:21
Не атрибут , а и есть "душа". (или если хотите "душа" атрибут сознания и воображения мозга.)
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 00:04
У сознания должен быть источник. И он должен быть нематериален, потому что сознание нематериально. Этот источник и есть душа.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 00:37
Вы видно плохо знакомы с последними исследованными нейрофизиологов(я не уверен ,что вы будете и после нашего разговора их искать) , мысль материальна и рождается она в нейронах , так же и сознание материально и его источник это мозг. "У сознания должен быть источник. И он должен быть нематериален, потому что сознание нематериально."- фантазии(или бредни если хотите) на тему души....
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 20:23
Ну вы же хорошо знакомы, значит можете разъяснить, что к чему. Например, каким образом ученые фиксируют сознание? Не электрические импульсы в нейронах, а именно сознание.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 21:02
"ученые фиксируют сознание" ну сознание пока не фиксируют , но фиксируются некоторые его элементы. (сознание это многоплановый процесс(или множество процессов) , а не единая "программа")
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 12 сентября 2011, 01:55
В том-то и дело, что не фиксируют. То, что они называют его элементами, это лишь процессы, ему сопутствующие. Т.е. есть сознание и есть мозг. В мозгу действия сознания отражаются определенным образом. Вот это они и фиксируют. Но меняют местами причину и следствие.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 17:06
"В том-то и дело, что не фиксируют" Фиксируют мышление , память , воображение это части сознания.....
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 12 сентября 2011, 23:45
) см. предыдущие комментарии.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 23:58
"Т.е. есть сознание и есть мозг." ну что в этом смысле я с вами согласен.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 13 сентября 2011, 01:46
Понятно) Хотя базовый тезис был о подмене причинно-следственной связи.
Анастасия Белова # написала комментарий 7 сентября 2011, 19:10
Да, конечно. Иначе откуда бы у нас было представление о бессмертии. Смерть была бы естественным процессом, об избежании которого даже и мысли не могло бы возникнуть. Ведь все, что мы можем наблюдать, имеет начало и конец, т.е. смертно.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 7 сентября 2011, 22:28
Не поддающееся уничтожению, трансцендентальное живое существо, называется Брахманом - Его вечная природа, называется адьятмой - Душой.
Действия, относящиеся к развитию материальных тел, называются кармой, или же деятельностью ради плодов ее.
Душа, введённая в заблуждение материальной природой, не даёт возможность Её осознать то, что Она, не является этим материальным телом, но является - бессмертной Душой.
Душа, введённая в заблуждение тремя гунами природы, думает, что все действия исходят непосредственно от Неё самой, в действительности же, все действия, исходят из трёх качеств материальной природа, а именно, добродетели, страсти и невежества - то, что воплощено в это материальное тело, должно на протяжении жизни в сем теле сие осознать...
Анастасия Белова # ответила на комментарий Звезда Абсолютной Истины 7 сентября 2011, 23:37
Вы мне это к чему рассказываете?)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 07:29
К тому, чтобы Ты хотя бы немного имела представление о том, во что воплощается Твоя Душа, и чем она вводится в сем материальном мире в заблуждение, таким образом, отождествляя себя с этим материальным телом...
Любовь Нибийщикова # ответила на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 19:43
Интересно, как Вы ответите, что происходит с личностью, после того как душа покидает тело. Похоже, что определённые черты личности она сохраняет вплоть до своего нового воплощения. Как сильно будет отличаться личность в новом воплощении от предыдущей не очень или кардинально, как думаете?
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Любовь Нибийщикова 8 сентября 2011, 19:53
Тот, кто не находится в отречении, после смерти, вкушает плоды своей деятельности трех видов - желанные, нежеланные и смешанные.
Но ведущие жизнь в отречении, не страдают от последствий своей деятельности и не наслаждаются ими.
Вот то, что человек сложит при этой жизни своей, так вот в этом, как раз и будет образ его последующего воплощения.
Вёл человек, к примеру: при этой жизни своей скотский образ жизни, то в соответствии с его кармой, будет и сам образ его в последующем таковым же - так, живое существо рождается и умирает, а в последующем же, входит в тот образ, который был создан им в предыдущей жизни его...
Одним словом: всё зависит от путей самого человека - ходит путями правды и мира, любви и милости, доброты, простоты, чистоты и нравственности, то в соответствии с этими путями, и сами дела его таковыми же будут, а вместе с этим и сам образ таков же его, в который он потом войдёт при следующем рождении...
Так, живое существо или поднимается в верх на высшие планеты, или же - деградируя, опускается в низ - в адские миры, а в соответствии с этим и сама форма ему даётся соответствующая для его последующего Бытия...
Любовь Нибийщикова # ответила на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 20:04
Всё это понятно, но вообще то я имела в виду индивидуальность.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Любовь Нибийщикова 8 сентября 2011, 20:08
Пойми, из совокупности этого всего, и сама уже индивидуальность живого существа складывается...
Плюсы и минусы живого существа, в последующем его воплощении, от самой предыдущей его кармической деятельности...
Анастасия Белова # ответила на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 20:29
Спасибо за заботу) Очень трогательно) Но поразительно слепо для того, кто знает всё.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 20:48
Не стоит благодарности за Твоё лукавство.
Нет в этом ничего трогательного - всего лишь навсего опора на то, как есть оно и не более того.
В последующем это и узришь.
Так что слепо из того, что Я говорю для Твоего разумения?
Наталья Водолазова # написала комментарий 7 сентября 2011, 19:25
Да, душа бессмертна. У меня эта уверенность появилась не сразу. В результате своих поисков, появиласьинтуитивная уверенность, что эта наша часть бессмертна и она все помнит и знает, но не все говорит. Не положено ей раскрывать все свои секреты. И это правильно. Иначе вся наша жизнь уже бы закончилась.
Константин Гастев # ответил на комментарий Наталья Водолазова 7 сентября 2011, 19:46
Лично мне очень хочется верить, что душа бессмертна. Иначе вся жизнь, которую мы проходим на этой земле,вряд ли имеет смысл. Только вечное движение, только вечное развитие, только вечное преобразование - вот, что имеет смысл. Вечное накопление знаний, вечная трансформация и преобразование - только это оправдывает наш путь. Феномен жизни удивителен. Не хочется верить в конечность бытия после смерти. Утешает то, что многие великие ученые приходили к вере в бессмертие души. Следовательно, у них, скептиков по жизни, были для этого все основания. И это радует тех, кто хочет надеяться.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Константин Гастев 7 сентября 2011, 23:14
"вряд ли имеет смысл." как ни странно имеет , биологический смысл это родить потомство , социальный воспитать потомство , психологический (или научный)понять мир и передать знания след поколениям и т.д.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 8 сентября 2011, 20:51
И все равно это все закончится могилой) Потому что и человек, и человечество - не вечны. И вселенная тоже не вечна. Поэтому все эти так называемые знания исчезнут в пустоту.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 20:55
"Потому что и человек, и человечество - не вечны" человек как биологический объект может и не вечен, а как машина уже другой разговор.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 12 сентября 2011, 02:02
а что такого особого в машине? она точно так же, как и человеческое тело, состоит из хим элементов, и на нее точно так же действует время: оно ее меняет, старит. И значит машина тоже имеет свой конец.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 17:03
тело машины машины легко заменимо,а её "сознание" по сути вечно.
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 12 сентября 2011, 19:34
Настоящее сознание и так вечно. А тела легко заменимы. Когда одно приходит в негодность, душа переселяется в другое.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 19:43
Сожалению нет. Вы когда нибудь просыпались и не помнили ,что вам снилось (такое должно было быть) , так вот теперь представьте, что тоже само при смерти человека просто "бах" и ничего( с одной стороны не так страшно , а с другой волосы дыбом встают).
Анастасия Белова # ответила на комментарий boris-gudkov0 12 сентября 2011, 23:39
Зачем мне это представлять? Вы предлагаете мне вам поверить на слово, что вот так оно после смерти?
К тому же, обычно я сны помню. И если использовать ваш принцип, то более логично из этого сделать вывод, что душа может выходить из тела и бывать в других местах. А это, в свою очередь, склоняет чашу весов на сторону реинкарнации.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Анастасия Белова 12 сентября 2011, 23:47
"К тому же, обычно я сны помню" вы в лучшем случае помните один сон из 12 возможных снов (не включая "мини " сновидения по несколько мин и сек) и во вторых вы просто просыпаетесь за несколько мин до окончания быстрого сна и из памяти просто не успевает стереться информация. И в третьих вы скорее просто не обращаете внимания , что не запомнили сон.(в 90% случаев так и есть)(и у вас возникает ощущение , что вы видели сон).
Самый последний комментарий самый смешной.))
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Анастасия Белова 8 сентября 2011, 23:36
Анастасия Белова: И все равно это все закончится могилой) Потому что и человек, и человечество - не вечны.
Для того, чтобы всё это не закончилось могилой, так вот для этого, человеку, нужно родиться Свыше, ибо через рождение свыше, человек, выходит из круговорота рождения и смерти, и таким образом входит в вечную Обитель Бога Живого...
Анастасия Белова # ответила на комментарий Константин Гастев 8 сентября 2011, 20:47
Да, верно, если душа смертна, то смысла нет в жизни. Жить, чтобы потом стать кормом червям - слишком унылое и пустое занятие.
Проблема в том, что мы слишком привыкли думать о своем теле как о себе. Но физическое тело - лишь часть нашего существа. Оно да, смертно, поскольку материально. Ведь все материальное имеет свое начало и свой конец. Но мы сами, т.е. душа, тот, кто в теле, мы имеем другую природу, не материальную, и не смертны. Именно поэтому нам так трудно думать о возможности нашей смерти. Смерть - не естественное состояние для души.
Да, немало великих ученых понимали то, что душа вечна. Понимали и то, например, что вселенная устроена разумным образом, а значит должен быть кто-то, кто этим разумом, Высшим Разумом, обладает, т.е. Бог. Просто люди становятся все более приземленны, перестают понимать вещи более высокого порядка, чем деньги, карьера, еда, секс и подобное. Им некогда) у них "дела")
pavel kachura # написал комментарий 7 сентября 2011, 20:26
Есть душа или нет её- достоверных данных нет.Одно можно сказать с уверенностью-Жизнь на Земле создана не в результате случайных событий.
Black Sun # написал комментарий 7 сентября 2011, 21:10
Любопытно. Мозг определяет самосознание.
Тогда почему ощущение "Я" вне коры головного мозга, а впереди и выше головы?
Ничего мы толком не знаем.
Сергей Гребченко # написал комментарий 7 сентября 2011, 21:14
Все кто верит написанному в Библии, верят, что душа бессмертна. А Библия написана Богом через людей. Значит это правда. Ведь Бог не может врать.
Тимофей Седых # ответил на комментарий Сергей Гребченко 9 сентября 2011, 22:05
Для тех, кто верит в два положения ( см. ниже), это правда
1. что вообще есть Бог 2. что Библия пошла от него и по пути не претерпела искажений.
Второе положение крайне сомнительно.
Ефим Филин # ответил на комментарий Сергей Гребченко 12 сентября 2011, 21:04
Бог может всё, Он всемогущ, а библия написана сказочниками и не надо валить на Бога то, чего Он не делал.
Наталья Водолазова # написала комментарий 7 сентября 2011, 21:25
Много читала о душе. Было интересно читать книги Анастасии Новых. Особенно ее книга «Предсказания будущего и правда о прошлом и настоящем». Такие парадоксальные взгляды на возникновение христианства, на бессмертие души, аж дух захватывает. И почему-то верится в описанные события. Советую почитать http://spirit.miaterra.ru/allnews/news/54
boris-gudkov0 # написал комментарий 7 сентября 2011, 21:44
Пока человек жив и жива его "душа" , умирает человек и умирает его "душа". (Сознание и есть "душа".). П,с все разговоры о бессмертии души возникают из-за страха смерти, если бы человек не умирал , то и вопроса такого бы и не было.
sergei Острослов # написал комментарий 7 сентября 2011, 22:09
не даром за ней охотится дьявол! Ваш вопрос слишком короток и не понятен для такого объемного ответа и темы, которую вы затронули. Для начала ответьте, а знает человечество устройсво мозга? Это первый этап, к началу понимания человеческой души. Узнав на чем базируется мозг, научившись его пони мать, а главное научившись его использовать, как задумал творец, только после этого откроется путь к пониманию души и ее бессмертия. Дело в том. что человечество всегда стоит перед революционным открытием бытия и сущности, но и оно же закрывает перед своим носом дверь познания. Только научившись мыслить и действовать как задумывал наш Творец, откроет перед человечеством неограниченные познания во всех областях, космической науки. С сегодняшним пещерным мышлением и потребительскими наклонностями, без грамма любви в душе,без малейшего сострадания к близкому или чужой боли человечество не готово познать чудо сотворения по слову. Это ,к сожалению приведет к еще большей материальной зависимости,жадности и самоуничтожения. Высший разум это прекрасно понимает и потому мы бьемся в потугах и ищем лекарства от смертельных болезней в химических лабораториях, а панацея от болезней
sergei Острослов # написал комментарий 7 сентября 2011, 22:13
находится внутри нас,но поверить в это, а еще и осознать человечесво не готово, я бы сказал не хочет. Материя веры не дается современному человеческому сознанию, а все в космосе основано на доброте. Землянам в этой области нечем похвастаться, а значит мы еще далеки от истины познания души. И можно вопрошать сколько угодно с этим вопросом, к кому угодно, но в ответ услышать, только материальные мотивировки, а здесь надо оперировать энергиями, чувствами, любовью.
lucy fedorova # написала комментарий 7 сентября 2011, 22:16
Скорее всего,да. Иначе трудно будет объяснить, множество необъяснимых явлений.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий lucy fedorova 7 сентября 2011, 23:18
"множество необъяснимых явлений" какие ? Это вы про то как Медвепутину выборы удается выигрывать?
lucy fedorova # ответила на комментарий boris-gudkov0 7 сентября 2011, 23:26
Неужели у вас,кроме пресловутых Медвепутов,совершенно нет никаких интересов в жизни? Почему такой примитивный подход к философским вопросам.Вы что,в самом деле думаете-что реальность,это только выборы??
boris-gudkov0 # ответил на комментарий lucy fedorova 7 сентября 2011, 23:36
Примитивный философский вопрос, примитивный ответ. "реальность,это только выборы" но ни как не , "необъяснимые явления"
lucy fedorova # ответила на комментарий boris-gudkov0 7 сентября 2011, 23:39
Значит,мы с вами,живём в разной реальности.
Андрей  Перелогов # написал комментарий 7 сентября 2011, 22:36
У меня может быть свое мнение о том, что такое "душа",но я не знаю мнения автора. Пусть автор определит душу. Иначе я не отвечу на его вопрос.
В общеупотребительном русском языке слово "душа" означает просто эмоциональную компоненту психики. Это то, что радуется, печалится, расцветает и т.д. Такая душа, конечно, смертна.
ВЛАДИМИР ГОЛОЩАПОВ # написал комментарий 7 сентября 2011, 23:43
Отрицая бессмертие души и существование Бога мы становимся подобными животным, родились, кушали,пили, родили детей,умерли и плюс немного удовлетворяли свои желания и амбиции.Исходя из этого появляется вседозволеность и аморальность, жизнь коротка значит разрешено все,ограничивает только страх перед людским судом.
Андрей  Перелогов # ответил на комментарий ВЛАДИМИР ГОЛОЩАПОВ 8 сентября 2011, 10:59
Можно отрицать только одно: например, отрицать бессмертие души и признавать Бога
Петр Щелков # написал комментарий 7 сентября 2011, 23:54
Кто же ее, душу, знает. Чужая душа, как говорится, потемки, а про свою пока не знаю. Ничего сказать не могу. Хочется верить, что да, бессмертна. Тоннель точно есть, и себя со стороны видишь, когда она отлететь пытается.
Андре Истамов # написал комментарий 8 сентября 2011, 03:34
Под душой понимаются два явления:
- некая непостижимая монада, частица Бога
- витальное и ментальное тело человека.
Последнее - смертно. Первое - бессмертно.
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Андре Истамов 8 сентября 2011, 08:42
А что есть витальное и ментальное ?
Андре Истамов # ответил на комментарий Аркадий Иванович 8 сентября 2011, 09:11
Есть.
Витальное: чувственно-эмоциональная сфера, или план.
Ментальное: мысленная, интеллектуальная сфера, или план.
Эти планы – смертные. Они распадаются после смерти человека.
Есть и третий план - план Духа, монада. Монада бессмертна, ибо божественна.
Подробней - у Шри Ауробиндо. Или обращайтесь ко мне.
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Андре Истамов 8 сентября 2011, 09:54
Знаю это. Просто мне непонятны термины монады, лимонады, трихомонады, интеллектуальное, а уж тем более интеллектуальная собственность...........путаница терминов, что в последствии порождает непонимание, перерастающее в словоблудие.
"чувственно-эмоциональная сфера, или план" так в итоге сфера или план ? Сфера или план сами по себе не могут быть смертными, равно как чувства и эмоции. Что есть Смерть ?
Если хотите понимания, нужен понятный для всех язык - не так ли ?
Понятно, что возможно вам не хватает возможностей языка, чтобы описать образы.
Вот я о чём......
Андре Истамов # ответил на комментарий Аркадий Иванович 8 сентября 2011, 10:25
Впечатление, что именно я и виноват во всей этой путанице и трихомонадах. Таково свойство нашего языка. Даже одно предложение спустя минуту мы повторим с некоторым изменением. Замечали? Язык зыбок и не терпит жестких формулировок.

Далее. Есть разные авторы. Они по-разному излагают сугубо личное познание подобных реалий. По сути и в общих чертах эти реалии совпадают, только обозначаются разной терминологией. Какая ближе по духу, и нравится больше - ту и выбираете. Разноречивость и противоречивость - кажущиеся, поверхностны.
Сфера или план - тоже обозначения. Это на ваше усмотрение, что предпочесть. По сути это одно.
Возьмем ваше тело. Оно - материальное явление. Оно является объектом и порождением материального плана. И оно смертно.
То же и с витальным и ментальным телами. Они - материальные явления, только их материальность иной частоты, более высокой. Мысль ведь тоже материальна. И так далее.
Все это вы прекрасно знаете и без меня, только ленитесь припомнить себе.
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Андре Истамов 8 сентября 2011, 10:42
Я не ленюсь....цель другая.
Вы не виноваты, говорить что вы виноваты = говорить что я виноват.............но однако.
"Сфера или план" -вы предполагаете одиночный выбор, а если выберу оба и скажу вам - План есть проекция Сферы на плоскость. Тогда нет Сферы - не проекции. Что есть план - каков образ этого понятия ?
Кто то понимает, просто как план на бумаге, вы по своему.......но вы никогда не поймёте друг друга.
Андре Истамов # ответил на комментарий Аркадий Иванович 8 сентября 2011, 20:39
Вы придаете чрезмерное значение словам.
Вещи и явления важнее слов, называющих их.
Мы же не лингвистическими изысканиями занимаемся.
Достаточно понимать явления, а называть их - дело второстепенное.
Да, план есть проекция сферы на плоскость. И замечательно, почему бы и нет?
Суть остается прежней - речь об иной материальности, о материальности с иной вибрационной частотой. Об этом - вся квантовая физика.
Аркадий Иванович # ответил на комментарий Андре Истамов 8 сентября 2011, 20:58
Уважаемый Человек ! Я бы не придавал значение словам, если бы наблюдал вокруг, что все общаются образами и умеют их считывать. Это немаловажный на сегодня вопрос............
Вы один из немногих.....но скажите много ли вас понимают ?
Андре Истамов # ответил на комментарий Аркадий Иванович 8 сентября 2011, 21:04
Мне не требуется ничьего понимания. Я ведь не лектор, не проповедник. Я обыватель, который практикует то, о чем говорит. Практикую на протяжении последних нескольких лет - Йогу и медитации. Эти практики основаны на понимании таких явлений, как витальное, ментальное, дух.
Медитация - это попытки "выключить" витальное и ментальное, и "пробудить" дух.
Георгий Петров # написал комментарий 8 сентября 2011, 07:29
Человеческая душа Богом сотворена бессмертной.
Но тут вопрос: ВСЕ ли люди имеют души человеческие?
17 И сказал я в сердце своем: "праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и [суд] над всяким делом там".
18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
(Еккл.3:17-21).
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Георгий Петров 8 сентября 2011, 11:28
Георгий Петров: 20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
Для того, чтобы сего не происходило - суть, круговорота рождения и смерти, человеку должно родиться свыше - суть, то, о чём собственно и сказал Иисус...
Георгий Петров: 21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
(Еккл.3:17-21).
Я знаю.
По тем Моим Единым и неделимым связям и взаимосвязям, которые на Моём Аватаре, и само восхождение и нисхождение всякого Духа - так, то, что воплощается в сие тело, может приобретать разные формы в Бытии...
Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Георгий Петров 8 сентября 2011, 16:35
Согласен в Вами, нет поводов для беспокойства!
В Ведах сказано, что в материальном мире есть всего 8,4млрд. разновидностей живых существ. Все они одухотворяются индивидуальными душами ( дживы-шакти), являющимися бесконечно малыми частицами Всевышнего, нерождёнными и вечными, поскольку их существование не материально, т.е. нетленно.
Ещё есть существа, одухотворённые частичными или полными экспансиями Всевышнего (вишну-таттвы). Это те, кого мы знаем, как аватар или посланцев Бога, некоторых из полубогов.
Материальное же существование преходяще и скорбно, поскольку погружено в иллюзию действиями гун материальной природы.
Пожилой человек simple_old_man # написал комментарий 8 сентября 2011, 09:45
На протяжении Манвантары, т.е времени жизни этой нашей Проявленной Вселенной, Душа бессмертна. Но, на протяжении Пралайи, т.е. на время Непроявленного состояния всего и вся, нет ничего, в том числе и того, что мы можем называть Душой.
Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Пожилой человек simple_old_man 8 сентября 2011, 16:46
Вы говорите об обусловленных существах, а не о душах.
Души же являются нерождёнными извечными частицами Верховной Личности Бога
и не подвержены воздействию времени. Существа же, обитающие на высших материальных планетах, могут жить в указанных Вами сроках, но потом всё же утрачивать материальные тела.
Пожилой человек simple_old_man # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 9 сентября 2011, 08:52
Т.е. Верховная Личность Бога, (я не очень понимаю, что Это) у Вас стоит выше проявлений Вселенных (под Вселенной я понимаю, не физическую вселенную, а совокупность всех планов Бытия)? Если это так, то, в определенной степени, я это не отрицаю, но уточняю, что: да, по Принципу Совершенствования, Божьи Искры (Души) приходят в новую Проявленную Вселенную имея знания о том, что было в прошлой Проявленной Вселенной. Поэтому Они и относятся к Ипостаси Бога называемой Промыслом (Иерархии Разума). Но, учитывая, что состояние НЕПРОЯВЛЕННОЙ Вселенной это состояние полной неопределенности и понятие бесконечности так же не имеет определения своих крайних положений, то утверждать, что Души в Непроявленной Вселенной находятся в той же "нерождёнными извечными частицами" форме, что и в Проявленной Вселенной, так же условно, как и утверждать, что это не так.
Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Пожилой человек simple_old_man 11 сентября 2011, 20:04
В век Кали (http://ru.wikipedia.org/wiki/Кали-юга), который начался ок. 5000 лет назад и продлится ещё ~426 000 лет, мало кто может достичь знание о предмете нашего размышления.
Это знание "вигьяна" - о взаимосвязи Единой Души и индивидуальных душ в наше время практически недоступно. Но, читать и принимать на веру знания постигших и следовать по их стопам - мы можем.
Обращаю внимание, что познание личностного и безличного аспектов Бога ведут к разным результатам. Философы и мистики майявади (последователи Шанкарачарьи) отрицают существование Верховной Личности Бога, называя его как угодно - пустота, шунья, ничто, абсолют и т.п. Предел их духовного развития - достижение брахмаджоти (безличное свечение - духовная одиночная камера). Подробнее о личностном пути к сознанию Кришны - Бхагаватгита - живое слово Бога, там всё написано - http://www.razumei.ru/files/others/pdf/BhagavatGita_kak_ona_​est.pdf
Удачи на пути.
Пожилой человек simple_old_man # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 12 сентября 2011, 15:42
Я знаком с тем, что Вы говорите. Я спрашивал о Вашем понимании и Вы мне ответили.
Вам тоже удачи.
Сергей Л # написал комментарий 8 сентября 2011, 09:51
Душа смертна, но срок её существования не всегда совпадает со временем жизни физического тела. Разница может достигать тысячи и более лет.Кроме того, это достаточно ходовой товар, особенно, души ярких, гармонично развитых людей, чья жизнь была богата позитивными впечатлениями. И, наоборот, душонки мазохистов и блаженных не представляют ни для кого никакой ценности. Идут по рублю за дюжину.
Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Сергей Л 8 сентября 2011, 16:38
Душа - не предмет торга.
Сергей Л # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 9 сентября 2011, 09:07
Поговорите об этом с Мефистофелем.
Один из МНОГИХ # написал комментарий 8 сентября 2011, 10:10
Смотря, что принимать за душу! Кто Я? :-) Вернее даже, не "моя душа", а Я ДУША. Личная "душа", эго, пропадает сразу после смерти тела, потому как в ней пропадает необходимость и именно по этой причине мы не помним "свои прошлые" жизни, потому что их просто НЕБЫЛО! Остается стержень, ИДЕЯ, мирощущение которое и продолжается в будущие рождения ДРУГИХ людей. Но о "личности" здесь речи нет. Личность, нарабатывается по ходу жизни, в виде ежемоментных ВЫБОРОВ, которые мы совершаем, руководствуясь ЧУВСТВОМ (которое принято называть СЕРДЦЕ). Только за последние 60 лет, население планеты увеличилось вдвое, откуда "прилетели новые души"!?)) Каждый, человек является проводником определённой ИДЕИ, не зависимо, знает он об этом или нет. Все РОЖДЁННЫЕ люди одинаково способны, но отнюдь не умны, потому как "ум" - личностная черта. Каждый, живёт исключительно согласно задачи, данной ему СОЗДАТЕЛЕМ.
В МИРЕ, ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА ВОЛЯ и она не может принадлежать кому-то отдельному, она сама является ВСЕМ, ВОЛЯ К ЖИЗНИ! :-)
Михаил Степаненко # ответил на комментарий Один из МНОГИХ 8 сентября 2011, 12:15
Наша планета состоит не только из нашего физического мира (Энрофа). Слоёв существования планеты (принятых в науке называть параллельными мирами) много, более двухсот. И человечеств на нашей планете (Шаданакаре) несколько. Наше живёт не только в нашем слое (Энрофе), но и в других. Часть из них называют раем, часть адом. Особенность нашего слоя в том, что в нём начинается всякое развитие индивидуальной человеческой личности. Пока этот этап не пройден удовлетворительно, личность, как второгодник в школе, будет возвращаться сюда.
Общее число личностей (душ) нашего человечества 50 млрд. Сейчас мы проходим очень важную фазу в развитии, конец одного из очень длительных этапов эволюции. И многие личности просто не готовы перейти на следующий этап. Увеличение численности населения в Энрофе - это дарование возможности таким личностям перейти на следующий этап развития на нашей планете. Если этот класс (воплощение) ими будет закончен с неудовлетворительными оценками, то они не будут переведены в следующий класс. Но уже не свой личный, а планеты.
Хаим Шмулевич # написал комментарий 8 сентября 2011, 10:16
Душа нерождённая и безсмертная.
Души всех обусловленных живых существ, называющиеся дживы-шакти, являются частицами Верховной Личности Бога. Есть ещё великие души, называемые вишну-таттвы, это полные воплощения Верховной Личности Бога - Шри Кришны.
Джай.
Олег Зеленов # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 8 сентября 2011, 11:43
Смешная религия для детей! Через Христа спасетесь! Другого пути нет!
Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 13:35
А от чего Вы думаете спасаться?
Олег Зеленов # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 8 сентября 2011, 14:06
Вопрос не точный. Спасение души для жизни вечной задача всей
жизни каждого из нас. В этом смысл нашего существования на земле.
Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 14:53
Вопрос не только точный, но и архиважный.
Есть два вида устремлений души: божественные и демонические. В первом случае Вам совершенно нечего бояться подобно шудрам, скорбящим из-за собственного невежества. В противном случае - у Вас проблемы и Христос Вам не поможет... В писаниях сказано, что не стоит уподобляться демонам, которым уготованы низшие миры. Правда, и тут есть исключение: если Всевышний убивает такого демона (например Камсу, Равану или др.), то только в этом случае душа подобного демона получает освобождение. Не забывайте, что некоторые из демонов сознательно шли таким путём, будучи преданными Кришны, бросали ему вызов, гибли и получали освобожение (из материального мира).
Христос - один из безчисленного числа аватар Кришны (Кришта..Кристос..Христос), но через него смогут получить освобождение ( "спастись" ) только люди израилевы 144000 муж.пола. Полагаю, что Вы к ним не относитесь, я кажется тоже. Так что Ваше уверение - справедливо только для ограниченного VIP-контингента.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 8 сентября 2011, 15:25
Т.е. речь идёт о избранном народе? Но сейчас их три:
великая американская нация, цивилизованная европейская нация и еврейская нация.
Никого не забыл? Извиняюсь за беспорядок.
Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 16:12
Избранные Б-гом - это евреи, коих 144000, записано в Книгу Еноха. Остальные - возомнившие себя самозванцы и ряженые, которые только в цирке выступать годятся, типа Пугачёвой с Кобзоном.
К числу возомнивших относятся и ашкиназы и сефарды и многие другие, "косящие под". Почитайте серию заметок "Титульная нация - человек преступный" генерала Филатова h ttp://www.klich.ru/ , публикации где-то за январь-апрель 2010г. Они сумбурны, но понятие дают примерно правильные.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 8 сентября 2011, 16:17
Да, но великая американская нация записана в книгу конституции США и присягается на библии, а цивилизованная европейская нация записана в книгу "майн кампф" и присягается на крови...
Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 16:50
В сад, всех в сад. Пусть там своими книжками и пользуются.
Pavel Mazhukov # написал комментарий 8 сентября 2011, 10:18
Душа это то, что человек хочет помнить.
Физика происходит из воображаемого потока энергии (чувство).
Частицу физики окружает энергия.
Если человек не помнит прошлую жизнь, значит не хочет помнить.
Душа свободна и делает, что хочет.
Человек проявляет волю для того, чтобы реализовать желание души.
Душа бессмертна, если хочет жить.
Каждая душа сама решает чего хочет.
Юрий Новиков # написал комментарий 8 сентября 2011, 10:42
Прежде, чем о чем-то спрашивать, нужно ЧЕТКО определить значение этого слова, а что такое душа до сих порт никто не знает. О том, что ее никто не видел я и не говорю.
Roman Alexandrov # написал комментарий 8 сентября 2011, 11:06
Души не существует.
Олег Зеленов # ответил на комментарий Roman Alexandrov 8 сентября 2011, 11:21
Если вы серьезно, то мне вас искренне жаль! Почитайте Евангелие с толкованием
и все поймете!
Roman Alexandrov # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 11:39
Не вижу я фактов существования души....
Аркадий Иванович # написал комментарий 8 сентября 2011, 11:07
Говорить о бессмертии, что говорить о Вечности. Но ничто не вечно если по этому Вечному бить кувалдой.
Равно , как автомобиль может убить Человека, так и Плоть может убить Душу и наоборот.
Душа развивается, растёт в Плоти - поскольку Плоть источник энергии для Души.
Душе ездит в Плоти, при этом Душа так управляет Плотью, что та испытывает наслаждение, которое опять же передаётся в виде энергии Душе. Круговорот, Коловорот. Убивая Душу останавливаете Плоть - Душа вверх, Плоть в землю.
Любовь Огорелкова # написала комментарий 8 сентября 2011, 11:32
Душа не только любого человека бессмертна, но и души всего сущего бессмертны. Нет предела разития души.
Олег Зеленов # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 8 сентября 2011, 11:41
Вы ошибаетесь. Только человек создан по образу и подобию Бога,
только человек имеет бессмертную душу!
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 11:47
А Вам это в божьей канцелярии сказали.
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 12:57
Это сказочки для невежественных душ были придуманы земными хитрецами для порабощения себе. Душа всего сущего развивается естественным эволюционным путём от простого к сложному.
Олег Зеленов # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 8 сентября 2011, 13:49
Ваша душа основа вашей личности! Очень удобно говорить о всеобщей душе,
избегая таким образом ответственности за прожитую жизнь. Смерть за
грехи настигнет каждого.
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 16:56
Да, на Земле развивается часть моей души. С каждым воплощением я имею новую личность. Никто не избежит ответственности за свои грехи. "Грех и зло - нарушение Норм Разумного Бытия" - Владимир Вестник. Смерть наступает не за грехи, просто у души закончился срок на Земле и она возвращается домой, в тонкий мир. Смерть - естественный порядок для всего живого. Смерть помогает избавится от ложных стереотипов, которые душа накопила за многие жизни и получить новое тело для дальнейшего развития.
Влад Ант # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 8 сентября 2011, 11:50
Блажен , кто верует, тепло ему на свете. Не обольщайтесь. Душа это просто психохимический комплекс и исчезнет вместе со смертью носителя.
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 12:54
Душа была, есть и будет жить бесконечно, сменяя тела и формы жизни. Физтело для души это всего лишь временная одежда, инструмент для жизни в плотном мире.
Влад Ант # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 8 сентября 2011, 13:35
Вы это так уверенно говорите, что можно подумать бог вложил эти знания Вам в уши.
Тогда давайте считать, что каждая душа для бога ценна, т.к рост населения идет громадными темпами, а где на всех душ найти. Поэтому душа любого грешниеа, пройдя чистилище, становится чистой как слеза младенца. И тогда какая разница грешник человек или праведник. Душу очистят вымоют, вытрут и вперед в тело вновь зачатого или там надо еще сколько то ждать от момента зачатия. Я просто, честно, не могу поверить, что люди всерьез принимают эту хрень. Мне кажется, что они просто прикалываются.
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 16:48
Вы по незнанию путаете земного бога, который контактировал и продолжает контакт с земными людьми, с Вседержителем - Высший Разум (не Иисус). Вседержитель - Главный Организатор Реальности как в плотном мире, так и в тонком мире. Вседержитель - Главный Учитель всех душ.
Да, для Вседержителя мы все ценны, поэтому Он обучает каждую душу воздавая и радостью, и несчастьем, через кармическое вразумление. Вы не должны заботиться о количестве душ на Земле. Реинкарнацией душ занимаются вышестоящие Боги - эгрегоры. Все души на Земле грешные, без исключения. Души не все попадают в континиум, гда есть ад. Только те души, которые злостно нарушают Высшие Законы Космоса - Нормы Разумного Бытия РЕЛГРОС (не религиозные заповеди). Чтоб что - то понять честно, надо читать Новые Знания РЕЛГРОС, где Владимир Вестник описывает истинную реальность нашей жизни. Эти Знания как раз от Вседержителя - Высший Разум. Сайт:владивест.ру РЕЛГРОС
Влад Ант # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 8 сентября 2011, 17:37
Что то много богов появляется Иисус высший разум, вседержитель,эгрегоры.. А в размерах всей вселенной сколько их. Тьма. Вы знаете, чтобы прочитать всю муру, которую пишут Ваши Вестники и жизни не хватит. К тому же один дурак может столько написать, что и сотни умных не смогут опровергнуть
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 18:12
Иисус не бог, он был простым раввином и грешил много, как и все на Земле. Богов - эгрегоров действительно много - это иерархия тянется далеко ввысь. Самый большой Бог - Эгрегор - это Вседержитель - Высший Разум - Космос. Вот Он и есть Главный Учитель всего сущего. Владимир Вестник только один, который даёт Новые Знания для всего человечества от засилья зла.
Александр Сидоркин # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 8 сентября 2011, 21:16
А Вы жили в то время и видели Иисуса раввином,в Библии нигде не говорится,что Иисус Христос был им.
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Александр Сидоркин 8 сентября 2011, 21:26
Это же в торе написано, где он родился, да и в других местах об этом написано.
Александр Сидоркин # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 8 сентября 2011, 22:18
Как я и полагал,Библию Вы не читали и верите В.Вестнику.Тора написана была гораздо раньше Библии и часть её вошла в Библию,как часть - Ветхий Завет. И,конечно,в Торе нет упоминания о Христе.А о таких как В.Вестник Христос говорил:"Много придёт их - лжепророков - после меня!" В Библии говорится,что многие называли Иисуса Христа "рабе",-т.е. учитель,но нигде там нет ни слова,что Христос был раввином,т.е. священником.Наоборот,Христос боролся с ними,обвиняя их, что Дом Божий - синагоги - превратили в рынок,торгуя там.Да,Иисус Христос не Бог,Он Сын Божий
и Сам Себя Он никогда не называл Богом,Он богочеловек.А Ваш В.Вестник просто сектант.
Михаил Степаненко # ответил на комментарий Александр Сидоркин 10 сентября 2011, 09:15
У вас ошибка. Более точно "Многие придут именем Моим. По делам их узнаете их."
Влад Ант # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 9 сентября 2011, 11:12
Как я понимаю, это уже не христианство. А Вы адепт какой религии
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 12:14
Я не адепт. Новые Знания РЕЛГРОС не имеют отношение к религии, сектантству или оккультизму. Это Новые реальные Знания, по которым будет жить сначала Россия, а потом и весь мир.
Влад Ант # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 9 сентября 2011, 12:45
И кто же эти знания несет в массы. Кто новый мессия.
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 12:59
Новые Знания РЕЛГРОС даёт Владимир Вестник.
Влад Ант # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 9 сентября 2011, 13:12
А он откуда появился. из психушки выпал.
Михаил Степаненко # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 10 сентября 2011, 09:19
Дайте определение, что вы понимаете под словом "эгрегор". Это понятие очень делеко от понятия "Бог". А также какая разница между понятиями Бог и боги.
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Михаил Степаненко 10 сентября 2011, 10:16
Если кратко. Эгрегор составляют души в него входящие. Например, у Вас есть семья, члены семьи объединены в эгрегор. Бог и эгрегор это одно и то же. Просто слово бог людям больше известно. Богов много, а Бог - Вседержитель один - Высший Разум - Космос. Вседержитель объединяет в себе всё сущее и контролирует их развитие. Эта иерархия тянется далеко ввысь. Все земные религиозные и языческие боги выдуманы земными людьми. Они не боги. О мироустройстве, эгрегорах и многое другое можно почитать на сайте Новых Знаний: владивест.ру РЕЛГРОС
Михаил Степаненко # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 10 сентября 2011, 20:06
Дааа. Неправильное определение, и что такое эгрегор, и кто такие боги. Почитайте "Роза мира" Даниила Андреева. Там этим (и многим другим) понятиям даны очень чёткие определения.
Любовь Огорелкова # ответила на комментарий Михаил Степаненко 10 сентября 2011, 20:53
Читала Д. Андреева ещё до Новых Знаний РЕЛГРОС. Вот как раз у Андреева и близко нет к истинному мироустройству.
Ефим Филин # ответил на комментарий Любовь Огорелкова 12 сентября 2011, 21:47
Это сначала Иисус не был Богом, а потом попы собрались, проголосовали и провозгласили Иисуса Богом, это многим понравилось и на него с успехом молятся, думая, что он и правда Бог.
Влад Ант # написал комментарий 8 сентября 2011, 11:46
Понятие бессмертной души такая глупость, как и понятие бога. Она и держится только на вере в сверхъестественное. Душа -сочетание строения нервной системы, воспитания и жизненного опыта. И со смертью человека происходит исчезновение души, как способности мыслить и переживать.
Олег Зеленов # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 11:49
Глупость наш материальный мир, жалкое отражение духовного!
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 13:17
А Вы представляете духовный мир? Я точно также могу сказать. Глупость ваш духовный мир, выдуманный для одурманивания людей, боящихся смерти.
Олег Зеленов # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 13:56
Что истинно в нашем мире? Все обман. Во что верите вы?
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 14:35
В нашем мире истинното, что частично отражают наши органы чувств. И я верю в материальность мира. Что касается духовной составляющей, то я ее принимаю как отражение в мозге человека материального мира и его воздействия на человека, причем у каждого человека духовная соствляющая разная. У артистки одна, у патологоанатома, возможно, другая. Что касается различных духовных миров, да еще вложенных один в один , это просто фантазии . Причем цель этих фантазий очень проста. Всеми силами убедить человека, что существует некое загробное царство и чтобы туда попасть надо быть раболепной овцой. И все. Главное тупо верить и не задавать вопросов. И подчиняться .
Олег Зеленов # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 16:50
Вера в загробный мир существовала всегда у всех народов. А это тысячи
лет и миллиарды душ! Неужели вы думаете, что за 20-30 лет человек
способен понять и рассуждать о таких вещах. Уровень наших знаний
весьма примитивен и не дает права на оценки.
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 17:25
Уж ежели даже наш уровень знаний примитивеня, то, что Вы хотите от тех миллиардов душ, которые жили вообще без всяких знаний. Молнию они считали порождением бога. Сейчас уже даже верующие так не считают. Так что обращаться к ранее жившим занятие неблагодарное. Вера в загробный мир и зародилась у невежественных людей, не имевших никаких знаний. Но пора бы уже встряхнуться и сказать, да ребята Вы заблуждались. Давайте пересмотрим Вашу гипотезу. Жизнь это способ существавания белковых тел, говоря словами Ленина, а смерть прекращение этого существования и переход в неорганическое состояние. А все сказки, связанные с загробным миром заблуждение.
Олег Зеленов # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 18:06
Прочитайте посметрные приключения Воскресенской и на секунду
представте что это правда!
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 20:40
-Не надо путать духовный мир с "бессмертием души!"Духовный мир,-это весь набор чувств,воспоминаний,знаний,фантазий,догадок и загадок; кроме того,- груды прочитанных книг,просмотренных и осознанных изображений,слышанной и оставшейся в памяти музыкой....
-Разве это,- глупость?
Влад Ант # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 11:14
Духовный мир человека не глупость. Духовный или загробный мир в понятии верующих- глупость.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 21:05
-Не столько глупость,сколько - заблуждение.И хрен бы с ним,но навязывать другим,особенно детям,свои заблуждения,-это уже не глупость,это,- хуже!
Михаил Степаненко # написал комментарий 8 сентября 2011, 11:51
Тут вопрос в том, что же понимать под словом "душа". То, что остаётся от человека после смерти физического тела, имеет сложную структуру. Состоит из нескольких "тел", как бы вложенных одно в другое. Центральная часть, монада, бессмертна. Остальные же "тела", более низкого порядка, могут прожить отрезки времени, огромные по нашим понятиям. Огромные, но конечные.
Влад Ант # ответил на комментарий Михаил Степаненко 9 сентября 2011, 11:15
Очередная сказка о монадах. Откуда Вы черпаете эти фантазии.
Михаил Степаненко # ответил на комментарий Влад Ант 10 сентября 2011, 09:11
Прочитайте "Роза мира" Даниила Андреева. Примите во внимание, что книга написана в начале 50-х прошлого века. А также прогнозы на ближайшее будущее, которое для нас уже прошлое. В частности, меня по марксистско-ленинской философии (конец 70-х) учили уже тому, что он предсказал для развития философии. И что в его время было абсолютной ересью. Массовое развитие и общедоступность средств связи, сейчас это мобильная связь и интернет. И это в то время, когда даже обычный телефон в городах был, мягко говоря, не сильно распространён. Про сёла и вспоминать нечего.
Влад Ант # ответил на комментарий Михаил Степаненко 10 сентября 2011, 21:19
Спасибо. Посмотрю.
ДАНИЛА zloyvolk.jimdo.com # написал комментарий 8 сентября 2011, 12:02
Вспомните слова Волонда. Все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по вере его. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне будет радостно из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие!
Кроме того, в Библии сказано: каждому будет по делам его.
Делайте добро, чтобы душа жила и после смерти.
Но по себе знаю, что это сложно в наше время... Да и в любое другое...
Эльдар Рзаев # написал комментарий 8 сентября 2011, 12:44
Хочется в это верить. А ещё хочется верить в то, что ТАМ души близких и родных людей обязательно встретяться....
Влад Ант # ответил на комментарий Эльдар Рзаев 9 сентября 2011, 11:16
Как говорил Сухов "Это вряд ли"
yuriy hitrov # написал комментарий 8 сентября 2011, 12:47
Хотелось бы верить. Однако даже если бы это было и так, то доказать это ни кому и никогда не удастся, так как не бессмертна память.
Эдуард Эйдин # написал комментарий 8 сентября 2011, 12:52
Не корректный вопрос. В первую очередь, потому что не дано определение "ДУША".
И пошёл каждый "о своём".
Например, ответ "Душа живёт примерно столько-же, сколько и тело", - ставит на один уровень энергоинформационную сущность и орган для сбора какашек.
САМОСТЬ - Я есмь я, энергоинформационная сущность Личности (здесь можно - и нужно - объясняться) - ВЕЧНА.
И это истина, независимо от того, что имярек об этом мнит.
Vladimir Simonenko # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:01
В этом мире всё так запутанно... Сам Иисус говорил: "легче верблюду пролезть в игольное ушко, нежели богатому попасть в Царствие Небесное!" Две тысячи лет церковь вроде об этом толкует, но сама же и льнёт к богатым, к "кесарям". И сами попы тоже блестят серебром и золотом и богачей за их богатство благославляют...
Миллиардеры – типа баронов Ротшильдов, Рокфеллеров и проч. ничем не отличаются от наших Абрамовичей, даже одни и те же корни, один Бог у них. Главный Бог у них - Золотой Телец. Кто из них более достоин своих миллиардов - этого не знает никто, потому что никто из них этих миллиардов не заработал честным способом. Заработать своим трудом такие деньги нельзя и за тысячу лет. Говорите в игре выиграл, карта такая выпала? Угадал под каким напёрстком шарик? Так ведь это абсолютно невозможно! Выигрывают у напёрсточников только те, которые ему в лоб дулом тычат... В общем в любом случае миллиарды появляются только преступным путём, даже если этот путь обеспечило государство... Напрасно миллиардерам завидуют те, у кого таких сумасшедших денег нет.
Разве можно завидовать тем, у кого в это паскудное время все есть, да ещё в безобразных количествах? Зачем одному
Vladimir Simonenko # ответил на комментарий Vladimir Simonenko 8 сентября 2011, 13:01
человеку три огромных яхты, три дворца, тридцать автомашин, горы долларов, золота-серебра, тонны шоколада и т.д.? Им соболезновать надо, жалеть их дурашек, ведь они ещё не догадываются, что за всё это благополучие им придётся заплатить дорогую цену...а "туда" с собой не возьмёшь ни копейки, да и никакие миллиарды там не ценятся, а наоборот служат отяжеляющим обстоятельством. Это здешний суд, юстицию можно купить оптом и в розницу, а "там" ничем не подкупишь ни Совесть, ни Создателя. Душа каждого человека (и не человека) в любом случае предстанет перед Высшим Судом и на весах истинного Правосудия окажутся все положительные и отрицательные поступки.... За все прегрешения-преступления придётся ответить по всей строгости! Аминь!
Да, ихние МИЛЛИАРДЫ на чашах весов - с обобранным народом, с беспризорниками, с ушедшими на панель девчонками, с безработными, с разграбленной страной, с тонущими пароходами, разбивающимися самолётами, с терактами, уничтожающими безвинных людей - это ПШИК!
Влад Ант # ответил на комментарий Vladimir Simonenko 9 сентября 2011, 11:31
Вы знаете, для таких как Вы и создана религия. Надейтесь на загробное царство, а умные будут жить сейчас.
Vladimir Simonenko # ответил на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 14:57
Всё значительно сложнее, чем Вы думаете. Дело не в религии, я вообще не религиозен. Дело в самой игре, которая называется жизнь.
Влад Ант # ответил на комментарий Vladimir Simonenko 9 сентября 2011, 20:56
Сложнее чего. Да, если рассмотривать строение какого индивидуума, то его биологическая жизнь не просто сложный комплекс химических реакций, потоков электронов и психических реакций, а суперсложный. Вот когда наука сможет создать компьютерную модель функционирования всех клеток человека, тогда можно будет говорить о упрощении понятия жизни
Vladimir Simonenko # ответил на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 23:13
Согласен, но пока и в общем охватить процесс непросто. Предлагаю ознакомиться с "Библией от Вальдемара", где в общем представлено всё развитие жизни: http://www.proza.ru/2009/01/22/451
Олег Зеленов # ответил на комментарий Vladimir Simonenko 8 сентября 2011, 13:44
Спасение души личное дело каждого. Отвечать придется только за
свои грехи. Причем тут Ротшильды?
Vladimir Simonenko # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 15:06
При том, что на них, на "богатеньких буратинах" грехов весит побольше, тоннами. Чем богаче человек становится, тем больше ему придётся отвечать. Богатство - это не техническая категория, а нравственная. Конечно, мы - не Ротшильды, поэтому нам не придётся такие муки испытывать, как им...но и у нас ведь свои "скелеты в шкафу" имеются...)))
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Vladimir Simonenko 8 сентября 2011, 14:55
Число "зверя" (антоним человека) у каждого своё, позволяет покупать, продавать. Так что не только богатые не помнят прежнюю жизнь.
Человеческое наверх: Вера, Надежда, Любовь (к детям, от них, к любимой/любимому, к другу/подруге - родная), Красота, Вдохновение, Юмор, Гордость, Отвага, Счастье. 12.
Нечеловеческое вниз: Карьера, Деньги, Ревность, Мода, Экстаз, Обида, Гордыня, Ярость, Несчастье.
С земли под землю, потом в огонь, из огня в воду, из воды на землю, с земли в воздух. И снова здорова. В 4-ре года ты ещё человек, в 12-ть - машина: это есть, это пить, это говорить, это думать, это делать, так-то выглядеть, того-то добиваться, это хорошо, вот это плохо...
Программы современного мира, а в целом схема принятия решений. Прям как у терминафтера. Тока там спресованный графен на чипе, а здесь - просто объемная флешка - мозг - тоже электричество, те же 10011001.
Олег Дорофеенко # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:03
Бог подарил человеку Дух, часть себя- поле способное самовозбуждаться (вещь в себе, несущая жизнь в самом себе). Дух стал абсолютной собственностью человека.
Возбуждённый Дух внутри человека трансформируется в желания. Изъявлённое во вне желание трансформируется в волю, которая имеет всегда направленность к погашению возбуждения Духа.
Желания человек исполняет свои, и тогда получает удовольствие. Но может исполнять и навязанные из вне желания как свои, превращаясь в вещь для управителя из вне. Ребёнок (материализация любви) рождается со 100 % собственной волей. У него в естественном праве абсолютное право на свободу от произвола любой формы и содержания. По мере жизни человек продаёт часть своей абсолютной собственности Сатане за соблазн какой-либо халявы. К концу жизни может остаться совсем мало... В следующей жизни он получит форму соответствующую остатку абсолютной собственности от прошлой жизни. Полностью продавшийся Сатане утрачивает подарок Бога. В результате теряет саму возможность вечности души- пространство сознания и подсознания заполненное волей. Для судей писаного права творение произвола ведёт к утрате самой возможности вечности души.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 8 сентября 2011, 14:57
Свободу на бумаге не напишешь - деревьев не хватит.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 21:06
Вы счас о чём??? :-) Человек свободен внутри себя в своих желаниях.
На границе контакта с окружающим миром действует исходя из своих интересов, но с учётом интересов окружающего мира. Свободен он, когда всё делает по своему желанию. Когда человек творит произвол, он прежде всего лишает свободы самого себя. Мы свободны только пока служим друг другу. Творящий произвол, не имеющий внутренних тормозов, ограничивается из вне Сатаной.
Это только кажется людям, что они всё делают по своей воле. В действительности за нами только одно действие - выбор между жизнью за счёт своих сил, либо жить за счёт окружающих. Сатана, Люцифер, Бог, Господь - не миф. Это объективная реальность производящая самопорождения жизни, общества...
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 9 сентября 2011, 11:29
А Вы не посоветуете, как познакомиться с названными Вами персонажами
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 18:53
Как познакомиться??? :-)
Новорождённый ребёнок - материальное воплощение любви. Бог- Любовь. Частица Бога в лице ребёнка пришла в мир действий, наш мир. Воля ребёнка в его 100% абсолютной собственности.
Сатана - внутреннее Бога Любовь...:-) Это его иммунитет от паразитной воли, пытающейся встать над волей Бога Любовь. Его предназначение - собрать всю свободную волю, разбежавшуюся по Земле под своё безусловное управление, превратив владельцев воли в своих зомби, в вещь для себя.
Вы ведь не видите магнитное поле... но, рассыпав железные опилки, можете видеть силовые линии магнитного поля. То ж и с Сатаной. Его признак - соблазн халявы. Как почувствовали, что есть соблазн халявой, так знайте, кто вам его предлагает. Купитесь на этот соблазн, продадите часть своего Духа Сатане.
С Люцифером познакомится можно в россиянском суде... Это писаное право без опоры на истину, которое творят чёрные всадники Люцифера. Люцифер их командующий. На судьях чёрная тога - торжественная царская одежда Люцифера.
Своего персонального Бога, того, который пожирает вашу волю изъявлённую во вне, можете узнать, понаблюдав за собой - что диктует вам тот или иной выбор.
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 9 сентября 2011, 21:20
Я тут с одним товарищем дискутировал. Не люблю повторяться, но придется.
Вы утверждаете: "Новорождённый ребёнок - материальное воплощение любви. Бог- Любовь. Частица Бога в лице ребёнка пришла в мир действий, наш мир. Воля ребёнка в его 100% абсолютной собственности".
Теперь представим, что этот ребенок по какой то причине воспитывается в волчьей стае, как Маугли. Что из него получится после достаточно долгого воспитания. То, чем человек и является в натуре - животное. И найдите мне божественность в этом не знаю как назвать, допустим зверь с человеческими генами.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 22:02
Да тут и представлять нечего...:-)
Мир зла создали люди. Они выбрали себе высшей ценностью право на причинение вреда. Они поставили в основанье процесса развития правоотношений ложь. Данное от Земли (пространство действий) поставили над данным от Неба (Пространство желаний). И тем запустили войну Неба и Земли. Небо безусловно победит.
Попав в мир людей ребёнок начинает продавать свою абсолютную собственность вследствие зомбирования "образованием", вследстие навязывания ему высшей ценности право на причинение вреда, вследствие комплексов присущих обществу в котором обитает ребёнок, вследствие собственного желания халявы... И к концу жизни из абсолютной собственности у него остаётся не так уж и много... а то и вообще становится зомби Сатаны. Сатана то, ведь тоже Бог, пожирающий волю изъявленную во вне своей вещью. Личность утрачивается, остаётся человекообразный... и это даже нельзя назвать обезьяной... Поскольку пока у обезьяны есть самоуважение, она обезьяна... А самоуважение у неё есть, пока она не зомби Сатаны...
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 20:57
Меня в Вашем мнении , удивляет одно. Бог создал человека по своему образу и подобию. Как же , созданный по подобию бога, человек выбрал право на причинение вреда. Ведь созданный по образу и подобию он подобен богу. Значит или бог такой же убивец (что собственно подтверждается ветхим заветом). Ну, и что Вы хотите от дитя, порожденного таким богом. Второе. Бог вложил в новорожденного младенца определенные умения, сосать, плакать, оправляться. Почему бы Вашему всемогущему богу не вложить в разум новорожденного те заповеди, которые он якобы передал Моисею. И кстати, интересно бы иметь прейскурант грехов. Например, судя по решительности с которой бог расправился с развратным Содомом и Гоморрой, он решительный противник педерастии. На в древнем Риме, количество мужских публичных домов, превышало количество женских. И философы призывали пользоваться любовью мальчиков. Почему же Ваш бог не покарал Римлян. Возможно, в настоящее время, он уже не считает это грехом. Так пусть передаст новые скрижали. Пидар подставил очко, минус двадцать баллов, а перевел старушку через улицу плюс пять баллов. Украл рубль минус тридцать баллов, украл миллион плюс сорок. и т.д.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Влад Ант 11 сентября 2011, 05:20
Бог создал человека по своему образу и подобию... Верно...:-)
Что означает подобие? Что воля человека в его абсолютной собственности.
Всё, что мы делаем, это выбор между двумя Путями: жить за счёт своего труда или жить за счёт окружающих.
Всё остальное не имеет значения.
Почему человек не выбрал то, что выбирает Бог?
Потому что человек выбирает себе персональным Богом не того Бога, который его создал...:-)
А, почему же это происходит?
По причине несовершенства конструкции... лепили из того что было - из глины...:-)... и подарили Дух...- аккумулировали в теле поле способное иннициировать желания.
А всё дальнейшее должно производиться за счёт слепленного и самим слепленным... Бог не может вмешиваться, он не может повелевать несущим жизнь в себе самом, он не может силой приблизить к себе слепленного... слепленный сам своей волей должен прийти к Богу.., для того слепленный раз за разом материализуется для обучения и исправления ошибок особенности своей любви, особенностей суммарного вектора своих желаний.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Влад Ант 11 сентября 2011, 05:21
По причине желания любой системы к минимуму затраты энергии, что приводит к желанию халявы... человек должен избавиться от желания следовать соблазну халявы.
Ну, и главное. Человек не появился сразу ниоткуда и с тем разумом, который у него есть сейчас. Разум, как и мышцы, развивается только при напряжении мозговых извилин, особенно в моменты, когда реально грозит смерть.
Создан искусственно механизм принудительного равития разума людей через противостояние человека произволу.
Это была вторая разгонная ступень выхода человечества в Космос. Во времена, когда создавался этот механизм не было иных способов развивать разум человекообразного. Нынче уровень развития сознания и разума людей позволяет через образование и решение сложных задач продолжить развитие. Для того в созданном древними механизме надо изменить сущность обобщённого Человека планеты Земля.
Педерастия - армия Сатаны.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 18:54
Господь- Принцип свобода воли- Его центральная корона на Гербе России. Он не видим. Потому под короной вроде, как, никого нет. Принятием Конституции (распоряжение императора) командовал Господь, а люди голосовали за неё на основе Принципа свобода воли и под диктатом любви к ближнему... Признак Господа, когда всё делается на основе свободной воли. Если есть произвол, Господа нет. Вернее он не участвует в произволе. Он вернёт творящему произвол его же зло через Бумеранг Вселенной.
Признак России - её законодательство. По нему можете судить, присутствует Россия, или нет. Законодательство России - Конституция России отделяющая своих от чужих.
Её корона на Гербе слева. Она царица Неба и Земли Русской.
Справа от Господа - Сын Господа и России - Закон- Истинный царь Земли Русской.
Если помните, то Иисус говорил, что будет справа от Отца нашего, Господа.
Материализовалась божественная троица небесного царства в писаном праве России.
А их опять всех предали... заключая сделки с Сатаной.
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 20:03
Герб России двухголовый мутант. Законодательство России сборник законов для плебса и полное отсутствие законов для власть придержащих. В настоящее время, благодаря правой и левой голове Россия превращается в сырьевой придаток остального мира. Причем даже не утруждая себя элементарной переработкой углеводородов.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Влад Ант 11 сентября 2011, 05:31
Россия превращена в сырьевой придаток суверенных государств вследствие предательства, возможно неосознанного, в т.ч. Владом Ант, России, Господа и Закона. Иудство царит... Предали царя, предали пролетариат, предали трудовой народ... предали Бога Живая Любовь, предали Господа, предают Россию, Российскую федерацию, предают сам род человеческий...продаются люди Сатане лишая себя возможности вечности жизни Духа... превращаясь в зомби Сатаны... Дерево жизни Ель состоит из трёх уровней. Верхний - Россия. Её признак Конституция России. Это государство русского народа, который славит свободу человека-личности от произвола любой формы и содержания - это высшая ценность русского этноса. И эта высшая ценность может не подходить только для воров и мошенников. Подменили высшую ценность те, кто и обязан охранять Конституцию России, кто является гарантом Конституции России.. высшей ценностью сделали денежку- вещь мёртвую... человека сделали из цели государства в средство для государства.
Этот уровень охватывает Российская Федерация (союз). Это Договор самостоятельных малых народов и областей страны с населением неопределившимся с национальностью.
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 12 сентября 2011, 13:51
Россию начали предавать, еще когда насильно лишили своих богов и заменили еврейским. Возможно Россия самостоятельно пришла бы к понятию богочеловека и он бы был Русским. И все беды России начались с предательства собственных богов. А современная религия Это яркий образец торгашества и стяжательства.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Влад Ант 13 сентября 2011, 05:42
Человек не появился сразу и ниоткуда с тем уровнем развития разума как сейчас. Эволюция. От простого к сложному. Но суть эволюции не в том, кто кого съест, а развитие разума- способности не ставить себе цели, которые приведут к самоуничтожению. Суть крещения водой- крещение ложью...:-) Ложь как вода пропитывает всё. Потоп, погубивший прежнее человечество, это ложь породившая лицемерие, которое и привело к самоуничтожению в войне... Иисус и есть ПЕРВЫЙ ОСОЗНАННО русский человек после ПОТОПА. Русский- славящий естественное право человека-личности на свободу от произвола любой формы и содержания.
Люди в поле права делятся не по носам, цвету кожи или крови, а подсознательной верой в то, что: одни- статус человека как раба идёт от Бога, и потому у человека не может быть абсолютной собственности, которую даже Бог отнять не может, вторые- статус человека как раба идёт от людей, желающих жить за счёт других. Потому что Бог подарил человеку Дух, и потому подарок стал абсолютной собственностью человека, с которым он может делать всё только по свему желанию. Потому человек может сказать не просто букву "Я", а "Я ЕСТЬ!". За это Иисуса и казнили, при всеобщем предательстве.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Влад Ант 11 сентября 2011, 05:32
Нет маленькой автономии русского народа, потому что малые народы живут в теле русского народа. Закон РФ должен быть плоть от плоти Конституции России, а не быть напичканым лобистами вороми в законе. Ну, а поскольку население не определилось с национальностью, то и проходят и воры в законе, и высшая ценность- золотой телец...
Эти два уровня охватывает третий уровень, когда нет признака России, нет признака Российской Федерации, а есть царство ничем не ограниченных царей - хазария...
Андрей Рудой # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:05
Бессмертна. Но можно её сгубить. А всё остальное от лукавого.
Vladimir Simonenko # ответил на комментарий Андрей Рудой 8 сентября 2011, 15:08
Да, ибо сказал один добрый человек однажды:..."сколько я зарезал,...сколько душ я загубил!"...)))
Андрей Рудой # ответил на комментарий Vladimir Simonenko 8 сентября 2011, 16:02
Соответственно: "Помогите! Хулиганы зрения лишают!" Ну и конечно Вы помните где место того человека.
Ник. Щ. # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:10
Иезекиль 18 : 4 -- "Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет." Здесь ясно написано, что душа умирает.
Бытие 2 : 7 -- " И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." - А здесь написано, что такое душа. Это сам человек.
А люди сейчас вечно не живут, а умирают. На кладбище были, видели сколько там могил? То все умершие люди, то есть души.
Об этом еще Н. В. Гоголь писал : "Мертвые души". Чичиков кого скупал у помещиков? Мертвых душ, то есть умерших людей. Отсюда тоже видно, что души умирают.
Фома Всеволжский # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:12
Хотелось бы , но уверенности нет
Олег Зеленов # ответил на комментарий Фома Всеволжский 8 сентября 2011, 13:53
При чем уверенность. Другого пути спасения души не существует, кроме
веры в Христа!
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 15:00
Распятого или воскресшего?
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 17:26
А если человек мусульманин или буддист, что ему теперь выкрестом быть.
Олег Зеленов # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 18:03
Не надо переживать о том чего не можешь изменить. А вот подумать о своей
душе необходимо еще вчера!
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Зеленов 9 сентября 2011, 11:28
Да, я согласен .\ О богатстве души надо думать с детсва. Читать умные книги, самосовершенствоваться, иметь правильное воспитание, иметь чувство сострадания. Вот тогда люди скажут "Душевный человек".
Но, к сожалению, смерть всех равняет и душевных и злых и добрых и жадных.
поэтому хотите доброго отношения людей\к себе будьте душевным, не хотите Будьте каким хотите. Смерть уравняет.
Олег Зеленов # ответил на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 13:37
Не о богатсве, а о спасении души надо думать.Разные вещи. Без Бога все позволено. Цивилизация перестанет существовать как только это случится.
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Зеленов 9 сентября 2011, 13:48
Скажите, кто Вас так запугал. Насчет цивилизацийй. Как только Римская империя перешла не христианство их цивилизация пришла в упадок. Неужели Вы сами не видите всей пакостности христианской религии. Запугать человека, привести его в состояние раба и только для того, чтобы как загипнотизированным, управлять его волей и кошельком. Заудьте о спасении души. Со смертью все закончится, будет ничто, и только потому, что Ваши органы перестанут отражать мир, а мозг потеряет способность их воспринимать и отражать в сознании. Живите полной жизнью, пока не пришел конец. Я не призываю Вас предаваться всем грехам, но стряхнув с себя предрассудки церкви, Вы почувствуете себя не рабом божьим, а человеком с большой буквы..
Олег Зеленов # ответил на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 13:56
Трудно обьяснить. Просто поверьте, истинное счастье и свободу
можно обрести только в вере. Ум тут ни при чем. И доказать это
невозможно. Почитайте Бердяева.
Влад Ант # ответил на комментарий Олег Зеленов 9 сентября 2011, 14:18
Ну, что же . Каждому свое. Желаю Вам испытывать и дальше счастье и свободу. А я считаю себя свободным и без веры.
Сергей Гребченко # ответил на комментарий Олег Зеленов 12 сентября 2011, 21:50
Я с тобой полностью согласен. Верующий в Иисуса Христа имеет жизнь вечную.
aliir nl # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:16
{ Душа любого человека бессмертна }
Интересно, а почему именно "человека"?
Разве животные душой не обладают?
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий aliir nl 8 сентября 2011, 13:17
Одна и та же Душа во всех телах, только вот у каждого тела, соответственно и своя деятельность - в этом лишь разница...
Олег Зеленов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 13:44
Душа основа личности. Именно личность в духе живет вечно. От отвественности
за прожитую жизнь пытаетесь убежать. А отвечать придется.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Зеленов 9 сентября 2011, 14:47
Олег Зеленов: Душа основа личности.
Душа, является - ЗЕРКАЛЬНЫМ ОТОБРАЖЕНИЕМ всего того, что Ты, приобрёл на протяжении своей жизни, пребывая в этом материальном теле своём..
Олег Зеленов: Именно личность в духе живет вечно.
Для того, чтобы Тебе в Духе жить вечно, так вот для этого, Тебе, прежде, нужно бы родиться Свыше.
А чтобы Ты смог родиться свыше, так вот для этого, Тебе, нужно выйти из круговорота рождения и смерти, а чтобы Тебе выйти из круговорота рождения и смерти - Тебе, нужно выйти вот из этого: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm , возвысившись на гунами природы, входишь Духовную Обитель Бога Живого...
Олег Зеленов: От отвественности
за прожитую жизнь пытаетесь убежать.
Я Тот, Который НЕ имеет Кармы Бытия - суть, Я - Безгрешный.
Олег Зеленов: А отвечать придется.
Да, что посеешь, так вот в соответствии с этим, Ты и сможешь пожать, равно, как из этого же, в последующем твоём воплощении - это станет одеждой Твоей...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 19:07
Любопытно... "Абсолютная истина", да ещё, не имеющая кармы бытия и безгрешная...:-) Ну, так и чего такое суть "истина"??? :-)
Грех - слово нерусское. В переводе с греч. "промах".
А сей НИК говорит, что никогда не промахивался...:-)
Быть того не может...:-) Так что содержит в себе термин "истина", и в чём заключается истинна?
А у этого НИКА, от личности только "Я", или у него ещё чего имеется?
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 9 сентября 2011, 22:06
Олег Дорофеенко: Ну, так и чего такое суть "истина"??? :-)
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.(1Иоан.5:7 - Ибо трое свидетельствуют на небе: Отец(Сознание), Сын(Слово из Которого Образ говоримого) и Святой Дух(Связывающий первое и второе Собою), и Сии три суть Едино
Из Единой и неделимой Троицы - суть, Истинного Я - Мера, сия Мера - может живить и убивать - Она, как раз и является тем, что ныне именуется Истиной!
Именно по этой же причине и сам Иисус для Тебя говорит: Отче: Освяти их Истиною Твоею; СЛОВО Твое - есть ИСТИНА. (Иоанн 17:17) - В НЁМ МЕРА, ИЗ ЭТОЙ МЕРЫ, И САМ ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ ВСЕЛЕННОЙ...
Олег Дорофеенко: Грех - слово нерусское. В переводе с греч. "промах".
Сам же грех Твой - суть, промах - от неведения твоего, именно из-за этого ты и промахиваешься - суть, ошибаешься.
Есть два вида живых существ - подверженный ошибкам, и непогрешимые.
В этом материальном мире, каждое живое существо, подвержено ошибкам(из-за неведения, из этого же промах и суть - грех)
В Духовном же мире, каждое - непогрешимо...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 06:27
Вообще то всегда начинают с определения термина- "истина". Что это такое, что можно назвать истиной.
Ну, ладно... начали с сути... Но тут же вопрос.
Что такое Небо?
Что такое сознание?
Что такое слово?
Что такое Дух?
Что такое Святой Дух? Слово "святой" - нерусское.
Что такое Бог? Само слово "Бог" - нерусское.
Грех от неведения, суть промахиваешься когда и в чём?
Чот до сих пор непогрешимых не встречал...:-)
"В Духовном же мире, каждое - непогрешимо". Так что такое Духовный мир? И так ли уж непогрешимо в нём каждое???
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 08:00
Олег Дорофеенко: Вообще то всегда начинают с определения термина- "истина".
Я же Тебе уже показал.
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.
Из Единой и неделимой Троицы - суть, Истинного Я - Мера, сия Мера, как раз и именуется Истиной.
Из Сей Меры - Исходит Образ говоримого, и сей Образ говоримого, Облачается в материальную энергию - суть, плоть, таким образом, из непроявленного - суть невидимого, проявляется видимое - суть, проявленный материальный мир...
Олег Дорофеенко: Что такое Небо?
Тонкая не материальная природа, которая не смешивается ни с чём, и всё же - она всепроникающая.
Олег Дорофеенко: Что такое сознание?
Это то, что пронизывает собою всякую вещь знанием.
Олег Дорофеенко: Что такое слово?
Слово - это опора на то, как есть - из этой опора - образ, сей образ, в пространстве и времени, облачается в плоть - суть, материальную энергию, так, из непроявленного, является явное - видимое...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 16:57
Что показал? Термин должен определять что-либо. Вы же назвались абсолютной истиной...:-) Значит, есть и не абсолютная истина... И вообще, у каждого процеса развития своя собственная истина. Но на все процессы есть и общая самая внешняя и всё обобщающая истина...:-) И их аж две...:-) И обе абсолютные...:-) Так всё ж, для начала, что мы обзываем истиной? И что истинно?
А уж потом будем определяться какая истина абсолютная, и почему она абсолютная...:-)
-"Мера, как раз и именуется Истиной"...
Во загнул...:-) Мера - мерить... чего меряют то...??? :-) Один меряет метром, другой меряет локтем, третий меряет саженью, четвёртый меряет дюймом... А истина то здесь где?
Троица то едина и неделима...:)) Но троица то ещё должна была образоваться...:-) Из чего ж она образовалась то...:-)
Если даже просто исходя из слова "сознание" - совместное знание. Совместно с кем это знание и о чём?
Слово "Бог" в переводе с греч. - Пожирающий, то бишь что делающий. А что суть Бог для нас? Чего нашего пожирает?
Небо - пространство желаний (пространство причин).
Земля - пространство действий, событий (пространство следствий из причин родом из Неба.
Святой- в переводе с греч. истинный.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 16:58
Про слово погожу...:-) Попроще нельзя сказать? "Сначала было Слово, слово было у Бога, и слово было Бог"... Про символы, знаки символов, про то, что мир управляется символами, не слыхали??? :-) Почему с помощью слова можно погрузить человека в иллюзию?
Дух не противоположность материи...:-) Это материя специфического свойства- способно самовозбуждаться... превращаясь в желание соединиться с кем-либо, и с чем-либо.. что и есть Любовь... к чему-либо, или к кому-либо.
На шкале спектра этой материи с одного края гравитация, с другого края - Любовь... :-)
-"повеливает".
Интересно. Вследствие того, что Бог подарил человеку Дух, частицу себя, эта частица стала абсолютной собственностью человека. Не может теперь ею никто повеливать, кроме как её собственик...:-)
Всё ж со Святым (Истинным) Духом... непонятки...:-) Может, это говорится о том, какой имено Дух...? принадлежит персонажу... вопрос, какому?
Чтобы определить "Я" надо установить что именно принадлежит этому "я" на правах абсолютной собственности. Но, судя по сказаному Вами, что кто-то повелевает ею окромя абсолютного собственника, то, выходит, абсолютной собственности то и нет...? Тогда нельзя и сказать: "Я ЕСТЬ
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 16:59
Про грех... Мы ошибаемся, когда поддавшись соблазну халявой заключаем сделку с Сатаной. Потому что после этой сделки лишаемся частью, а то и полностью своей абсолютной собственности... И взад отыграть практически невозможно... Ниппель... Это как с судебным решением. До судебного решения все болтаются около среднего положения, но с вынесением судебного решения происходит выбор Пути судьбы. И назад уже не отыграть.
Так и Иисус творил новое...:-) Заложил Сатане свою душу за род человеческий... Полагал, что разум разовьётся и придут люди к Господу... А вишь ты... ошибся (промахнулся ( согрешил)), похоже...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 17:54
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.(1Иоан.5:7 - Ибо трое свидетельствуют на небе: Отец(Сознание), Сын(Слово из Которого Образ говоримого) и Святой Дух(Связывающий первое и второе Собою), и Сии три суть Едино - это ВЫСШАЯ, НЕМАТЕРИАЛЬНАЯ природа Всевышнего.
Из Них, Исходит Образ говоримого, и сей Образ говоримого, Облачается в материальную энергию - суть, плоть, таким образом, из непроявленного - суть невидимого, проявляется видимое - суть, проявленный материальный мир...
ТАК, НА ЗЕМЛЮ, ПРИШЁЛ И САМ ХРИСТОС ОБЛАЧИВШИСЬ В ПЛОТЬ.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 17:54
Сама же материальная природа состоит: Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго - все вместе эти восемь частей, составляют отдельные материальные энергии Всевышнего - это НИЗШАЯ, МАТЕРИАЛЬНАЯ природа Всевышнего…
Из них же, состоит и само материальное тело человека…
Этими материальными энергиями, порождены три гуны материальной природы: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm , а именно, добродетель, страсть и невежество, а в них - суть, под влиянием их, уже и само живое существо пребывает…
В этом же: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm 18-я строка - открывает Сущность слов Иисуса: В доме Отца Моего обителей много" (Ин. 14, 2)
Из сих трёх порождённых качеств материи, и само изменение физической природы…
Посему, человек, можешь быть добрым, страстным и невежественным…
Так вот, сии материальные энергии - облачают Образ говоримого в плоть, так, из невидимого, проявляется видимое…
Из сего, и сам движущий принцип космического проявления – суть, из сего, и само движение энергии во вселенной проистекает…
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 17:55
Идёт энергия правильными путями - благо людям на Земле, идёт энергия неправильными путями, к примеру, качествами страсти и невежества, на Земле, беда происходит…
Ведь всё, имеет начало, и всё, имеет и конец в среде материи - движется энергия в страстях и невежестве, приводит, к соответствующему в Бытии…
Что, собственно и можно, ныне, увидеть в мире...
Иоанн: В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
Сознание, слово и дух, в устах человека - есть его бог творящий – суть, есть его истинное я на небе.
Из слова человека – суть, бога – суть, истинного я человека, исходит образ говоримого, и сей образ говоримого, в пространстве и времени, облачается в материальную энергию - суть, плоть...
Таким образом, и сам человек в добродетели, страсти и невежестве.
ИЗ СОВОКУПНОСТИ ЖЕ ЭТОГО ВСЕГО, И САМА УЖЕ КАРМА ЧЕЛОВЕКА - СУТЬ, ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА, И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ЦЕЛОМ, РАДИ ПЛОДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, СОСТАВЛЯЕТ ТО, ЧТО НЫНЕ, ИМЕНУЕТСЯ КАРМОЙ ЧЕЛОВЕКА...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 17:55
Вы созданы по Образу и Подобию Божьему - суть, вы созданы по Образу и Подобию Словесному.
Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы(Пс. 8): - суть, все вы, являетесь словами, которые в свою очередь облачаются в материальную энергию - суть, плоть...
Посему и сказано: И Слово стало плотью...
ВЕРИТЬ В БОГА, ЗНАЧИТ - ВЕРИТЬ В СКАЗАННОЕ СЛОВО.
ИЗ НЕГО ОБРАЗ, КОТОРЫЙ ЧЕРЕЗ ВЕРУ, ОБЛАЧАЕТСЯ В ЖЕЛАЕМОЕ...
Облачается Образ сказанного Слова в добродетель, и таким образом, человек, становится Образом Божьим... (движение энергии в Пространстве и Времени)
Облачается Образ сказанного Слова в страсть, и таким образом, человек, становится Образом Сатаны... (движение энергии в Пространстве и Времени)
Облачается Образ сказанного Слова в невежество, и таким образом, человек, становится Образом Дьявола... (движение энергии в Пространстве и Времени)
p.s
Так, происходит круговорот движения энергии в природе - суть, в Бытии, из сего же, и сам круговорот рождения и смерти проистекает...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 19:34
Про суть создания по образу словесному, тут ваша иллюзия...:-)
Я ж сколько раз говорил, что надо определиться, что такое Бог..., что содержит в себе термин истина...:-)
Вот, если истинный Бог слово, тогда да, по образу словесному.
А вот, если истинный Бог нечто другое, то по его подобию, а не по словесному...:-)
Потому как дьявол (клеветник) и работает со словами...:-)
Содержание слова "верить" - добровольно отказываться от понимания.
Энергия в природе движется по схеме дерево жизни - Ель...:-)
Что это такое, как понимаю из вами рассказанного, вы тоже не знаете...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 14:24
Олег Дорофеенко: Про суть создания по образу словесному, тут ваша иллюзия...:-)
Нет - это не иллюзия, но Абсолютная Истина, а относительно же Тебя самого - это неведение Твоё.
Олег Дорофеенко: Я ж сколько раз говорил, что надо ОПРЕДЕЛИТЬСЯ, что такое Бог..., что содержит в себе термин истина...:-)
Для слепца в бытии, сие, будет всегда оставаться неподъёмной ношей, а ведь именно поэтому и само сказание из писаний для Тебя: Иисус - Потому говорю им притчами, что они не видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют. И сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: "слухом услышите, и не уразумеете, и глазами смотреть будете, и не уведите. (Матф. 13-15)
Олег Дорофеенко: Потому как дьявол (клеветник) и работает со словами...:-)
Содержание слова "верить" - добровольно отказываться от понимания.
Из чего сам-то Твой клеветник, в Тебе же самом!?
Не знаешь!?
Вот если бы Ты знал бы о том, из чего Ты весь сам, то Ты, знал бы тогда и о том, из чего сам Твой клеветник в Тебе же самом - но ныне - далёк Ты от этого
Олег Дорофеенко:Энергия в природе движется по схеме дерево жизни - Ель...:-)
А из чего сам-то Источник энергии, а, бедолага?
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 19:13
Про образ словесный, иллюзия, иллюзия Ваша...:-) Кстати, "стоящий над жизнью и смерью" с комплексом абсолютности и истинности, в Пустоте Покоя кладбища, которую создаёт Хаос, и к которому Вы стремитесь, нет НИ-ЧЕ-ГО. Нет ни жизни, ни самой смерти, и Вы там никаким образом не предусмотрены...:-) так что цель Ваша говорит об отсутствии разума у вас...:-)
Мда... понятно, чего такое суть Бога, то для Вас ноша неподъёмная..."слухом услышите, и не уразумеете, а глазами смотреть будете, и не увидите".(с).
Клеветник во мне самом из моего желания соблазниться халявой...:-) Ошибаемся мы, когда заключаем сделку с Сатаной. Сатана всегда у каждого за его плечом. Потому ВСЕГДА есть соблазн халявой... Вот и требуется учёба и экзамен на разумность, чтобы научиться различать соблазн халявы и на него не покупаться...:-)
А источник энергии та частица Бога, что досталась мне в подарок от него...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 19:59
Ответов нет, а ведь по другому и быть не может...
Олег Дорофеенко: А источник энергии та частица Бога, что досталась мне в подарок от него...:-)
Разве Я у Тебя спросил о ТОМ, что Тебе досталось!?
Я у Тебя спросил: ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ сам-то Источник энергии!?
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 23:16
Чего спросили, то и получили...:-) Иль Вы хотели спросить, из чего состоит частица Бога??? :-) Да неудачно спросили из чего состоит сам источник??? :-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 12 сентября 2011, 08:07
Ответов опять нет, а ведь это и неудивительно - так бывает всегда, когда человек не знает оного.
А что же до Меня самого, так Я Тебе уже разжевал, разжевал во всей полноте как о первом, так равно о и втором, но однако же - Ты и этого элементарного понять не можешь...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 07:37
Знать неудачно разжевали...:-) виноват всегда в том, что ученик не понимает, чего хочет учитель, только учитель...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 13 сентября 2011, 07:40
Относительно Тебя самого - да, ведь тьма, не может принять того, что стоит выше её самой.
А что же относительно Меня самого, так нет более смысла раскидывать золото и жемчуг перед псами и свиньями, ведь всё равно они приняты не будут...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 17:56
Ну, конечно...:-) Тьма объявила себя истинным абсолютным светом с истинным абсолютным знанием всего и вся, и при это не имея разума...:-)
Ложь и комплекс буквы "Я" называете золотом и жемчугом...:-)
Боюсь, офтальмолог тут не поможет... Дальтонизм сознания, вызывающий представление сути объекта как отражение статуса стула, на котором сидит этот объект... это что-то...:-)
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 19:27
То, что имеет начало, то имеет и конец. Что начало не имело, то и конца не имеет.
Слово "Быт" - древне имя Господа. А вы, так понимаю слово "Бытие" применяете вместо "суета жизни"...:-)
Слово то было у Бога и слово было Бог...:-)
Так всё ж, что такое слово??? Про форму, содержание, про код вещи, про символ, про знак символа, про развитие содержания слова... чо нить слыхали...??? :-)
Ну, на Небе (в пространстве желаний) внутри человека, может и быть его истинное я... Вот только это я в пространстве действий сокращается волей персонального Бога... того, которого человек своей волей по своей воле избрал себе в Боги...:-)
Опять упираемся в то, что же такое Бога, и чего он пожирает то...:-)
Троица на роль Бога не проходит...:-)
Карма, судьба... почти одно и то же... Динамичный гармоничный баланс должен сохраняться в пространстве желаний. Если пользовались автонавигатром, то там есть функция записи маршрута. Вот карма и есть такая запись маршрута в прошлой жизни с отметками особенности любви индивидуума... А судьба это уже приведение к равновесию баланса желаний в пространстве действий.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 14:32
Олег Дорофеенко: То, что имеет начало, то имеет и конец. Что начало не имело, то и конца не имеет.
Лишь только в среде материи, собственно что и с Тобою же самим будет...
Родившийся свыше - сего минует - суть, выходит из круговорота рождения и смерти, но ныне, Ты далёк от этого...
Олег Дорофеенко: Опять упираемся в то, что же такое Бога, и чего он пожирает то...:-)
Троица на роль Бога не проходит...:-)
Вот как из иллюзии выйдешь, так вот тогда и узришь в себе же самом - Троицу сию Творящую - суть: Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе..
Олег Дорофеенко: А судьба это уже приведение к равновесию баланса желаний в пространстве действий.
Карма Твоя, в последующем, приведёт Тебя к тому, в что Ты сеешь ныне, ибо из сего же, будет и сам твой последующий образ бытия...
Именно поэтому Тебе писание и говорит: что посеешь, так то и пожнёшь, равно, как в это же Ты и облачишься - суть, нынешний твой посев, станет в последующем материальной одеждой Твоей - суть, плотью...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 19:25
Так ВСЁ материально...:-) Если разум Вселенной не разовьётся, то Хаос приведёт к размножению чёрных дыр, которые приведут Вселенную к колапсу и возврату к Пустоте Покоя кладбища и обособленной частице времени...:-) Круговорот частиц Пустоты и частиц Времени... Пространства не будет..:-)
Про посев и жатву верно...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 19:49
Олег Дорофеенко: Так ВСЁ материально...:-) Если разум Вселенной не разовьётся
Сам разум то из чего Твоей!?
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 23:21
Из чего состоит способность??? :-) Из совершенствования конструкции, из совершенствования материалов, из накопленного опыта, из уточнённого знания
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 12 сентября 2011, 08:12
А конструкция сама-то из чего - суть, из чего конструкция твоя!?
А из чего сами-то материалы - суть, из чего ты сам соткан!?
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 07:12
А конструкция сама из биокристалов...:-)
А материалы сами из молекул и атомов... не будем вдаваться в мир элементарных частиц...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 13 сентября 2011, 07:25
Да ужжжж...., в очередной раз - очередная ахинея...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 18:06
Утверждение про ахинею доказательств требует...?:-)
Иль, всё, чего Вы не знаете, то ахинея??? :-)
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 19:10
Ну, накуралесили...:-) Две противоположности разного качества и предназначения создают неделимое (ИНЬ-ЯН), которое развивается по циклу порождения и развития пяти элементов: огонь, земля, метал, вода, дерево. Огонь имеет два вида: само огонь и жар. Потому фактические цикл порождения и развития состоит из 6-ти элементов внутренних ИН и 6-ти элементов внешних ЯН.
Неделимое - суть несущий жизнь в себе самом.
Твой дом в тебе самом.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 19:28
Олег Дорофеенко: Две противоположности разного качества и предназначения создают неделимое (ИНЬ-ЯН),
Вразумлю Тебя немного.
Твои инь и янь - есть, материальная и духовная природа.
Сии две природы, составляет Абсолют.
Из этих двух природ, во Вселенной, всё берёт своё начало.
Знание Абсолюта.
Прочти, и наберись разума: http://www.iks.ru/~maximov/gita_7.htm
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 05:42
Ещё раз для непонятливых... ВСЁ в мире материально. В том числе Дух. И Абсолют (безусловность)... фигня какая...:-) тут совсем ни причём... нет в мире безусловности. Безусловность есть только в одном: если не соблюдается принцип свобода воли, то Покой кладбища обеспечен.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 14:11
Бедолага, если честно, то на Тебя весьма жалко смотреть, а ведь по другому и быть не может, ведь так бывает с живым существом от того, что оно покрыто материей - суть, покровами иллюзии...
p.s
Материалист, которые не ведает о том, из чего он сам соткан...
А ведь непроста и сами слова сии говорят: Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно . Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может (1Кор.2,14-15).
Ничего, как придёшь к своему концу в бытии, так вот тогда и узришь - суть, что кроме сего материального тела(мира), в которое воплощается живое существо, есть ещё и мир Духовный - суть, из которого живое существо приходит в сей мир материальный, и воплощается в сии покровы материи - суть, облачаясь в плоть....
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 19:41
Любопытно...:-) называющий себя абсолютной истиной вещь не живая...:-) Реликт??? :-) Есть живое "вещь в себе" и есть мёртвое "вещь для нас"...:-)
И эта вещь для нас пытается рассказывать, чего понимает или не понимает материалист...:-)
Скоро утюги начнут называть себя абсолютной истиной стоящей над жизнью и смертью...:-)
Про суть Духовного мира начали за здравие, а кончили за упокой...:-)
Я уже здесь говорил, что есть пространство желаний, где собственно мы и живём, время от времени материализуясь в пространстве действий и событий...:-) И мы в простнратве действий суть тени векторной графики пространства желаний....:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 19:47
Олег Дорофеенко: Любопытно...:-) называющий себя абсолютной истиной вещь не живая...:-) Реликт??? :-) Есть живое "вещь в себе" и есть мёртвое "вещь для нас"...:-)
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе
Истинным Я - Живят, и Истинным Я - убивают...
Олег Дорофеенко: Я уже здесь говорил, что есть пространство желаний, где собственно мы и живём, время от времени материализуясь в пространстве действий и событий...:-)
Из чего сами-то все Твои желания проистекают в Тебе - суть, закованному в плоть!?
А материализуется то что, не то ли, что стоит над миром материи!?
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 23:41
Сознание - уровень объективности восприятия окружающей реальности
Слово - код вещи выраженный звуком. Состоит из формы и содержания. Форма зависит от возможности говорящего производить звук. Содержания может состоять из истинного кода вещи, может состоять из ложного кода, может состоять из суммы истинного и ложного кода.
Святой Дух. На русском языке будет- Истинный Дух. Аккумулиованное в живом организме поле способное на инновацию желаний...:-)
Трава не обладает сознанием, не может говорить, однако частица Истинного Духа в ней присутствует и она живая.
В утюге Истинного Духа нет, но в материале утюга Истинный Дух присутствует. Потому сам утюг вещь мёртвая, а материал из которого утюг сделан - живой...:-)
Мои то желания проистекают из моей абсолютнй собственности...:-)
Над миром материи ничего нет. ВСЁ материально...:-) И Дух - материален...:-) Способность магнита притягивать металлические предметы - материальна? То ж самое с духом в возбуждённом состоянии порождающим желание с чем-либо или с кем-либо соединиться...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 12 сентября 2011, 08:21
Олег Дорофеенко: Сознание - уровень объективности восприятия окружающей реальности
Разве Я у Тебя спрашиваю о следствии!?
Я у Тебя спрашиваю: ИЗ ЧЕГО СОЗНАНИЕ СОСТОИТ!?
Что не доходит и сейчас!?
Олег Дорофеенко: Слово - код вещи выраженный звуком. Состоит из формы и содержания. Форма зависит от возможности говорящего производить звук. Содержания может состоять из истинного кода вещи, может состоять из ложного кода, может состоять из суммы истинного и ложного кода.
Вот и приходим через неведение к тому, о чём собственно Я изначально и говорил: Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.
Из Единой и неделимой Троицы - суть, Истинного Я - МЕРА, так вот Сия МЕРА, как раз и ИМЕНУЕТСЯ Истиной.
В сей МЕРЕ - полнота Абсолютного Знания!
Из Них, Исходит Образ говоримого, и сей Образ говоримого, Облачается в материальную энергию - суть, плоть, таким образом, из непроявленного - суть невидимого, проявляется видимое - суть, проявленный материальный мир...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 07:06
Сознание - совместное знание. И состоит из соответствия знания человека знанию его внутреннего Бога...:-)
Про суть Бога из Я в трёх Аспектах на Небе - иллюзия...:-)
В.И. Даль: "АСПЕКТ м. астрон. положение луны или планеты в отношении к солнцу или к другим планетам.
Координаты говорят о месте положения, но не о сути того, кто находится в этих координатах.
И, таким образом, в основаньи всех ваших рассуждениях лежит ложь...:-) А все ваши построения - софистика...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 13 сентября 2011, 07:23
Да ужжж....
Олег Дорофеенко: А все ваши построения - софистика...:-)
Это у Тебя, могут быть иллюзорные построения, которые проистекают из того, что Ты прочитал, а вот Я же, в свою очередь, опираюсь на ТО, как есть оно во Всевышнем...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 18:13
"как есть оно во Всевышнем" - как устроено в Боге??? :-) Вы даже не знаете имя собственное Бога (Пожирающего)... а туда же, знает как в том, чьё имя не знает, всё устроено...:-). Знаю рыбаков хвастунов ещё тех..., но вы их переплюнули...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 12 сентября 2011, 08:29
Олег Дорофеенко: Святой Дух. На русском языке будет- Истинный Дух.
Что такое Святой Дух, и из чего Он сам!?
Олег Дорофеенко: Аккумулиованное в живом организме поле способное на инновацию желаний...:-)
Трава не обладает сознанием, не может говорить, однако частица Истинного Духа в ней присутствует и она живая.
Разве Я у Тебя спрашиваю о том, что, что-то где-то аккумулируется!?
Я у Тебя спрашиваю: ИЗ ЧЕГО в этом материальном мире, ТВОИ ТРИ ЖЕЛАНИЯ В ТЕБЕ ВОЗНИКАЮЩИЕ, а именно: ДОБРОТА, СТРАСТНОГО ЖЕЛАНИЯ И НЕВЕЖЕСТВО!?
Олег Дорофеенко: В утюге Истинного Духа нет, но в материале утюга Истинный Дух присутствует. Потому сам утюг вещь мёртвая, а материал из которого утюг сделан - живой...:-)
Я повторю: ИЗ ЧЕГО СВЯТОЙ ДУХ!?
Олег Дорофеенко: Мои то желания проистекают из моей абсолютнй собственности...:-)
А Ты сам-то, со своей собственностью, ИЗ ЧЕГО, если Ты находишься в мире материи!?
Почему Ты можешь в сем мире материи быть добрым, страстным и невежественным!?
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 06:51
Говори на русском языке...:-) Спрашиваешь, что такое Истинный Дух? Из чего он Сам?
Результирующий вектор желаний из множества внутренних векторов желаний.
Но, возможно, ты спрашиваешь, из чего сделаны желания...??? :-)
Так все желания из аккумулированного в домене поля и порождаются...:-)
Вопрос лишь какие из них становятся результирующими...:-) То бишь, какой выбор делает человек между жизнью за свой счёт и жизнью за счёт окружающих...:-)
В пространстве действий проявляются причины пространства желаний...:-) Какой в пространстве желаний, такой и в пространстве действий...:-) Получение в пространстве действий по лбу, ведёт к изменению в пространстве причин...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 13 сентября 2011, 07:19
Олег Дорофеенко: Спрашиваешь, что такое Истинный Дух?
Ты ещё к тому же и извращенец...
Где Я у Тебя спрашиваю именно в такой интерпретации!?
Олег Дорофеенко: Результирующий вектор желаний из множества внутренних векторов желаний.
Но, возможно, ты спрашиваешь, из чего сделаны желания...??? :-)
Так все желания из аккумулированного в домене поля и порождаются...:-)
Повторю ещё раз:ИЗ ЧЕГО ВСЕ ТВОИ ЖЕЛАНИЯ В ТЕБЕ!?
По какой именно причине Ты в этом материальном мире можешь быть добрым, страстным и невежественным!?
Что, не доходит!?
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 18:21
Вообще то, извращенцы- это которые в форму иностранных слов впихивают свои иллюзии, и это Вы...:-) Я не интепретировал. Я перевёл то, что Вы сказали, на русский язык... Русский язык - язык Богов и обманывать не даёт...:-)
По разным причинам могу быть и добрым, и страстным, и невежественным...:-) Какая из них Вас интересует...?:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 12 сентября 2011, 08:40
Олег Дорофеенко: Над миром материи ничего нет.
Мне жаль Тебя из-за твоей слепоты...
Повторю: Так кто создал - суть, систематизировал Солнечную Систему!?
Кто вложил Законы в Неё!?
Так, сама собой образовалась!?
Олег Дорофеенко: ВСЁ материально...:-) И Дух - материален...:-)
Что выходит из тела, когда оно погибает!?
А что входит в него, при рождении, когда хлопают младенца по попе и он вдыхает воздух, а вместе с этим, что входит в ребёнка!?
Не знаешь!?
Плохо!
Олег Дорофеенко: Способность магнита притягивать металлические предметы - материальна? То ж самое с духом в возбуждённом состоянии порождающим желание с чем-либо или с кем-либо соединиться...:-)
Все твои притяжения, равно, как из них же и сами три желания в Тебе, из чувственного восприятия.
Сами же три чувственных Твоих в Тебе восприятия, которые собственно притягивают Тебя подобно магниту - суть, увлекая Тебя за собою - вот в Тебе ИЗ ЧЕГО: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm , так что набирайся разума и после этого переставай тупить - суть, пребывать во тьме..
p.s
А что же до желания совокупиться, так сие желание, проистекает из влияние гуны страсти...
Именно страсть и влечёт Тебя к женщине.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 06:32
Прежде, чем спрашивать про кто создал суть, ответь на вопрос, а что ты понимаешь под сутью?
Вроде, как Коперник систематизировал Солнечную Систему...:-)
Сама собой образовалась... подчиняясь природным законам равновесия динамичного гармоничного баланса двух противоположностей: желания соединиться и Принципа свободы воли.
Из тела ничего не выходит...:-) Это тело (форма) разрушаясь осыпается с выросшего Духа как шелуха... Душа - пространство подсознания и сознания заполненные волей. В теле заключена только часть Души заполняющей пространство подсознания...
Но это только для тех, кто сохранил подарок Бога Любовь...:-) Для зомби, продавших свою волю Сатане, тело (форма) становится великовата... вот у них, да... душа выходит и ныряет в форму соответствующую остатку подарка Бога от прежней жизни...:-)
Страсть - то для крокодилов...:-) Человек форму крокодилов давно перерос...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 13 сентября 2011, 07:12
Да, винегрет неведения конкретный, посему Я и в этом Тебе ещё раз повторю: Да - нет смысла разгребать сии заблуждения, которое исходит из тьмы неведения, ведь сие подобно тому, как Донкихот, сражался бессмысленно с ветряными мельницами...
Посему: будь в том, ныне, в чём есть Ты...
А в конце же своего бытия, как Я уже и сказал до этого, Ты узришь всю Ту полноту, в самом же себе...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 18:46
Неведение не может быть винегретом...:) Неведение -
это пустота...:-)
Но винегретом могут быть отрывочные знания, как, например, у тех, кто с комплексом буквы "Я"...:-)
К тому ж, Донкихот сражался не бессмысленно...:-) Даже книжка получилась... и, даже, Вы, её, видимо, читали, раз знаете про ветряные мельницы...:-)
насчёт полноты... Если пойдёшь придерживаясь определённого принципа сквозь Вселенную, то придёшь к своей противоположности...:-) Пойдёшь от внешнего, придёшь во внутреннее, пойдёшь из внутреннего, придёшь во внешнее...:-)
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 19:03
Перевод слова «Христос» - тот, кто измерен.
Был отпущен разбойник Варавва, не ставивший чужую жизнь людей ни в грош. И казнён Иисус – Живая Любовь к ближнему, избравшему Путь правды. Это две крайние точки шкалы спектра взаимоотношений людей. Расстояние между ними и есть прочность способности людей к сродству.
Очевидно, что возможное время перехода качества Вараввы до уровня Иисуса, как и Иисуса до уровня Варравы можно рассчитать.
Отсюда можно рассчитать время сдачи людьми экзамена на разумность, как и время Армагеддона, если экзамен сдан не будет.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 19:31
Олег Дорофеенко: Очевидно, что возможное время перехода качества Вараввы до уровня Иисуса, как и Иисуса до уровня Варравы можно рассчитать.
Отсюда можно рассчитать время сдачи людьми экзамена на разумность, как и время Армагеддона, если экзамен сдан не будет.
Я повторю: Иисус: Ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному; итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.[Лк.21:36]
В ЭТОМ АВАТАРЕ, СТОЮ - Я, И СЕТЬ СИЯ, НА ВСЕХ ЖИВУЩИХ, ИСХОДИТ ИЗ МЕНЯ...
Разложу Куб сей - суть, Аватар, в котором Я стою, подобно тому, как разбирается кубик Рубика, и таким образом, во Вселенной, образую Хаос.
В этом Хаосе, разберётся Генетический код человека, живущего по плоти, а затем, соберу сей Куб вновь, подобно тому, как собирается кубик Рубика, и через это, Создам из Себя Самого, по Образу Своему нового человека, с новым Генетическим кодом в Нём, который будет жить уже не по плоти, но по Образу Небесного.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 19:44
Да, да... заводили сеть...:-) да мала она оказалась, сами рыбаки в сеть более общую попались вместе со своей сетью...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 20:06
Равно, как и Тебе самому - не уйти от Сети Кармы воздаяния...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 23:43
Уже ушёл...:-) Реку судьбы можно переплыть наискосок...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 12 сентября 2011, 08:42
Себя не обманешь - придёшь к своему концу, а там, и узришь Тебе воздаяние.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 06:09
Проходили, знаем...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 13 сентября 2011, 07:09
Себя не обманывай.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 18:49
Зачем мне себя обманывать??? :-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 19:39
Олег Дорофеенко: Перевод слова «Христос» - тот, кто измерен.
Нет более того, что может быть в материи, и что может быть в духе, равно, как не может быть и более того, что может быть во взаимосвязях между ними, так вот из этого, и сама мера Его - суть, Абсолютное Знание, из Которого и сама Абсолютная Истина проистекает.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 19:48
Абсолютная истина ниоткуда не проистекает...:- Она существует сама по себе...:-) Знаешь про столб на дороге или не знаешь, но пойдёшь по этой дороге и лоб о столб расшибёшь...:-) Вот из искр из глаз и проистечёт абсолютное знание, что на дороге стоит столб...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 20:10
Олег Дорофеенко: Абсолютная истина ниоткуда не проистекает...:- Она существует сама по себе...:-)
Именно из Абсолютного Знания, и сама Абсолютная Истина проистекает - это у тебя в Бытии может быть всё бесхозным - суть, само всё по себе а вот В Доме же Моём, из которого и само Космическом проявлении, всё упорядочено...
А что же до столба, так сие, как раз и свойственно слепцам в бытии - суть Тебе самому...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 23:56
Перепутались у Вас причина со следствием...:-) Сначала абсолютная истина, а уж потом знания об этой истине... и никак не наоборот...:-) Вот потому и ставите себе цель, достижение которой приведёт к Вашему самоуничтожению...:-)
Упорядочено всё в конструкции не позволяющей выходить своим составляющим во внешний мир...:-) Система Атона...:-) В объёмном естественном праве - Сатана... В плоском писаном праве - Люцифер...:-)
В моём Доме Амона во внешний мир имеют право выхода все...:-) Даже Вы...:-) в форме Сатаны ли, Люцифера ли. Вашим зомби выхода нет, поскольку у них своей свободной воли нет...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 12 сентября 2011, 08:49
Олег Дорофеенко: Сначала абсолютная истина, а уж потом знания об этой истине...
Суть - Едино и Нераздельно.
Олег Дорофеенко: Вашим зомби выхода нет, поскольку у них своей свободной воли нет...:-)
Посмотри на Мой Аватар, и после этого узри Меня в Тех Единых и Неделимых Связях, Которые стоят над миром материи, и им повелевающие.
Я НЕ есть ЭТО материальное Тело, НО Я ВСЁ то, что находится за пределами ЕГО.
Из Сего же и сам Святой Дух, Которым собственно Я и Движим - суть, Я Движим - Высшей Духовной природой, Которая стоит над миром материи, и им повелевает, что собственно Ты и можешь увидеть на Моём Аватаре!
Из Сего же и сама Воля Моя над всеми, ибо все во Мне, НО Я, не в Вас...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 06:05
Не суть это. Истина то может и быть, а вот знания об этой истине может и не быть...:-)
Смотрю на твой Аватар...:-) Люцифер, отгородивший мир людей от Вселенной своей праздничной тогой, и зажёгший внутри свечку, объявив её истиным светом...:-)
В мире нет ничего не материального.
Дух– это ВОЛЯ… направленность действия которой зависит от нравственности Человека- его «внутреннего Я». И это «внутреннее Я» может быть направлено на уничтожение окружающего мира, либо на осознание своей ответственности за неповреждение окружающего мира.
Если в результате дикого этапа развития во внутреннем мире человека не народится нравственность– способность ставить судьёй своим действиям совесть и Бога, то на этом диком уровне время жизни этой конструкции человека-животного и закончится… Во внешнем мире Человек может задержаться, если научится уважать Истину Тьмы – Покой.
В противном случае ВСЁ заканчивается кладбищем, хоть и хотят вечности… Вот и Вселенная хочет вечности, для того и пытается через создание разумных осознать себя...
Представьте себе зёрнышко… как из него растёт росточек… То же и с человеком… Только зёрнышко– Вселенная со всеми своими пространствами…Человек- росточек.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 13 сентября 2011, 07:07
Да - нет смысла разгребать сии заблуждения, которое исходит из тьмы неведения, ведь сие подобно тому, как Донкихот, сражался бессмысленно с ветряными мельницами...
Посему: будь в том, ныне, в чём есть Ты...
А в конце же своего бытия, как Я уже и сказал до этого, Ты узришь всю Ту полноту, в самом же себе...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 18:55
Вот и славно...:-) А говорили, что нельзя речку судьбы переплыть наискосок...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 13 сентября 2011, 20:17
Олег Дорофеенко: Вот и славно...:-) А говорили, что нельзя речку судьбы переплыть наискосок...:-)
Не стоит Тебе так ныне обольщаться, ведь в последующем, будут все спрошены за то, что они не дверьми входили, но пролазили через забор…
Ты можешь ныне прикрыть себя ложью, но от себя то самого, Ты бедолага увы не убежишь, и суть, в конце своего бытия, за ложь не спрячешься...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 22:24
Двери... заборы... я не лазаю в не своё...:-)
Не привык лгать... ложь создаёт трудности в жизни...:-), а правда сама вылазит на поверхность...:-)
За ложь прячется Люцифер и его чёрные всадники...:-) , в отношении которых есть судебное решение Господа с подачи Люцифера же... - творящие произвол прячущиеся за ложь лишаются самой возможности вечности душ...:-) Они сами себя приговорили... Принцип свобода воли соблюдён...:-)
С чем всех и поздравляю...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 08:03
Олег Дорофеенко: Что такое Дух?
Дух – это то, что противоположно материи.
Материя – это чувственное восприятие трёх видов, а именно, добродетель, страсть и невежество.
Олег Дорофеенко: Что такое Святой Дух? Слово "святой" - нерусское.
Святой Дух – суть, чистый, не обусловленный тремя качествами материи – суть, Дух, не осквернённый материальной природой, хотя в ней и пребывающий.
Разница между Твоим и Святым Духов в том, что твой Дух, осквернён твоим материальным телом – суть, добродетелью страстью и невежеством(тремя качествами материи), тогда как Дух Святого, не осквернён материальной природой, но возвышается над ней и ею повелевает.
Олег Дорофеенко: Что такое Бог? Само слово "Бог" - нерусское.
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе - Из Них Творение...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 08:05
Олег Дорофеенко: Грех от неведения, суть промахиваешься когда и в чём?
Неведение - Суть незнание всей полноты того, из чего создан сам человек, не даёт ему возможности и правильно осознавать, размышлять и думать.
Так, в совокупности этого всего, человек, находясь в мире, неправильно осознаёт действительность, не правильно размышляет и неправильно думает – всё это, приводит человека к неправильным поступкам в бытии – суть к промахам, которые приводят человека к греховной деятельности…
Олег Дорофеенко: Чот до сих пор непогрешимых не встречал...:-)
"В Духовном же мире, каждое - непогрешимо". Так что такое Духовный мир?
И так ли уж непогрешимо в нём каждое???
В этом материальном мире их и не может быть, ведь именно поэтому и сам Иисус говорит: Вы от мира сего – суть, материального, Я же, не от сего мира – суть, не от материального, но от Высшего Духовного непогрешимого мира…
Вот как поднимешься над скверной сего материального мира, так вот тогда и узришь безгрешность Его, равно, как и сам станешь безгрешным...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 9 сентября 2011, 22:10
Олег Дорофеенко: А сей НИК говорит, что никогда не промахивался...:-)
Как может Абсолютное Знание промахиваться!?
Олег Дорофеенко: Быть того не может...:-)
Каждый исходит при суде своём из того, как есть с ним же самим, посему Я Тебя понимаю - суть, не стоит по тому, что есть в Тебе самом, судить Меня самого...
Олег Дорофеенко: Так что содержит в себе термин "истина", и в чём заключается истинна?
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.(1Иоан.5:7 - Ибо трое свидетельствуют на небе: Отец(Сознание), Сын(Слово из Которого Образ говоримого) и Святой Дух(Связывающий первое и второе Собою), и Сии три суть Едино...
Из Них, Исходит Образ говоримого, и сей Образ говоримого, Облачается в материальную энергию - суть, плоть, таким образом, из непроявленного - суть невидимого, проявляется видимое - суть, проявленный материальный мир...
ТАК, НА ЗЕМЛЮ, ПРИШЁЛ И САМ ХРИСТОС ОБЛАЧИВШИСЬ В ПЛОТЬ.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 9 сентября 2011, 22:11
Олег Дорофеенко: А у этого НИКА, от личности только "Я", или у него ещё чего имеется?
Кроме Никак, также, и сам Аватар относится к этому же!
Иисус: Ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному; итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.[Лк.21:36]
В ЭТОМ АВАТАРЕ, СТОЮ - Я, И СЕТЬ СИЯ, НА ВСЕХ ЖИВУЩИХ, ИСХОДИТ ИЗ МЕНЯ...
Разложу Куб сей - суть, Аватар, в котором Я стою, подобно тому, как разбирается кубик Рубика, и таким образом, во Вселенной, образую Хаос.
В этом Хаосе, разберётся Генетический код человека, живущего по плоти, а затем, соберу сей Куб вновь, подобно тому, как собирается кубик Рубика, и через это, Создам из Себя Самого, по Образу Своему нового человека, с новым Генетическим кодом в Нём, который будет жить уже не по плоти, но по Образу Небесного.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 17:14
Аватар - нисходящее божество...:-)
Вообще то, Иисус говорил не молись, ибо молясь ты повредишь духу своему. Когда молишься просишь халявы. Халяву раздаёт Сатана. Даром он ничего никому не даёт.
Хаос порождает покой кладбища. Хаос во Вселеной порождает чёрные дыры, которые в конце концов порождают частицу времени и Пустоту.
Это означает конец Жизни в ЭТОЙ Вселенной и конец Вселенной, в том числе взявшего себе НИК "абсоютная истина". Бойтесь своих желаний...:-) Ставить перед собой цель, достижение которой или на Пути к которой самоуничтожишься может только тот, у кого отсутствует разум.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 17:35
Олег Дорофеенко: Это означает конец Жизни в ЭТОЙ Вселенной и конец Вселенной, в том числе взявшего себе НИК "абсоютная истина".
Я - выше того, что есть жизнь и Я - выше того, что есть смерть.
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 18:56
Есть, есть то, что выше жизни и выше смерти... Любопытно...:-) А имя собственное узнать можно?? :-) Только не говорите, про абсолютную и истину...:-) что такое истина вы не знаете...:-) Иначе не говорили бы про Я...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 10 сентября 2011, 19:12
Олег Дорофеенко: А имя собственное узнать можно?? :-) Только не говорите, про абсолютную и истину...:-)
Абсолютная Истина - Чистейший, Стоящий над миром материи и неисчерпаемый.
Олег Дорофеенко: что такое истина вы не знаете...:-) Иначе не говорили бы про Я...:-)
Повторю ещё раз для Твоего неведения, хотя сколько не давай золота и жемчуга псам и свиньм, всё равно не уразумеют!
Так вот: Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.
Из Единой и неделимой Троицы - суть, Истинного Я - МЕРА, так вот Сия МЕРА, как раз и ИМЕНУЕТСЯ Истиной.
В сей МЕРЕ - полнота Абсолютного Знания!
Именно поэтому для Тебя, и не только Тебя Иисус говорит: Отче! Освяти их Истиною Твоею: Слово Твое есть Истина...(Ин.17:17)
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 05:40
Не трындите про абсолютное знание и про абсолютную истину...:-) Не знаете вы, что это такое...:-)
Истина – основание – почва, на которой стоит фундамент процесса развития. Основанье породившее процесс развития.
Истинно – то, что порождается из самого основания (истины) и воспроизводит и поддерживает основание (истину) процесса развития.
Пример: порождение наслаждения связано с моментом зарождения процесса продолжения рода.
Всё, что связано с продолжением рода – истинно. Всё, что связано с наслаждением ради наслаждения – ложно.
Добро - то, что соответствует истине основанья процесса рождения и развития жизни и поддерживает жизнь. Зло - ложь ведущая к уничтожению жизни.
Абсолютная Истина Вселенной - Покой. Он бывает двух видов: Покой кладбища и Покой счастья вечного движения развития разума к пониманию красоты.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 15:51
Олег Дорофеенко: Истина – основание – почва, на которой стоит фундамент процесса развития.
Из чего основание!?
Из чего почва!?
Из чего фундамент!?
Ты сам-то, из чего состоишь!?
Да, ужжж....
Олег Дорофеенко: Основанье породившее процесс развития.
Из чего само-то Основание, породившее процесс развития!?
Ты сам-то, каким образом развиваешься, находясь в покровах материи!?
Олег Дорофеенко: Истинно – то, что порождается из самого основания (истины) и воспроизводит и поддерживает основание (истину) процесса развития.
Да - Истинно Болтология
Олег Дорофеенко: Пример: порождение наслаждения связано с моментом зарождения процесса продолжения рода.
Всё, что связано с продолжением рода – истинно. Всё, что связано с наслаждением ради наслаждения – ложно.
А кто является в этом ИЗНАЧАЛЬНОЙ ПРИЧИНОЙ - суть, из чего сам-то род явился - суть, кто его породил!?
А из чего само-то сие наслаждение Твоё!?
Эх тьма неведения, насколько же Ты далека от Истинного света Бытия...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 19:57
Всё рассказывать много писать...:-)
Из чего сам то состою? А из того, что является моей абсолютной собственнстью, плюс к тому моя совместная с Богом собственность...:-)
А само основанье, породившее процесс развития может быть разным... смотря какой процесс развития...:-) У ростка пшеницы - зерно пшеницы.. ну, и т.д...:-)
Глина, получив подарок, сама себя лепит...:-)
У меня про понятие термина истина, а не про суть истины какого-либо процесса развития... Не понимать этого... это что-то...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 20:15
Олег Дорофеенко: Всё рассказывать много писать...:-)
Да если бы и написал бы, то и то было бы бесполезным, ибо всё из того, не избавит Тебя от могилы))
Олег Дорофеенко: Глина, получив подарок, сама себя лепит...:-)
Глина сама себя лепит!?
Не горшечник ли лепит из глины горшок!?
Да ужжж..., а ведь и не удивительны сии каламбуры слышать от людей века сего...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 15:59
Олег Дорофеенко: Добро - то, что соответствует истине основанья процесса рождения и развития жизни и поддерживает жизнь.
Зло - ложь ведущая к уничтожению жизни.
Абсолютная Истина Вселенной - Покой.
Из чего само-то добро и зло проистекает, если Ты находишься в материальном мире!?
А сам материальный мир из чего состоит, если Ты можешь быть добрым, страстным и невежественным!?
Не знаешь!?
Плохо!
Читай, вникай, и набирайся разумом: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm
Олег Дорофеенко: Покой кладбища и Покой счастья вечного движения развития разума к пониманию красоты.
ИЗ чего само-то твоё движение в тебе и вне Тебя самого!?
А разум сам Твой в Тебе из чего!?
Не знаешь!?
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 20:05
Разум - способность к целеполаганию такому, при котором не ставятся цели по достижении которых или на Пути к которым самоуничтожишься...
Способность создаётся совершенствованием конструкции, материалов, накоплением опыта... Научитесь объединять частности в обобщённое, и в общем видеть частное...:-) Тогда не будете вместо причины ставить на место причины следствие из этой причины...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 20:27
Олег Дорофеенко: Разум - способность к целеполаганию такому, при котором не ставятся цели по достижении которых или на Пути к которым самоуничтожишься...
Из чего сам-то разум в Тебе!?
Да, тяжёлый случай, но однако же, он неудивителен...
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 05:45
Чистейший, стоящий над миром материи, неисчерпаемый - титулы, а не имя собственное...:-) Не знаете собственное имя??? :0-))) А туда же..., абсолютное знание, абсолютное знание...:-)
Разберитесь сначала что же такое Бог, что он делает. и зачем нужен... Каждое слово Господа истинно, и может служить истиной...:-) Однако. что такое истина вы так и не ответили...:-)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 16:06
Олег Дорофеенко: Каждое слово Господа истинно, и может служить истиной...:-) Однако. что такое истина вы так и не ответили...:-)
Бедолага, если честно, то на Тебя весьма жалко смотреть!
Твои слова: Каждое СЛОВО Господа ИСТИННО - ТАК ЧТО ЖЕ ТОГДА после этого является ИСТИНОЙ - если СЛОВО Господа - ИСТИННО!?
Олег Дорофеенко:Однако. что такое истина вы так и не ответили...:-)
Ты сам же ответил на это - КАЖДОЕ СЛОВО Господа истинно, И МОЖЕТ служить ИСТИНОЙ...:-)
О том же сказал и Я Тебе, но до Тебя не доходит!
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.
Из Единой и неделимой Троицы - суть, Истинного Я - МЕРА, так вот Сия МЕРА, как раз и ИМЕНУЕТСЯ Истиной.
В сей МЕРЕ - полнота Абсолютного Знания!
Именно поэтому для Тебя, и не только Тебя Иисус говорит: Отче! Освяти их Истиною Твоею: Слово Твое есть Истина...(Ин.17:17)
Олег Дорофеенко # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 20:14
Я уже говорил, что истинно, и что истина...:-) Это не одно и то же..:-) Смотри про суть термина истина...:-) Да не путай с истиной процесса развития...:-)
Суть Троицы - Один позволил, создал условия для порождения жизни. Второй, содержащий в себе двух, породил жизнь. Первый и Второй породили Сына...:-) Распространили жизнь вне себя...:-) Есть: Господь (Принцип свобода воли), Бог (Любовь, имеющая внутреннее и внешнее), Сын Человеческий.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Олег Дорофеенко 11 сентября 2011, 20:26
Олег Дорофеенко: Я уже говорил, что истинно, и что истина...:-) Это не одно и то же..:-) Смотри про суть термина истина...:-) Да не путай с истиной процесса развития...:-)
Бедолага, на Тебя жалко смотреть...
Насколько же Ты уже запутался в своём лукавстве, а ведь это и неудивительно...
Олег Дорофеенко: Суть Троицы - Один позволил, создал условия для порождения жизни. Второй, содержащий в себе двух, породил жизнь. Первый и Второй породили Сына...:-) Распространили жизнь вне себя...:-) Есть: Господь (Принцип свобода воли), Бог (Любовь, имеющая внутреннее и внешнее), Сын Человеческий.
Остаётся лишь только улыбнуться...
Из чего состоит первый, из чего состоит второй, и из чего состоит третий!?
Олег Зеленов # ответил на комментарий aliir nl 8 сентября 2011, 13:54
Душа животных умирает вместе с плотью.
aliir nl # ответил на комментарий Олег Зеленов 8 сентября 2011, 16:31
Дух человека может возродиться в животном.
Влад Ант # ответил на комментарий aliir nl 8 сентября 2011, 17:27
Во здорово. Сначала в животном , а потом опять в человеке. Значит животное тоже имеет бессмертную душу.
арнольд балоев # ответил на комментарий aliir nl 8 сентября 2011, 21:34
Вы кришну изучаете ? Там есть такое !
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий aliir nl 8 сентября 2011, 15:02
Сначала ты рыба, потом стая рыб, потом животное, потом стая животных, потом птица, потом стая птиц.
Потом, если захочешь, человек.
aliir nl # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 16:31
А какая душа у стаи?
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий aliir nl 8 сентября 2011, 17:28
Не душа, а воображение рыба раскрывает на весь косяк, т.е. все делают одно и то же как единое целое - то, чего лично вам и всем, к счастью, здесь прописавшимся не видать никогда.
Можно сколько угодно фантазировать о трупах, умываться огнем, считать себя особенными - но любое животное человечнее чем люди на этой планете.
То, что идёт вниз - идёт вниз.
Если лягушка хочет хвост - то покалений за 10-100 - вырастает.
Если ты живешь в мире, где нет света - то какого света ты себя видишь?
Целый континент - конец света.
Так что - душа, бессмертна, но память - то, что здесь творится - никто помнить не захочет.
Ты не можешь раскрыть воображение на всю планету - стать ею - пока хоть кому-то нехорошо здесь.
А значит - что бы сейчас не происходило - не важно - потом всё равно никто ничего не вспомнит.
Глеб Навин # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:19
в Человеке душ то две: одна, животная, полученная от свойств праха (себялюбия); другая, Божественная – чрез дыхание Его на лице Адама.
БЫТИЕ 2:7 "И создал Господь Бог человека из праха земного (и здесь душа первая, как и у всех животных, из праха одухотворенного), и вдунул в лице его дыхание жизни (и это вторая, бессмертная - лично от Бога), и стал человек душею живою."
tolka-chto # ответил на комментарий Глеб Навин 8 сентября 2011, 14:42
животная с потребностями умирает с телом, вечна только духовная
Глеб Навин # ответил на комментарий tolka-chto 8 сентября 2011, 14:44
истинно, животная обратно сливается с прахом
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Глеб Навин 8 сентября 2011, 15:05
Животное любит себя и окружающий его мир.
Человек тоже может полюбить себя и окружающие его мир.
Глеб Навин # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 15:33
но жив-ное не может любить БОГА, АДАМА (ДУШУ ВСЕГО человечества).. больше себя... найти Бога в себе - эт вывернуть ся на изнанку, обратить себялюбие в любовь к окружению: http://proza.ru/2009/02/08/124
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Глеб Навин 8 сентября 2011, 15:41
Воображение рыбы - то, что обтекает тело. Стая рыб - как единый организм.
Животное метит территорию - вот его мир.
Птица раскрывает воображение в мир плоский - от горизонта до горизонта (чувствует где будет тепло и.т.д.)
Человек может "выйти" на планетарный уровень, на галлактический, представить всю вселенную и даже увидеть что за ней.
Вот только раскрыть воображение на комнату людей - это значит услышать их мысли и т.д. А за это убивают сразу.
Попробуй 30 сек. проговорить вслух свои мысли на едине - поймешь что там... (а может и не стоит)
Глеб Навин # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 16:16
главное - ради чего
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Глеб Навин 8 сентября 2011, 16:25
Чтобы помнить себя. Ты помнишь прошлую жизнь? Если нет - значит из огня в воду, на землю, в воздух и теперь здесь. А ради чего ещё жить? Чтобы забыть потом всё? "День Сурка" получается.
Религия направлена в помощь - чтобы идти на верх и не вниз и человеком, а не ангелом.
А падают птицы в человеков по одной причине - "птицы не бухают".
А умение превращать воду в вино - это и вера, надежда, любовь, гордость, вдохновение, красота, юмор, отвага и счастье ;))
Влад Ант # ответил на комментарий Глеб Навин 8 сентября 2011, 17:28
А почему только две. давайте увеличим число душ , ну хотя бы до трех. Чтоб им можно было на троих соображать.
Глеб Навин # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 19:43
так то согласно Бытие: http://proza.ru/2011/03/15/258
Валерий Георгиевич # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:23
Сугубо научный вопрос и вряд ли на него будет когда- нибудь ответ.
boris-gudkov0 # ответил на комментарий Валерий Георгиевич 8 сентября 2011, 21:45
"Сугубо научный вопрос "- сугубо религиозный вопрос так правильней.
Сергей Стасевич # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:31
Как христианин, для себя я уже давно всё решил, душа - вечна и этот небольшой отрезок времени кой даётся телу в той же степени даётся и душе для самореализации и только от человека зависит, что будет с нею дальше.
Светлана Аникина # написала комментарий 8 сентября 2011, 13:40
Душа любого человека бессмертна. Потому что создана по образу Божию. Но то место, которое займет душа в вечности, зависит от него самого: от того, как жил человек здесь, на земле. Потому что подобие Богу достигается усилиями самого человека: и прилагающий усилия достигает Царствия Божия. Вот такая картинка согласно православному богословию.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Светлана Аникина 8 сентября 2011, 15:09
Согласен. Потому некоторые люди уже умеют творить карандашом, клавишами, голосом и т.д., т.к. это в вечности пригодится.
Интересно компьютеры там есть? ;) Я бы с удовольствием в GTA1001 поиграл... Или в NFS... Или здесь.. опять ;))
Влад Ант # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 17:29
Есть. Только Макинтоши. Бог с виндозой не в ладах.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 17:32
;)))
А кстати не факт - "окна" позволяют посмотреть "Мои Документы" на любом IP одной командой...
Разве не "глаз божий"? ;)
Влад Ант # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 17:56
Возможно.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Светлана Аникина 8 сентября 2011, 20:29
-Это,- всего лишь одна из множества религиозных гипотез!
Светлана Аникина # ответила на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 08:57
В богословии нет религиозных гипотез, есть догматы.
sam9sam # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:44
Не помню точно по моему Плиний Старший сказал "наши души долговечны но не бессмертны" наверное это соответствует истине
юрий ковалев # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:49
не знаю как это назвать но след от сознания человека остается ТАМ
Влад Ант # ответил на комментарий юрий ковалев 9 сентября 2011, 11:22
Там, это где. В крематории
юрий ковалев # ответил на комментарий Влад Ант 9 сентября 2011, 12:01
в крематории в крематории
ludmil korolewa # написал комментарий 8 сентября 2011, 13:54
Невероятно. но факт: в ХХ1 веке миллионы землян НЕ знают о бессмертности ЖИЗНИ???БОГА???
Духовенство не выполняет своего предназначения, произнося мертвые догмы и схоластику.
Так и живем...
Влад Ант # ответил на комментарий ludmil korolewa 8 сентября 2011, 17:30
Невероятно, но факт. Отдельные персонажи еще верят в сказки, будучи уже большенькими.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 20:27
-Если бы только "отдельные!" Слишком много людей не хотят ничего знать,- трудно это!Учиться надо,читать,думать...Легче и проще в сказочки верить!
Влад Ант # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 11:53
Согласен. Плюс
Надежда Сорокина # написала комментарий 8 сентября 2011, 14:07
Если бы душа была вечной,то все бы были ясновидящими. После смерти для человека уже не существует ничего.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Надежда Сорокина 8 сентября 2011, 15:13
Чтобы увидеть что-то в воображении, надо сформировать желание (т.е. "зачем") и следовать логике (математике, физики) - смотреть за движением звёзд или за формированием линий на руке или образованием кофейной гущи под действием гравитации или смотреть в блюдце с водой и видеть своё воображение (сон на яву), как товарищ Нострадамус.
игорь ореховский # написал комментарий 8 сентября 2011, 14:09
Удивительный у нас народ , 62% верят в существование души , но только 8% хотят узнать, как душа живёт , и не чужая а собственная , поэтому верна пословица -Пока гром не грянет , мужик не перекрестится
Сергей Броштейн # написал комментарий 8 сентября 2011, 14:21
Жизнь вечна, материя изменчива состоя из мельчайших частиц она постоянно обновляется благодаря энергетическим полям ( душой), которая постоянно изменяет своё состояние переходя из одного вида энергии в другой. Вечное движение-это жизнь.
Анатолий Гуреев # написал комментарий 8 сентября 2011, 14:25
"Душа бессмертна?"
В наш XXI век этот вопрос вызывает улыбку.
Конечно, бессмертна!!!
Влад Ант # ответил на комментарий Анатолий Гуреев 9 сентября 2011, 11:20
Такой ответ вызывает улыбку. Конечно,нет
tolka-chto # написал комментарий 8 сентября 2011, 14:35
Очень боюсь поступить небогоугодно... Но всё же желаю спросить: Кто помнит как "пришёл" на землю? Момент разрешения из мрака в свет потом в жизнь? Помнить это можно только ощущениями,... такие есть? Если бы люди это помнили жили бы по-другому. Но Замысел наверно такую память для осознания жизни-при жизни не подразумевает. Свойства памяти у всех разные- Пугачёва ,например,не скрывает, что помнит момент рождения....
ab1950 ab1950 # написал комментарий 8 сентября 2011, 14:37
Душа бессмертна потенциально. Все индивидуальные качества человека - в сложившейся структуре его мыслительного механизма. Вот сохранение и последующее восстановление мозга, и есть "бессмертие души". Видимо скоро появится возможность консервации тела человека и мозга без глубокой заморозки (которая мозг разрушает). Тогда и осуществится реальное воскрешение, и бессмертие, о которых толкуют многие религии.
Звезда Абсолютной Истины # написал комментарий 8 сентября 2011, 15:11
Евгений Аристархов: Вытри лоб, а то вспотел наверно!
Каждый, исходит из того, как есть с ним же самим, посему, как говорится: не стоит Тебе ныне свою головную боль, перекладывать на голову здоровую...
Смотрю в чёрный список занёс, так а вроде бы ещё и не общались, хотя кичился подобно гиганту...
Игорь Федорович # написал комментарий 8 сентября 2011, 15:39
Будда, Пифагор, Сократ, Платон, Плотин, Декарт, Е. Блаватская, Н.А. Бердяев, Н.О. Лосский, С. Франк, Г. Флоровский, Н.П. Бехтерева, С. Грофф, Ян Стивенсон, Н.Ф. Фёдоров - они про реинкарнацию знали!
Валерий Гилязов # написал комментарий 8 сентября 2011, 15:42
Вначале бы не плохо определиться что такое душа и из чего она состоит, а потом определять её жизнеспособность.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Валерий Гилязов 8 сентября 2011, 15:45
Каждый электрон мозга окружен энергией, как и всё тело, планета, галлактика. Учёные называю "это" - "тёмная материя" - удерживает галактику от распада.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 20:18
- Не в теме.Не порите чепухи,не имея понятия о предмете!
Александр Втюрин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 06:55
Вот это правильно.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 12:12
Аргументы?
Утверждение "не в теме" - не является ни обоснованием ни теорией. А вот чепухой - это да.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 21:13
-Извините за "не в теме"! Правильнее,- "не в курсе"!
-По Вашему комменту совершенно ясно,что Вы не имеете представления ни об энергии,ни о "галлактике", ни о том,что о "тёмной материи" не имеют представления и сами учёные;это пока всего лишь - гипотеза!
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 22:15
"Совершенно ясно" вот исходя из чего? Это опять "не в курсе". Ну нельзя что-то утверждать не аргументируя ни чем. "Учёный" - это "название", "положение в обществе", "социальный статус" - и "это", не предпологает наличия логического мышления. "Учёные" утверждают, что планета что-то (всё) к себе "притягивает". И опять же - относительно наблюдения с планеты - так, так это выглядет. Но относительно наблюдения с другой галлактики, взгляд на вселенную со сороны - ничего планеты не притягивают. Может когда-нибудь поймут, что помимо физики процессов есть ещё и воображение процессов, что тоже является материей. Пока об этом только знают более древние общества, религии, экстрасенсы всякие и т.д. Вот нельзя измерить воображаемую гравитацию, прибором, который работает на физике процессов. Представь себе поток энергии со всех сторон в центр вселенной. Вот тебе и физика и гравитация.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 10 сентября 2011, 12:38
-Когда посмотрите на планеты "с другой галактики",я с удовольствием выслушаю Ваши впечатления!
-А измерить гравитацию,- очень даже возможно.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 12:57
Это как же измерить воображаемую гравитацию? Если ты веришь, что она 10 ж - то она десять же...
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 10 сентября 2011, 13:44
-Я не верю, я - знаю! это раз!
-Не 10,а 9,8 g! это - два!
-И - то - только на Земле,на уровне моря,в зонах широт 45 градусов.это - три!
- Кстати,- не вспомните ли,каким образом были открыты планеты Уран,Нептун и Плутон?В телескопы того времени они не были видны!
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 14:33
Я говорю не про физику процессов на яву, а про воображаемую гравитацию.
Если для вас гравитация незыблема на яву, то и во сне "летать" не получится.
А те, кто верит в жизнь на небесах, спокойно могут туда отправится, а значит и на другие планеты тоже.
"Истина на земле - истина на небесах".
Как вы считаете, Иисус в натуре мог превращать воду в вино или это образно?
И почему в вино а не в апельсиновый сок? Ведь нас учат, что алкоголь это плохо, а витамины - хорошо.
Есть знание, согласен. Но если все-таки возможно из воды вино сделать, сразу, в обход гравитации. Тогда и в "чёрную дыру" вместе с планетой попадать не обязательно. Да и можно не умирать вообще.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 14:37
Да ещё момент. Зачем птице отказываться от крыльев и "падать вниз" если не ради теплой шерсти, клыков и когтей? Что может человек, чего не может ни рыба, ни животное, ни птица?
Странно менять возможность лететь куда захочется на мечту о полетах.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 11 сентября 2011, 19:59
-А тут я Вас вообще не понял! У меня воображение богатое,я могу мысленно летать,куда угодно и представлять себе то,что меня бы окружало,- пейзажи,людей,- что угодно!
-Но при чём тут птицы?
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 22:23
Я не против поспорить и не против рассматривать разные точки зрения.
Но самого спора пока нет, так как с вашей стороны нет "точки зрения". Есть только утверждение, что "сами учёные" что-то не понимают, а значит и нам не надо думать об этом.Хотя это точка зрения ;)) Sorry.
Тогда остаётся только верить.
Кстати о вере. Я считаю, что самая лучшая вера основана на знании, логике. Я знаю таблицу умножения - я верю, что дважды два - четыре. Разве не затакой верой собираются люди раз в год на пасху? С надеждой. Видят огонь и укрепляются в вере. Круче всех верят, разумеется священники - они видят как происходит огонь "ниоткуда", "сам по себе", "чудо".
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 10 сентября 2011, 12:33
-"Сами учёные"- всегда чего-то не понимают; наука и состоит в том,чтобы это "что-то" понять.А нам думать хотя бы о том, что они уже понимают,- это страшно много,и не всем по зубам...
-Что дважды два,- четыре,- это не вера,а именно,- знание.Потому,что можно проверить и доказать кому хошь,хоть на пальцах,хоть на спичках! И на Пасху люди собираются вовсе не затем,чтобы проверить,- 2 х 2,-4,или нет.
-А как "происходит" огонь,- обыкновенный химический фокус!Нам,помню,ещё в 9 классе учительница показывала на уроке...Самовоспламеняющиеся смеси ранее использовались в диверсионной деятельности; профессионалы в этом деле могут подобрать такие составы,которые самовозгораются через точно (до минут) установленное время!
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 12:55
Считаешь, что священики сами "руками" зажигают огонь на пасху?
Ответь пожалуйста на вопрос: ты веришь, что дважды два равно пяти? А четырём?
Так вот священники верят что бог есть, как дважды два - четыре.
Если им сказать - а докажите? Для них это звучит как 2х2=5.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 11 сентября 2011, 20:04
- А что же они всё время твердят:-"Наука давно доказала...","Учёными доказано..."?
-А я лично знаком был с попами,которые в бога не верили!..
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 12:58
(вера с верой спорит;))
Влад Ант # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 11:21
Это новае слово в науке. Выдвигайтесь на шнобелевскую премию
nikvlanik # написал комментарий 8 сентября 2011, 16:23
Для начала определиться нужно или узнать, что же такое является душой и что это такое, а уже потом определять смертна она или нет.
Leonid Kley # написал комментарий 8 сентября 2011, 16:45
Номен, тебе, как члену Сообщества "Религия и Вера", необходимо
было бы открыть Библию и получить ответ на твои сомнения.
Так и быть, как Божия тварь, помогу тебе."Это постановление веч-
ное в роды ваши, во всех жилищах ваших; никакого тука и никакой
крови не ешьте". Лев.3:17
"Только плоти с душею её, с кровию её, не ешьте".Лев.3:17
"Ибо душа всякого тела ЕСТЬ кровь его, она душа его;..." Лев 17:14
Андрей Грибушин # написал комментарий 8 сентября 2011, 17:03
"Ничто на Земле не проходит бесследно..." И добавлю - не возникает ниоткуда.
Душа бессмертна, только, после земного существования материального тела, она окончательно отлетает из него в ноосферу. В которой находится вечно, - и до рождения конкретной личности, и с этого момента, и после времени нахождения в земном образе.
Потому что душа - это мысли и чувства, даваемые конкретному индивидууму на время жизни тела.
Читайте Вернадского.
Андрей Грибушин # написал комментарий 8 сентября 2011, 17:05
"Ничто на Земле не проходит бесследно..." И добавлю - не возникает ниоткуда.
Душа бессмертна, только, после земного существования материального тела, она окончательно отлетает из него в ноосферу. В которой находится вечно, - и до рождения конкретной личности, и с этого момента, и после времени нахождения в земном образе.
Потому что душа - это мысли и чувства, даваемые конкретному индивидууму на время жизни тела.
Читайте Вернадского.
Влад Ант # ответил на комментарий Андрей Грибушин 8 сентября 2011, 17:31
А ноосфера это где.
Андрей Грибушин # ответил на комментарий Влад Ант 8 сентября 2011, 19:17
Уважаемый Влад, цитирую сначала«Википедию»:
Ноосфе́ра (греч. «разум» и «шар») — сфера взаимодействия общества и природы, в границах которой разумная человеческая деятельность становится определяющим фактором развития (эта сфера обозначается также терминами «антропосфера», «биосфера», «биотехносфера»)
Ноосфера ... новая, высшая стадия эволюции биосферы, становление которой связано с развитием общества, оказывающего глубокое воздействие на природные процессы. Согласно В. Вернадскому, «в биосфере существует великая геологическая, быть может, космическая сила, планетное действие которой обычно не принимается во внимание в представлениях о космосе… Эта сила есть разум человека, устремленная и организованная воля его как существа общественного».
Но лучше читайте В.Вернадского «Научная мысль как планетное явление» и Тейяра де Шардена «Феномен человека». Вещи не очень мудреные, и убедительные.
Сейчас ноосфера - одна из обсуждаемых в философии, в научном и околонаучном мирах. Лично замечал ее действие, когда мои мысли/идеи вдруг оказывались реализованными людьми в разных уголках страны, и, бывало, сам ловил что-то, идеи, мне не присущие, незнакомые.
Успеха в познании!
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Андрей Грибушин 8 сентября 2011, 20:16
-Почти у каждого крупного учёного обязательно были свои "заскоки"...У Вернадского,- тоже!
Андрей Грибушин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 8 сентября 2011, 22:31
А Вы почитайте... и в заскоках, бывает, проскакивает истина.
Как говорил Н. Бор, "эта теория, конечно безумна; но вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть истинной".
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 15:11
Это не заскоки, а философское мышление, первоначальные логические формы выражения мнений и знаний. Если таких форм нет, то и критиковать или развивать нечего. В отсутствие научных знаний философское мышление порождает религию, она - религиозное знание. А по мере зарождения и развития научного мышления (объективного, конкретного, разностороннего, системного и комплексного) любая форма знаний - от обыденного и религиозного до философского или научного - начинает приближаться к истине, что опознаётся в её признании или отсутствии возражений со стороны учёных людей. По мере углубления научного познания и расширения личностных знаний у учёного появляется возможность интеграции знаний всех наук для всестороннего описания любого, самого сложного объекта. Вернадский многие годы занимался самообразованием в европейских библиотеках, но его толкованиями часто занимаются невежи.
В начале 20 века, когда физика начала изучать невидимые глазом объекты, научная мысль усилилась, мышление стало аналитическим. По мере углубления знаний о материи стали создаваться технические приборы контроля сверхмалых частиц, а мышление должно было стать синтезирующим знания наук, но не стало.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 9 сентября 2011, 21:25
"И я! И я! И я - того же мнения!"
-Но заскоки у учёных,- были,есть,и будут!
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 23:18
Заскоки бывают у всех в силу изменений в состоянии здоровья, питания и отдыха. У профессиональных учёных, зарабатывающих на жизнь "знаниями", опасны не заскоки, а угодливость перед заказчиками - денежными мешками, руководителями фондов фундаментальных исследований или идеологическими авантюристами, управляющими государством.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 10 сентября 2011, 13:15
-Я - не об этом.Учёный,сделавший действительно,выдающееся открытие,часто начинает верить,что оно перевернёт всю существовавшую до него науку.Так бывает,но в единичных случаях.
А в большинстве начинается "подгонка эксперимента под результат",т.е.пресловутое умножение сущностей без необходимости.Иногда это приводит в заблуждение множество людей,причастных к науке,а иногда,- к весьма драматичным последствиям для самого первооткрывателя...
-Что же касается второй части Вашего коммента,то,- это вопрос научной этики,дело совести самих этих учёных.
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 16:24
История мировой и отечественной науки достаточно ясно описана в литературе, поэтому мне не понятно, о чём Вы пишете. Похоже, что Вы пишете не про науку, а про мошенников в науке, поскольку признак научности один: выполнение принципов научного метода, а его выполнение исключает негативные явления, упоминаемые Вами.
Александр Втюрин # ответил на комментарий Андрей Грибушин 9 сентября 2011, 06:54
"замечал ее действие, когда мои мысли/идеи вдруг оказывались реализованными людьми в разных уголках страны..." Мысли гениев совпали? А есть еще другая версию той же идеи...
Андрей Грибушин # ответил на комментарий Александр Втюрин 9 сентября 2011, 11:05
Мне до гения - как до Луны... Причем пешком
Влад Ант # ответил на комментарий Андрей Грибушин 9 сентября 2011, 11:41
Спасибо. Ознакомлюсь
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Андрей Грибушин 9 сентября 2011, 16:05
Ноосфера является следствием биосферы и генерируется ею. Но Ноосфера статистически многобразна как и люди-генераторы физических форм мыслей, которые её порождают. Логически, в потенции, она может быть результатом сложения форм мыслей и их резонирования, усиления. Но фактически, в условиях статистически ложного мышления масс и ошибочности личностных знаний человечества, заложенные в её природу потенции таковы, каковы различия в знаниях. Если логические структуры мыслей об одном и том же предмете не совпадают, то не совпадают и физические структуры форм мыслей масс людей, а потому результат их сложения в Ноосфере не может представлять собой одного целостного физического объекта и тем более результата резонации и усиления. Математический аппарат описания этих явлений может быть заимствован из радиофизики и стастической квантовой механики, описывающей амплитуды вероятностей квантовых объектов. Но измерять всегда надо не просто объекты, а их структуры, которые по определению составляют "информацию".
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 9 сентября 2011, 21:29
-А вот о "людях - генераторах физических форм мысли"- очень и очень сомневаюсь! Не слыхал я о таких в научных разговорах...
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 22:58
Это банальное свойство человека, измеряемое разными техническими методами, а точность комментариев зависит от словарного запаса языка описания у участников или свидетелей. Свидетели необычных явлений всегда затрудняются в выборе слов для описания явлений. Понятие "форма мысли" традиционно для науки логики, но им многие россияне не владеют и придумывают, например, "мыслеформы", не понятно к чему их относя - то ли к логической структуре мыслей, то ли к физической.
Мышление мозга непрерывно, а формы мыслей периодически возникают в результате "сваливания мышления к аттрактору".
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 10 сентября 2011, 13:02
-Генерация "физических форм мысли"- банальное свойство человека,измеряемое техническими методами???Ну-ка,ну-ка,очень интересно! Форма мысли - для формальной логики действительно,традиционное понятие,но о "физических формах "этой самой мысли я как-то от учёных не слыхивал!..
-Кстати,- я по нынешней своей специальности,- метролог, и мне очень занятно узнать,-какие это технические методы и с помощью каких приборов можно измерить мысль?
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 16:05
Не юродствуйте. Между самой возможностью измерения и метрологией большая дистанция. Метролог Вы начинающий, поэтому не понимаете, что науку метрологию привлекают для стандартизации качества продукции, когда есть экономический эффект. А если нет продукции, то неуместна и метрология. Я метрологией начал заниматься около 40 лет тому назад в сфере ядерно-физических измерений невидимых полей и мог бы заняться метрологией и в обозначенной Вами теме, но российская наука психологии отстала на десятилетия, не имеет технической базы и продукции. Даже справочник ИП РАН имеет плохую структуру знаний.
На книжном рынке давно есть книги зарубежных авторов, например, с томограммами и энцефалограммами деятельности мозга и с эмпирическими теориями, объясняющими их связи с объектами мышления. Но измерять невидимые глазу объекты разной природы позволяет великое множество серийных и специальных приборов, а по теме надо измерять и сопоставлять материальные и нематериальные структуры и их морфологию. Но это в литературе относится к созданию искусственного интеллекта, а в РФ отстаёт развитие интеллекта людей, поэтому и Ваша апеляция к метрологии в обозначенной теме не имеет основы.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 11 сентября 2011, 22:57
-Если нет продукции,то неуместна и метрология?Да что Вы???А как же быть с определением точности измерительных приборов,обеспечивающих соблюдение технологии при производстве этой самой продукции?
-Кроме того,по-Вашему,коли нет экономического эффекта,то "науку метрологию - не привлекают для стандартизации качества продукции"?Весьма своеобразное понятие о науке,которой Вы занимаетесь 40 лет!
-А как понимать Вашу оговорку о "измерениях невидимых полей?"Что,- бывают и "видимые?"
-Я,конечно,по сравнению с Вами,- метролог начинающий,- всего лишь 25 лет.А до этого,как говорится,"в прошлой жизни,я был хирургом,специализировался и по нейротравматологии,поэтому объяснять мне о томографии и ЭЭГ, даже о МЯРТ - исследованиях,-не надо.Никаких данных по душе и измерениям мыслей с их помощью получить невозможно!Рентгеновская томография и МЯРТ дают лишь статичные изображения структур головного мозга. ЭЭГ,- в динамике,но лишь изменения электрических потенциалов мозга.
-Как бы то ни было,- чтение мыслей и исследования духовного мира человека,-удел фантастики невысокого пошиба!
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 12 сентября 2011, 09:01
Приборы как продукция подвергаются метрологии, а о чём пишете Вы, не понятно. При таком мышлении в стране победившего бабла делать можно всё, что угодно, если заплатят. Например, внедрять презиционные приборы как рабочие средства измерений для измерений света автомобильных фар при техосмотре, когда вокруг в мастерских рабочие средства имеют более высокие погрешности, хотя поверены тем же органом, который внедрил прецизионные на станцию ТО. Это называется бессистемный подход, которым МВД гордится, а коррупционеры на станции ТО терроризируют водителей.
Ваша метрологическая практика лишь указывает, что общий уровень профессионализма в РФ упал ниже плинтуса, но Вы этого не замечаете. Изучите метрологию как науку, а после и принципы практической метрологии. Если Вы в метрологии узкомедицинский спец, то Вам многое кажется невозможным, хотя технически и логически возможно. Видимость полей зависит от излучений и это известно школьникам, а для измерений полей конструируют датчики и системы СИ.
Вы же пишете мне о том, о чём я только что Вам написал, но будто бы я не писал, либо Вы не читали. Повторю: между возможностью измерений и их метрологией дистанция большая.
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 12 сентября 2011, 09:45
У нас с Вами большая разница в знаниях физики, техники и математики, но именно студент медик рассказал мне, учившемуся на физтехе, известный анекдот об отличии невнимательности от брезгливости: хирург не обязательно должен быть не брезгливым, но обязательно внимательным. Ваши апеляции по теме к метрологии были неуместны, а повторные указывают на непригодность к хирургии.
По теме Вам сначала необходимо разобраться в имеющихся научных знаниях по книгам, которые есть на рынке и в крупных библиотеках. Это большой объём информации и Вы можете её изучить при наличии желания. Насчёт статики регистраций опять детский лепет: любой объект можно зарегистрировать так, как позволяет техника, а киносъёмка отличается от фотографии чередованием кадров. В литературе по теме это показано.
О регистрации мыслей. Мысль статична и выражает определённое знание или мнение и является результатом сваливания стохастического процесса мышления к аттрактору, а зарегистрировать мысль как физический объект, генерируемый мозгом, позволяет именно то его качество, что он есть амплитуда вероятности объекта квантовой механики, математическое ожидание величины в понятиях математической статистики.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 12 сентября 2011, 18:57
-Так всё же,я не понял: какими приборами можно "зарегистрировать мысль,как физический объект"?
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 12 сентября 2011, 20:07
Измерения давно и подробно описаны в литературе с иллюстрациями.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 13 сентября 2011, 20:34
-Короче,-"Читайте книжки с картинками",так?
-Неужели Вам, опытному метрологу так трудно ответить на мой последний вопрос? Почему бы не написать прямо:-при помощи,скажем,ментоскопа? или,-санктоспиритометра,миелофона,наконец?С томографией и ЭЭГ Вы явно "прокололись",-не ожидали напороться на специалиста!
-А попытки принизить оппонента,-"-метролог Вы - начинающий"," к хирургии,- непригоден" и т.д.,-свидетельствует лишь о недостатках в Вашем воспитании!
-Ладно,пойду искать книжки с картинками про стохастический процесс мышления!
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 13 сентября 2011, 21:18
Вы зря придираетесь к моему воспитанию, поскольку на Ваш вопрос я ответил сразу, но именно Вы юродствовали и уводили вопрос в сторону от темы в сферу, далекую от темы статьи. Ваша манера юродствовать, насмехаться, не зная предмета, и уводить вопросы от темы отбивает желание отвечать на Ваши вопросы.
Вы обожествляете метрологию, но я более чем метролог и хорошо знаю теорию и практику метрологии, НТД в целом ряде отраслей и обладаю уникальными знаниями. Вы формально метролог, но как хирург не отличате метрологию 19 века от метрологии как науки, которой она стала к концу 20 века, а на практике привлекается при создании систем обеспечения качества товаров и услуг, а её процедуры связаны с их стандартизацией и сертификацией. Понятие о том, что метрология приборов обусловлена экономикой у Вас вызвало удивление, хотя об этом знают сантехники, обслуживающие водосчётчики.

Подсказка почитать теорию метрологии или стандарты не является насмешкой, поскольку так Вы получите ответы на Ваши вопросы о том, что лежит в основе метрологии кроме приборов и почему многие приборы производят с привлечением метрологии, а при их использовании по назначении её применять не требуется.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 14 сентября 2011, 20:59
-Я не склонен к обожествлению чего бы то ни было!
-Обладая уникальными знаниями,Вы так и не ответили на вопрос,-какими приборами можно измерить мысль.Неуклюжую попытку обосновать эти измерения медицинскими диагностическими способами Вы так и не дезавуировали,единственный Ваш довод - :"Я знаю,а Вы - нет!".Ну и знайте себе на здоровье!
-Всего доброго!
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 15 сентября 2011, 08:06
Ваши рассуждения не связаны с темой статьи, поскольку Вы как хирург по образованию сменили профессию на метролога, но Вы напрасно приписываете мне Ваши медицинские представления по интересующей Вас теме, причём в интонациях инструктора райкома партии, знающего истину. Я не писал Вам про медицинские диагностические способы - это Ваш вымысел, поэтому неуклюжий Вы. Я ничего не дезавуировал. Просто Вы не понимаете того, что пишете как хирург в метрологии.
Вам нужно углубиться в тему и понять, что мысли измеряются не приборами, а сложными техническими системами. Приборы к Вашему сведению являются лишь преобразователями физических величин, проградуированными относительно измеряемых.
Мысль - это не физическая величина, как Вам хотелось бы, но сложное явление систем живой материи, фиксирующее результаты мышления, изучаемого, например, в понятиях солитонно-голографического процесса, а измерямых соответствующими по сложности техническими системами. Вам заниматься этими проблемами не под силу в связи с отсутствием многих знаний, но удовлетворить своё любопытство как дилетанта Вы можете путём ознакомления с профессиональной литературой. После этого Вы поймёте меня.
Сергей Третьяков # написал комментарий 8 сентября 2011, 17:30
Душа - это материальная структура психики и носитель духа - энергии психики. При смерти энергия покидает психику, а психика как материальная структура разлагается.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Сергей Третьяков 8 сентября 2011, 17:35
Точно, всё правильно. Только ты умираешь каждый день/ночь. И никуда не деваешься, потому что не можешь даже слышать свои мысли (страх держит), и тем более покинуть тело? Извини, но без чудес.
Умерший человек постоянно просыпается в теле и отключается, а снятся сны при этом, как при сильном насморке (нос заложен) - не просто кошмары - а супер кошмары...
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 8 сентября 2011, 17:46
Я не умирал и не умираю. Не сочиняйте. Я живее всех живых.
Александр Втюрин # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 06:51
"Умерший человек постоянно просыпается в теле и отключается, а снятся сны при этом..." -- пробовали?
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Александр Втюрин 9 сентября 2011, 06:53
Сам нет, но видел. Да и чем глобально отличается умерший от спящего?
Александр Втюрин # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 07:48
Видели что именно? Как умерший во сне ворочался?
А чем отличается компьютер, который hibernate (не знаю русского эквивалента -- не выключен, а "уснул"), от сломанного?
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Александр Втюрин 9 сентября 2011, 08:02
Ничем. Hibernate тоже не работает, а сломанный можно починить.
Человек не дышал 3-4 мин, а потом рассказывал, что как наяву с другом общался лет 30 назад умершим, причём около часа. Правда потом трудности были с самомтоятельным питанием и т.д.
Александр Втюрин # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 08:39
Hibernate компьтер, как и спящего человека, достаточно подергать за "манипулятор" -- включится и будет работать. Если в жестком диске компьютера (носителе информации) произойдут необратимые изменения (то, что происходит с мозгом при отключении питания), то починить его вряд ли удастся.
3-4 минуты -- это еще не смерть, а рассказывают при этом много всякого. Вот тут, например, описывается, как это все объясняют профессионалы:
http://tonos.ru/articles/3096
http://www.scientific.ru/paranor/term_1.html
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Третьяков 8 сентября 2011, 17:40
Сергей Третьяков: Душа - это материальная структура психики и носитель духа - энергии психики.
Это не Душа, но душевность Твоя - суть, чувственность Твоя, которая проистекает из качеств материальной природы.
Прочти о том, в чём Ты пребываешь - суть, во что Ты закован - суть, воплощён: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 8 сентября 2011, 17:44
Бред
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Третьяков 8 сентября 2011, 19:34
Это и всё, чем Ты можешь обосновать!?
Обычно, когда говорят что это бред, то обосновывают - суть, по какой именно причине, это является бредом, или же, что именно в этом, является бредовым.
Скажи: по какой именно причине, Ты можешь быть в этом материальном мире добрым, страстным и невежественным!?
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 09:39
Не требуй от других доказательств опровержения бредовости твоих фантазий. Ты, подобно Наполеону из палаты номер 6, называешь себя Абсолютной истиной, а я не требую от тебя доказательств, поскольку моё отношение к сумасшедшим сдержанное.
Если же ты полагаешь, что умственно здоров и претендуешь на истину, то должен её выражить понятно и доказательно.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Третьяков 9 сентября 2011, 09:45
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем, надобно судить духовно. (1Кор.2:14)
Как можно Тебе что-то доказать - суть, невежеству, из того, что лежит за пределами твоего чувственного восприятия!?
Ты, находясь здесь - суть, в материальном мире - на земле, не ведаешь о том, из чего Ты весь сам соткан, то что же тогда после этого говорить о Высшем - суть, Небесном!?
p.s
Так что не стоит Тебе свою головную боль, перекладывать ныне на голову здоровую...
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 10:29
Бред умственно больного, начитавшегося Библии, но не понявшего её содержания.
Философия как любовь к мудрости начинается с сомнения, а ты называешь себя "Абсолютной истиной", поэтому априори лишаешь себя способности быть мудрым и понять, что Бог мой друг, а тебе недоступна даже относительная истина.
Ефим Филин # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 12 сентября 2011, 23:15
Бред бывает беспричинным, но к Вам это не относится, шизофрения вполне может быть причиной бреда.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Ефим Филин 13 сентября 2011, 06:16
Есть ещё один вариант.
Я его для Тебя повторю: Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1 Кор. 2:14).
Ефим Филин # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 09:53
Правильно, кому же придёт в голову судить духовного, в данном случае, шизофреника? Судить-то можно, преступив известную заповедь, но надо ли? Шизофрения тоже духовная и от Бога, как и всё остальное.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Ефим Филин 13 сентября 2011, 10:02
Таковая категория суда, для тьмы неведения, иной и быть не может, посему, сей невежественный выпад в Мою сторону, для Меня, ныне и не удивителен - всё так и должно быть.
А что же до Тебя самого и суждения Твоего, так с этим, Ты непосредственно и встретишься на своем пути лицом к Лицу – дело времени.
Ведь что посеешь, то так то Ты и пожнёшь в последующем…
Ефим Филин # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 10:26
Где же выпад? Я сразу оговорился, что к Вам это не относится, а Вам понравилось и решили себе приспособить? или Вы подозреваете, что я шизофрению сею? Нет уж, увольте, не сеял я и жать мне не дОлжно, того что не сеял. Я не сею, но наблюдаю.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Ефим Филин 13 сентября 2011, 10:31
Иди к своему концу в Бытии, а там, и узришь...
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 8 сентября 2011, 20:13
-Любая материальная структура может быть достоверно подтверждена либо органами чувств,либо научными приборами! Кто и когда установил "материальность души?".
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 09:49
И не докажут, ибо Душа - суть, природа Её, лежит за пределами чувственного восприятия - суть, лежит за пределами физического восприятия человека, именно по этой же причине, и сами все физические приборы, не смогут Её воспринять - Она вне власти материального видения или же познания - Она лежит в области Духовного Осознание - лежит в среде Антиматерии...
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 10:07
Бред
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Третьяков 9 сентября 2011, 10:11
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 10:18
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Третьяков 9 сентября 2011, 10:20
Даже Животные не в ходят по неведению своему в такое бешенство, как сам, Ты, входишь ныне в него...
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 10:33
А ты не хочешь надеть на себя смирительную рубашку и попытаться не уподобляться инквизиторам, но смиренно относится к научгным знаниям, даже если тебе они неведомы.
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 10:19
Абсолютная истина палаты номер шесть.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Третьяков 9 сентября 2011, 10:24
Я для Тебя повторю ещё раз, ведь Мне не трудно: Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем, надобно судить духовно. (1Кор.2:14)
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 10:34
Ты душевно больной, а я не психотерапевт. Обратись в поликлинику или вернись с дурдом.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 20:48
-Абсолютная истина,как всегда,порет Абсолютную ахинею.Антиматерия,к сведению,так же,как и материя,может регистрироваться специальными устройствами.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 22:34
Улыбнулся и после этого добавил: Как Ты можешь зарегистрировать то, что лежит за пределами твоего чувственного восприятия - суть, как Ты можешь воспринять то, что лежит за пределами физического мира Бытия!?
Так что именно Тебе по своему неведению как раз и не стоит пороть ахинею...
Будь любезен и расскажи: из чего состоит сама материя, и из чего состоит антиматерия!?
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 10 сентября 2011, 12:44
-Про антипротоны,позитроны,- не слыхивали?Не стану же я Вам читать лекции по ядерной физике,спросите в библиотеке хотя бы "Физику" для 11 класса...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 16:50
Так из чего сами-то твои антипротоны, позитроны и т.д - суть, под чьим влиянием они образуются!?
Ты сам-то, из чего состоишь!?
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 11 сентября 2011, 23:14
-Не надо мне "тыкать",мы на брудершафт с Вами не пили!
-А состою я,так же,как и Вы,и всё на свете,- из протонов,нейтронов,электронов и других элементарных частиц,сложнейшим образом связанных в единый организм.А частицы антиматерии,которые я перечислял в прошлом комменте,- в нашей части Вселенной крайне редки.Антипротоны и позитроны образуются "под влиянием "учёных в сложнейших установках типа коллайдера.Всё!
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 12 сентября 2011, 07:59
Евгений Кутузов: -Не надо мне "тыкать",мы на брудершафт с Вами не пили!
Насколько же Ты обольщён собою...
Евгений Кутузов: -А состою я,так же,как и Вы,и всё на свете,- из протонов,нейтронов,электронов и других элементарных частиц,сложнейшим образом связанных в единый организм.
А само-то всё это - из чего состоит!?
А кто связывает всё это в единый организм!?
А знаешь, почему в коллайдере не складывается оное в оное - суть, почему учёные не могут найти Ту крошечную частичку, которая поддерживает собою всю эту вселенную - суть, частицу Бога!?
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 12 сентября 2011, 18:45
-Знаю.Потому,что его нет!
-Конец связи!
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 12 сентября 2011, 19:36
Такое суждение свойственно глупцам - суть, демонам.
Так вот Он есть, и у Него - Есть Сознание, которого нет в том, что пытаются сделать искусственным способом...
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 20:09
-Дураком назвать,- ума много не надо!
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 10:06
Не материальными являются только коды языка, логические структуры, идеализированные или идеальные объекты теорий, фантазий, сказок и художественного вымысла. Всё остальное материально. Душа неотделима от тела. Материален человек и его душа, а также дух. В неосознанной форме это выражается в народном выражении "испустил дух", но это физическое явление измерено, а труп человека легче тела на несколько граммов. Душа как хранительница духа начинает разлагаться после его испускания телом в в составе трупа. Работа души и духа как материальных объектов может измеряться физически различными техническими приборами. Работа нейронов представляет собой процесс передачи электрических импульсов посредством быстрой диффузии ионов через стенки нейронов. Работа мозга и нервной системы сопровождается генерацией физических полей, измеряемых разными техническими системами и средствами, а индивиды отличаются мощностями этих полей и сенсорными способностями к их восприятию. У животных чувства восприятия развиты лучше, а у людей это должно компенсироваться знаниями нематериальных средств жизни природы и материи, но ложные знания вводят людей в заблуждения и делают их хуже зверей.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Сергей Третьяков 9 сентября 2011, 10:18
Всё это - что есть в Твоём посте, относится к материальный аспекту бытия, но кроме этого материального аспекта бытия - есть ещё и Высший Духовный аспект - суть то, что ныне закрыто от учёных - это Атиматерия - Духовный мир...
Так вот сии две природы - суть, материальная и Духовная, в Сущности Своей, составляют Абсолют.
Из этих двух природ, во Вселенной, всё берёт своё начало...
Сергей Третьяков: но ложные знания вводят людей в заблуждения и делают их хуже зверей.
Что собственно в тебе же самом и просматривается - ибо не ведаешь о Высшем - суть, не материальном аспекте бытия...
Сергей Третьяков # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 14:20
Тебе надо сначала вылечиться от мании величия и абсолютной истины, блаватчины и тайноведения. Длительно принимать витамины и не мучить свой мозжечок навязчивыми идеями. Потом начать читать Библию заново и не цитатами, а всю целиком. Но сначала тебе надо лечиться, лечиться и ещё раз лечиться. Начни с похода в поликлинику и зарегистрируйся там по своими фамилией Абсолютный и именем Инстина. Тебя сразу поймут и увезут бесплатно с комфортом, куда следует.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Сергей Третьяков 9 сентября 2011, 20:59
-Извините,но я вчера кому-то посылал почти идентичный коммент!Я,- врач и атеист,моё мировоззрение похоже на Ваше.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 13 сентября 2011, 10:45
Врач, будь любезен - скажи: По какой именно причине люди болеют, стареют и умирают, а затем же, рождаются опять!?
Только не говори Мне пожалуйста о том, что Ты, после смерти, не родишься вновь - вот как родился Ты в этот раз, так вот точно так же, ты родишься и в последующем...
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 20:13
1).-По многим причинам.Их - десятки тысяч, и перечислять,- никакого Гайдпарка не хватит!
2).-Не буду.Всё равно,- бесполезно!
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 13 сентября 2011, 20:27
Вот видишь, Друг - Ты бессилен над всеми этими болезнями людей, да и не только Ты, но так же, бессильны кроме Меня и все остальные.
Равно, как Ты, не знаешь и о том, из чего, проистекает и сама изначальная причина всех болезней, а так же, Ты не знаешь и о том, по какой именно причине люди стареют и умираю, а вот Я, знаю...
Не за горами тот день, когда произойдёт среди людей обращение, и таким образом все немогущие сохранить жизни своей, обратятся ко Мне...
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 20:49
-Только что был "глупец", а теперь -"друг!" Не зря говорят: "Лучше с умным потерять,чем с дураком - найти!"
Вы - неправы! Я могу помочь при многих болезнях,-Вам этого не дано! Я знаю о многих причинах болезней и смертей,- Вы не знаете ни одной!
А коли этот день,- "не за горами", то мы за горы и не пойдём! А Вы,- как угодно! Это,- Ваша вера,и Вы в ней свободны.
Поймите только,что у людей могут быть другие убеждения,отличные от Ваших. И они в этом так же свободны!
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 14 сентября 2011, 05:23
Евгений Кутузов: -Только что был "глупец", а теперь -"друг!"
Всего лишь навсего аллегория и не более того...
Евгений Кутузов: Не зря говорят: "Лучше с умным потерять,чем с дураком - найти!"
Хорошо, если бы Ты ещё знал бы и об Истинных ценностях в бытии...
Евгений Кутузов: Вы - неправы! Я могу помочь при многих болезнях,-Вам этого не дано!
Не прав в чём!?
В том, что Ты не избавишь человека от болезней старения и смерти!?
Прав на столько, насколько Ты это можешь представить себе - А вот Ты не можешь избавить, равно, как не могут избавить от болезней, старения и смерти и все остальные - это не во власти человеческого знания.
Евгений Кутузов: Я знаю о многих причинах болезней и смертей,- Вы не знаете ни одной!
Так расскажи об изначальной причине всех болезней, старении и смерти!?
Все болезни, равно, как старение и смерть, имеют одну Изначальную причину...
Евгений Кутузов: А коли этот день,- "не за горами", то мы за горы и не пойдём! А Вы,- как угодно! Это,- Ваша вера,и Вы в ней свободны.
Я - не отношусь к людям верующим, но Я - отношусь к Тем, Которые в Совершенстве Знают.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 14 сентября 2011, 20:38
-Я и таких видел! Могу успокоить,- это не смертельно!Хотя и не лечится...
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 14 сентября 2011, 21:57
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем, надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1 Кор.2:10-14).
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 14 сентября 2011, 05:31
Евгений Кутузов: Поймите только,что у людей могут быть другие убеждения,отличные от Ваших. И они в этом так же свободны!
Да, Я понимаю, что у людей, могут быть другие убеждения, ведь и Христа, также, распяли именно по причине того, что в тех, кто Его распинал, были другие убеждения, равно, как согласен Я и с тем, что сии, которые Его распинали, были в этом свободны...
Вот только правда конец у всех их, будет печальным...
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 14 сентября 2011, 20:35
-Правильно,-"у них всех"...
-А конец, по- моему, у всех - печальный! Или же кто-нибудь умирал с радостью?
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Евгений Кутузов 14 сентября 2011, 21:54
Евгений Кутузов: -Правильно,-"у них всех"...
Равно, как и Ты, сам, относишься к тому же числу.
Евгений Кутузов: А конец, по- моему, у всех - печальный! Или же кто-нибудь умирал с радостью?
Да - особой радости нет от разрыва всех тех привязанностей, которые были человеком - суть, Душой, приобретены за свою прожитую жизнь в сем материальном теле...
В скором времени, сей мир, узнают причину болезней, старения и смерти, и через это, каждый в себе, пойдёт к бессмертию...
Владимир Куртин # написал комментарий 8 сентября 2011, 18:12
Душа - это идея, мысль (которая, как известно, материальна), а идея не может быть смертной! Однажды возникнув, она остаётся навсегда - " ...вначале было СЛОВО..."(с - лово, ловить мысль).
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Владимир Куртин 8 сентября 2011, 20:08
-Мысль,"как известно,- материальна"?Кому это известно? Кто её видел?
Владимир Куртин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 9 сентября 2011, 06:56
Наука развивается с огромной скоростью, надо следить за ней повнимательнее. Вес живого человека и вес трупа отличаются. Подтверждено многократно. А видели люди типа Ванги и Вольфа Мессинга. Кстати, Вы видели тоже, но в силу привычных стереотипов ничего не поняли... Вспомните притчу о трёх слепых, которые называли, что такое слон - верёвка, столб или стена.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Владимир Куртин 9 сентября 2011, 20:35
-Начнём с конца:-слепых было пятеро и они сравнивали слона с бочкой и удавом.
-Про Вангу мы всерьёз говорить не станем.В.Мессинг был выдающимся гипнотизёром и иллюзионистом и вокруг его имени,как обычно,создавалось множество легенд.
-Что касается веса души,то,во-первых,она считается НЕМАТЕРИАЛЬНОЙ субстанцией,-какой у неё может быть вес?Во-вторых,чрезвычайно трудно вообразить,чтобы кто-либо взвешивал умирающего человека за секунду до- и сразу после биологической смерти...Врачам больше нечем было в этот момент заняться?
Владимир Куртин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 05:20
С Мессингом и Кандыбой я встречался лично. Сомнительно, что Вам удастся то же. Поэтому настоятельно рекомендую заняться хотя бы поисковиком и прекратить доказывать своё несомненное умственное превосходство на примере пяти или трёх слепых - это детали. И непродуктивно - рискуете остаться на уровне тринадцатого века, когда Земля была ещё плоской...
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Владимир Куртин 10 сентября 2011, 13:30
-Сергей Петрович Капица заявил в интервью "ИЗВЕСТИЯМ",года 3 назад :-"Наука не знает ни одного сверхъестественного события".Он,наверное,тоже остался на уровне 13 века...
- А тов. Наполеон в своё время сказал :-"Никто не врёт так,как очевидцы!".Тоже неплохо!
-И "настоятельно рекомендую" Вам -не ставить априори собеседника ниже себя.Рискуете обидно ошибиться!
Владимир Куртин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 15:45
Я уже понял, что перепрыгнуть Ваш интеллектище никому не позволено. Посмотрите хотя бы на результаты опроса, а потом решайте - кто сноб, а кто интуист... А мои ошибки исправит мой Учитель - президент Всемирной ассоциации нетрадиционной медицины при ЮНЕСКО (ООН) Виктор Михайлович Кандыба.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Владимир Куртин 11 сентября 2011, 20:20
-Что касается результатов опроса,- то есть такой термин: - "Интеллектуальное большинство!"
- Насчёт нетрадиционной медицины,- это слишком общее понятие, включающее в себя и явно шарлатанские методы,и "эффект плацебо",и акупунктуру и т.п.
-А по поводу фамилии Вашего гуру,- вспоминается совершенно невольно известная эпиграмма А.С.Пушкина про рака и рыбу...
Владимир Куртин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 11 сентября 2011, 21:27
Да-а-а-а... Мания величия явно запущена. Лес озадачен: идёт молва - Осёл попёрся на место Льва... А Вы не пытались относиться к людям если не доброжелательно, то хотя бы великодушно - сверху вниз? Забыта и тема разговора, и поиск новых закономерностей. Все силы на укрепление своей гениальности. А насчёт шарлатанства - видели бы Вы, как за пятнадцать минут этот "шарлатан" избавил врача-нервопатолога (!), приехавшего на научно-практическую конференцию от многолетнего остеохондроза. Там же, в Питере, выступали и другие академики, например, Ташлыков, директор института последипломного обучения врачей. Он что -тоже шарлатан?
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Владимир Куртин 11 сентября 2011, 23:38
-Не надо оваций! От многолетнего остеохондроза избавляет только то же самое средство,которое исправляет горбатых! Болевой синдром снимать или уменьшать могут многие,и я сам присутствовал на таком сеансе,с положительным эффектом,а вот следующий,- не удался...
-Насчёт "отношения к людям",- советую перечитать свой же коммент вчера,в 5.20
-"Народ безмолвствовал?"
Владимир Куртин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 14 сентября 2011, 21:29
А как насчёт восстановления зрения с +3 диоптрий до нормы? Но я уже понял - сколько ни приводи доказательств, Фома неверующий даже поковыряв болячки, не поверит, что они есть. Всё же пора в 13 век... на плоскую Землю. Вы случайно не из комиссии по лженауке? Там, я знаю, собрались те, кто самостоятельно ничего не может создать.
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Владимир Куртин 15 сентября 2011, 20:35
-С помощью скальпеля,- знаю,видел.Лазером,-знаю,присутствовал.Других методов не знаю,не видел.
-Фома,"вложив пальцы в раны Его,- уверовал",тут Вы ...не очень!
- Ну,а раз "пора на плоскую землю",- ничего против не имею! Счастливо! Я,пожалуй,останусь здесь,на геоиде!
Виталий Хоптынский # ответил на комментарий Евгений Кутузов 11 сентября 2011, 16:02
Наполеон умница!
Владимир Куртин # ответил на комментарий Евгений Кутузов 10 сентября 2011, 05:23
ДУША - ИДЕЯ, МЫСЛЬ, ИЗМЕРЕННАЯ ФИЗИКАМИ ЕЩЁ В ПРОШЛОМ ВЕКЕ. Существуют больничные кровати на ВЕСАХ (не надо взвешивать специально), а врачи бывают и исследователями, не только занудами...
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Владимир Куртин 10 сентября 2011, 13:35
-Я знаю про эти весы.Класс точности у них,- не выше первого.
То есть,душа должна весить не менее 0,5 кГ,чтобы заметить её отсутствие! Хотя в источниках,утверждающих о весе души,говорится о 5 -8-граммах.
Людмила К # написала комментарий 8 сентября 2011, 19:59
К сожалению, наука не нашла доказательств существования души. Погибает тело , и на этом все. Другой жизни не бывает Она одна. И никто не вернулся от туда. Даже самые святые.
Евгений Кутузов # написал комментарий 8 сентября 2011, 20:05
Душа - это продукт деятельности головного мозга человека,точнее,- коры его.С гибелью мозга гибнет всё,что составляет "душу",точно так же,как прекращается излучение света перегоревшей лампы.
-Всё,что выдумывают попы о "бессмертии души",- не более,чем безосновательные и бездоказательные домыслы.
Белла Чебаненко # ответила на комментарий Евгений Кутузов 8 сентября 2011, 20:44
Простите, я не знала, что сравнение с электролампой вы уже использовали.
Белла Чебаненко # написала комментарий 8 сентября 2011, 20:42
Когда электродампочку выключают, ее излучение - свет гаснет. А человеческая душа живет только в памяти родных и друзей.
Белла Чебаненко # ответила на комментарий Белла Чебаненко 8 сентября 2011, 20:49
Но вот вопрос: когда во время инсульта я потеряла сознание и упала, я увидела сверху, каким некрасивым кулем я валяюсь. Стала изменять позу и от попытки движения пришла в сознание. ЧТО меня видело сверху?
Евгений Кутузов # ответил на комментарий Белла Чебаненко 9 сентября 2011, 20:39
-В момент спазма сосудов коры головного мозга подсознание может рисовать человеку самые неожиданные картины,часто они остаются в памяти,так же,как и сновидения.
gena dromov # написал комментарий 8 сентября 2011, 21:39
Да я сейчас начитался в этом разделе комментарии людей в нашем парке и оказывается есть такие люди которые больны --Психиотрическим идиотизмом--.
Сергей Кузнецов # написал комментарий 8 сентября 2011, 22:07
На пустом месте ничего не возникает. Когда ребенок растет и развивается с помощью взрослых, нечто находящееся в нем или связанное с ним со дня рождения начинает пробиваться в его сознание и с некоторого момента он начинает осознавать себя как личность в этом мире, единственная и неповторимая. Он может совершать поступки, не свойственные родителям, и вопреки воле родителей. Опыт, накопленный человеком в течении его жизни не может исчезнуть безвозвратно, ибо Вселенная не любит пустоты, а следовательно, поскольку опыт был, а тело умерло, этот опыт должен где-то сохраняться, вот это "где-то" и есть по-видимому обновленная душа, которая либо продолжает самостоятельную жизнь, либо ищет возможности для получения нового опыта.
Екатерина Васильева # написала комментарий 8 сентября 2011, 22:09
"Не раз мы слышали истории о том, как человека оперировали, а его душа вдруг покинула тело и витала под потолком операционной палаты, наблюдая со стороны себя и врачей. Либо такое происходит, когда человек на грани смерти. Считается, что это прямое доказательство существования бессмертной души и загробного мира. Но ученые разбили эти иллюзии.
Они провели небольшой эксперимент с компьютерами и видеокамерами, так как были уверены, что иллюзия насчет души появляется в тот момент, когда наши различные чувства вступают в конфликт. Для начала ученые сгенерировали на компьютерах копии тел волонтеров. Потом раздали участникам эксперимента виртуальные очки и попросили их стоять перед камерами. В очках люди видели изображения самих себя, только со спины. Затем ученые прикасались к их спине и спине "аватара" напротив. И тогда волонтеры считали, что виртуальное тело - их собственное. То есть, визуальные и тактильные ощущения вступили в конфликт. Люди потеряли ощущение себя. Им стало казаться, что тело аватара - это их тело. Ученым удалось создать ощущение "оторванности" души".
Продолжение следует.
Екатерина Васильева # ответила на комментарий Екатерина Васильева 8 сентября 2011, 22:10
Продолжение.Таким образом, все слышанные нами чудесные истории - это, на самом деле, истории о сбоях в работе мозга. И происходит такое очень часто. Каждый десятый человек хоть раз в жизни переживал подобные ощущения. (По материалам сайта zdravoe.com)http://beta.novoteka.ru/?s=science#nnn15087033
Это первое.
Окончание следует.
Екатерина Васильева # ответила на комментарий Екатерина Васильева 8 сентября 2011, 22:17
Окончание.
Теперь второе.
В больницах стало принято открывать форточки, когда кто-то умирает: мол, душа не должна биться о стекло, пусть вылетит на волю. Да ещё и доказывать стали, что раз труп становится легче живого человека на 9 граммов, то, типа, это значит, что душа как раз и весит эти 9 граммов. Но учёными давным-давно доказано, что в момент смерти мгновенно «сгорает» АТФ – вещество, обеспечивающее организм энергией. Его как раз в каждом из нас около 9 граммов.
Хотите, называйте АТФ душой.
Борис Кирпиченко # написал комментарий 8 сентября 2011, 22:10
Если не знаем что такое душа, то нечего и обсуждать. Давайте хоть придумаем что либо на эту тему. Ну, например. Известно, что все процессы в психике человека сопровождаются эмоциями. Это своеобразный язык общения природы. Это жесты, звуки, мимика, поведение, танец, игра глаз, игра дыхания и множество другого. Очень возможно, что характеристика дыхания, сопровождающая поведение или речь, самая сложная и трудно подделываемая, а от того и правдивая, эмоция. А назвали ее от слова "дышать" , "ДУША" "Душа из тебя вон" - речь о последнем выдохе. Какой должна быть материально "душа" чтобы жить дольше человека? Например, иметь какое-то сопровождающее поле. Дыхательный аппарат такового не имеет. За то подобное поле имеет психика и мозг человека. Если хотите это поле назвать "душой" это Ваше дело, но при этом надо иметь материальное обоснование. Чаще всего непознанное отсылают к религии и другим необъяснимым толкованиям. Это не красит умного. Извините. Спасибо.
Анна суворова # написала комментарий 8 сентября 2011, 22:29
это то ,о чем говорить надо с большой осторожностью! Мой друг Горацио ,есть многое на свете, что неподвластно нашим мудрецам!!!!!
Есть что то ,что выще и мудрее нас!!
И душа бесспорно ,бессмертна!!!
(вот тело жаль немного,без него я не я)
Людмила Куширова # написала комментарий 8 сентября 2011, 23:08
Вопрос не предполагает ответа. То, что нам не известно. Остальное домыслы или интуитивное утверждение. На уровне интуиции-душа есть и она бессмертна. Никто не может ответить, что такое жизнь, что такое наша Земля, что такое Вселенная. Как будто предоставлено всё это как декорация для человека, для его жизни, учёбы, рождении детей, работы, решении различных проблем и т.д. и прохождения положенного периода жизни то ли порядочным человеком, то ли гадом последним. В это время человек представляет себя каким то совершенством в мире, которому всё позволено. Хотя на самом деле это козявка, особенно если у него за плечами одни негативные поступки и желания, типа коррупции, воровства и т.д. Вот это и есть гнилая душа, которая забыла о бренности бытия, что все тленно и что зачем то послана она на грешную Землю. Бездушие предполагает ограниченность мышления.
Искандэр Мусин # написал комментарий 8 сентября 2011, 23:26
Все разговоры и споры о душе, о боге беспочвенны,т.к. доводы о их существовании или не существовании ненаучны, а основываются на личных убеждениях. Хотите - верьте в бога, хотите не верьте .(свобода совести записана в основном законе многих стран и это правильно) Считаю,что наука и религия несовместимы.В нашей стране сейчас - религия(любая) - выгодный бизнес.
Валерий Ионов # написал комментарий 8 сентября 2011, 23:28
Предлагаю прочитать новые откровения о человеке и его душе: http://www.vallian.ru/publ/otkrovenija_ot_valeriana/1-1-0-1
Многое становится понятным, но оценка Откровений у каждого может быть своя.
Марис Гаркушин # написал комментарий 9 сентября 2011, 00:12
Думаю, пока нет, но вот уже в обозримом будущем, будучи "записанной" в виде информации на технический носитель , вполне способна обрести реальное ( причем самостоятельно мыслящее !..) бессмертие! ( Кстати, большую работу в этом направлении ведут российские ученые!..)
lyudmila chupina # написала комментарий 9 сентября 2011, 03:15
Послушайте, что все же такое - душа? И где она находится в человеческом организм? Как тут ответишь на задаваемые вопросы, по моему, узнаешь это только после ухода из жизни, или не узнаешь ничего, как я думаю. Бред все это про бессмертие!
lyudmila chupina # написала комментарий 9 сентября 2011, 03:19
Послушайте, что все же такое - душа? И где она находится в человеческом организм? Как тут ответишь на задаваемые вопросы, по моему, узнаешь это только после ухода из жизни, или не узнаешь ничего, как я думаю. Бред все это про бессмертие!
Александр Втюрин # написал комментарий 9 сентября 2011, 06:48
Смотря что душой называть. Если информационное наполнение мозгов -- то живет ровно столько, сколько носитель информации (мозги). Для мозгов флэшки еще не придумали.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Александр Втюрин 9 сентября 2011, 06:51
Флешка для мозгов и есть душа. Но оставляешь только то, что на самом деле нравится и нужно в вечности по принципу "free will", творчество например.
Александр Втюрин # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 07:50
Что-то я не наблюдал процесса втыкания таких флэшек и считывания информации.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Александр Втюрин 9 сентября 2011, 08:04
А что в современном мире есть такого, чтобы помнить это вечно? Может карьера? Или миллион долларов на счету?
Александр Втюрин # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 08:43
Да хотя бы сам факт своего существования. Если человек не помнит этот факт -- какой смысл в "вечности" существования для этого человека? Чтобы умирать было не так страшно? То, что результаты его деятельности (творчества) имеют шанс его пережить -- это очевидно и без гипотезы о бессмертии души.
Владислав Замяткин # написал комментарий 9 сентября 2011, 09:45
В Библии сказано, что согрешившая душа - та умрёт. Значит душа смертна.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Владислав Замяткин 9 сентября 2011, 10:01
Чувственное восприятие - суть, душевность человека - суть, его материальный аспект, так вот если он пойдёт путями не праведными - суть, согрешая, то сей путь, неправедный, в движущем принципе бытия, прекратит своё существование - суть, умрёт.
Но сама же Духовность, не может быть смертной - суть, как Ты сможешь убить это материальное тело, если он - станет целиком Духовным!?
Как Ты сможешь убить, к примеру воздух!?
Владислав Замяткин # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 12:11
А я то что? Написано ведь.Согрешившая душа - та умрёт. Библия - Слово Бога, значит это Вы с Богом спорите. Не со мной. Так что все предъявы к Создателю, лады? Лады.
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 22:33
Согласен, воздух убить нельзя, испорить разве что. И духовное вечно, при наличии "создателя".
Есть предположение, что существует другой мир, параллельно нашему, где всё произходит наоборот: если здесь душа праведняка - там она грушника. В конце пути эти души (хотя она одна и та же) встречаются.
Вопрос: Иисус что-нибудь говорил по поводу того, что однозначно праведным быть тоже не очень верно, в пользу человека "небезгрешного"?
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 22:38
Pavel Mazhukov: И духовное вечно, при наличии "создателя".
Сознание, Слово и Святой Дух – Единая и Неделимая Троица в Пространстве и Времени, Которые, собственно и составляют Бога – суть, составляют Истинно Я в трёх Аспектах на Небе.(1Иоан.5:7 - Ибо трое свидетельствуют на небе: Отец(Сознание), Сын(Слово из Которого Образ говоримого) и Святой Дух(Связывающий первое и второе Собою), и Сии три суть Едино - это ВЫСШАЯ, НЕМАТЕРИАЛЬНАЯ природа Всевышнего.
Из Них, Исходит Образ говоримого, и сей Образ говоримого, Облачается в материальную энергию - суть, плоть, таким образом, из непроявленного - суть невидимого, проявляется видимое - суть, проявленный материальный мир...
ТАК, НА ЗЕМЛЮ, ПРИШЁЛ И САМ ХРИСТОС ОБЛАЧИВШИСЬ В ПЛОТЬ.
Pavel Mazhukov: Есть предположение, что существует другой мир, параллельно нашему, где всё произходит наоборот: если здесь душа праведняка - там она грушника. В конце пути эти души (хотя она одна и та же) встречаются.
Сей мир, называется Трансцендентальным - суть, мир - параллельным этому материальному, посему писания от Иоанна и говорит: В мире и мир был, но мир его не познал...
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 22:44
А можно утверждать, что моё воображение и есть "Отец", мозг - "Сын", а моя душа - "Святой Дух"?
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 22:46
Всего лишь навсего - иллюзия - суть, ложно эго - суть то, что искажает действительность...
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 22:51
Я имею ввиду - моё воображение это часть его воображения (сознания)? Или это моя иллюзия и в вечности этого нет?
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 23:03
Твоё сознание - ложным эго, введено в заблуждение, из заблуждения, рождается иллюзия, иллюзия же, приводит живое существо в круговорот рождения и смерти...
Душа(сознание), введённая в заблуждение ложным эго, считает, что все действия, проистекают от неё самой - суть, Душа, под влиянием ложного эго, себя, отождествляет, как это материальное тело, но в действительности же, вся сия деятельность, проистекает из трёх гун материальной природы,
Прочти о них: http://www.iks.ru/~maximov/gita_14.htm , влияние их на Душу человека, даёт то, что человек может в этом мире радоваться, страстно желать и ненавистью ненавидеть -из этого всего, и сама великая иллюзия...
Pavel Mazhukov # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 9 сентября 2011, 23:41
Ясно.
А Ислам считает Иисуса пророком и Мессией?
А Христиане верят, что Иисус из Назарета это Мессия, Сын Божий и Спаситель человечества?
Просто не могу понять, если так, то откуда противостояние такое?
Вот Иудаизм не признаёт Иисуса ни пророком, ни Мессией. Тогда Арабо-Израильский конфликт вполне логичен.
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 23:54
Pavel Mazhukov: А Ислам считает Иисуса пророком и Мессией?
А Христиане верят, что Иисус из Назарета это Мессия, Сын Божий и Спаситель человечества?
Как Христиане, так равно и Мусульмане, от Единого и Неделимого Бога.
Узри Его: http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2088317097/​album-id/3272/photo-id/93406
http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2088317097/​album-id/3272/photo-id/93405
Сам же Сын Божий, вот из чего: Божественные и демонические натуры: http://www.iks.ru/~maximov/gita_16.htm , из них же, по Библии будут и сами овцы с козлами - суть, божественные и демонические натуры - суть, доброе семя и плевелы...
Pavel Mazhukov: Просто не могу понять, если так, то откуда противостояние такое?
Вот Иудаизм не признаёт Иисуса ни пророком, ни Мессией. Тогда Арабо-Израильский конфликт вполне логичен.
От неведения Мусульман и Христиан вот ОБ ЭТОМ: http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2088317097/​album-id/3272/photo-id/93406
http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2088317097/​album-id/3272/photo-id/93405
У Авраама было два Сына, один от Сары - жены Его, а второй от служанки, так вот два Сына, две религии от одного Бога - суть, Творца всего..
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Pavel Mazhukov 9 сентября 2011, 22:43
Pavel Mazhukov: Иисус что-нибудь говорил по поводу того, что однозначно праведным быть тоже не очень верно, в пользу человека "небезгрешного"?
В праведности и неправедности человека. да и не только его - есть карма - из неё - последующий образ бытия, чем чище будет образ бытия, тем выше будет в последующем и сам образ воплощения...
Праведность человека, делает его безгрешным.
Посему всегда нужно стремится к тому, чтобы ходить путями правды и мира, любви и милости, доброты, простоты, чистоты и нравственности - ибо из сего, и сам Образ Божий...
В этом же: Я - Путь Истина и Жизнь...
Виктор Гончаров # написал комментарий 9 сентября 2011, 10:26
Бессмертна душа, или нет?
Достоверно никто из живущих незнает ответ
А вот полегче вопрос почтеннейшая публика
Куда деваеться дырка, когда его сьедят, от бублика?
Звезда Абсолютной Истины # написал комментарий 9 сентября 2011, 10:44
Сергей Третьяков: Бред умственно больного, начитавшегося Библии, но не понявшего её содержания.
Я, в Сущности Своей - Есть - Сама Сущность всех писаний, ныне существующих в мире.
Понимаешь разницу - суть, что значит читать, и быть этим всем самим!?
Сергей Третьяков: что Бог мой друг...
Ты даже не имеешь и малейшего представления о том, что такое Бог, Я уже не говорю о том, чтобы Он был другом твоим...
Звезда Абсолютной Истины # написал комментарий 9 сентября 2011, 15:09
Сергей Третьяков: Тебе надо сначала вылечиться от мании величия и абсолютной истины, блаватчины и тайноведения. Длительно принимать витамины и не мучить свой мозжечок навязчивыми идеями. Потом начать читать Библию заново и не цитатами, а всю целиком. Но сначала тебе надо лечиться, лечиться и ещё раз лечиться. Начни с похода в поликлинику и зарегистрируйся там по своими фамилией Абсолютный и именем Инстина. Тебя сразу поймут и увезут бесплатно с комфортом, куда следует.
Из Твоего комментария Я понял, что Тебе, по Существу, сказать нечего, а ведь по другому и не должно быть, не считая конечно же того невежества, которым исполнено сердце Твоё.
А что же до самого поста Твоего, так и до Тебя, вот так же, как говоришь Ты, ныне, говорили и всем Тем - Святым, которые были до Тебя самого, равно, как за это же, по своему невежеству, их и распинали такие вот как Ты сам...
Звезда Абсолютной Истины # написал комментарий 13 сентября 2011, 06:24
Сергей Третьяков: Бред умственно больного...
Я повторю: Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1 Кор. 2:14).
Сергей Третьяков: ...начитавшегося Библии, но не понявшего её содержания.
Я - Есть Сама Сущность Её в Бытии, да и не только Её, НО, так же, и всего остального.
Сергей Третьяков: Философия как любовь к мудрости начинается с сомнения...
Истинная Философия - это Истинное суждение - суть, свет, а вот сомнение же Твоё, от Твоего неведение - суть из тьмы.
Так что выйди из тьмы неведения в свет.
Сергей Третьяков: ...а ты называешь себя "Абсолютной истиной", поэтому априори лишаешь себя способности быть мудрым и понять...
Я не называю себя Абсолютной Истиной, НО Я в Сущности Ею и являюсь, НО, а ТО, что Сие не может вместиться в Тебя, так и в этом нет ничего удивительного, ведь именно к этому и само сказание для Тебя: Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно...(1Кор.2:14)
Звезда Абсолютной Истины # ответил на комментарий Звезда Абсолютной Истины 13 сентября 2011, 06:27
Сергей Третьяков: а тебе недоступна даже относительная истина.
Не стоит Меня судить по тому, что есть в Тебе самом.
jasvami всегда # написал комментарий 14 сентября 2011, 08:50
Душа распадается: в лучшем случае через 40 дней по смерти организма, в худшем, - скитается столетиями в виде привидения.
Бессмертен только дух (всякого организма).
  • Регистрация
  • Вход
Я согласен
  Забыли пароль?
×

Напоминание пароля

Хотите зарегистрироваться?
За сутки посетители оставили 1470 записей в блогах и 27581 комментарий.
Зарегистрировалось 432 новых гайдпаркера. Теперь нас 3130383.