Может ли женщина заменить мужчину?

Cornelius Faber написал
6 оценок, 1891 просмотр Обсудить (393)

В настоящее время женщина имеет все права наравне с мужчиной. Но если посмотреть в разрезе социума не получается ли что она в настоящее время существо куда более привилегированное?

Если мы посмотрим  по распределению рабочих мест по тендерному принципу то увидим что вся «средняя страта» заполнена женщинами. Они в настоящее время доминируют в офисах. Причем все более даже в тех офисах, где раньше их традиционно вообще не было. Например, в правоохранительной системе. Ну и конечно же женщина у нас давно уже  занимает доминирующее положение на уровне среднего звена на госслужбе.

Например в мэриях таких городов как Владимир. Иваново. Ярославль и Кострома их соответственно 62, 87, 71 и 73%. Думаю в областных администрациях и федеральных ведомствах процент порядка на 5-8% ниже. Это только то что лично мне известно. Но весьма показательно. Женщины давно доминируют в системе образования и здравоохранения. Это уже давно в нашей стране женские «традиционные отрасли». В них процесс исчезновения мужчин обвально наблюдается последние 20-15 лет. Но стало ли за этот период у нас образование, здравоохранение и чиновничество лучше. Вопрос, однако. Хотя конечно эволюция этих структур плод не только гендерных преференций, но их значение тоже не стоит преуменьшать.

Опять же женщина, достигнув административных высот, и это известный факт, обладает значительно  большей способностью формировать вокруг себя коллектив именно по гендерному признаку. Главбух (фин. директор) женщина редко примет в свой отдел (департамент) мужчину. Может быть, потому что понимает, что ему все равно не выдержать ее стиля руководства? Или может быть, потому что знает, что ему будет куда тяжелее сдать квартальную отчетность женщине из МНС? И из жалости не берет на работу? То же на госслужбе. В результате мужчины вытесняются из «средней страты» кто в «олигархи», кто в министры и губернаторы, кто просто в криминал и на стройку и к ближайшему ларьку для ежедневного дискурса за понятия. Но лучше ли от этого обществу, в котором женщина с ее «презумпцией материнства» и так защищена и от голода и (как показывает ряд громких судебных дел последнего времени) от реального уголовного преследования.

Говорят Борис Гребенщиков как-то сказал что «Россия не изменится, пока не изменится русская женщина». Но вот думаю, что женщина сейчас все же меняется (разумеется не только в России). И меняется она, на мой взгляд, в направлении все большей склонности к поведенческой нетерпимости и гендерному доминированию на основе сугубо сексистских подходов.

При этом я не говорю что проблема тут именно в женщине как таковой. Может быть, просто человеческая цивилизация переживает такой период развития, когда по мере того как в экономике и в политике развитых стран  все более отпадает необходимость в грубой силе, свежих идеях и стратегических подходах, именно женские таланты становятся все более востребованы? И женский труд становится конкурентоспособнее мужского?

 

пользователи оставили 393 комментария , вы можете свернуть их
Саша Шашкин # написал комментарий 11 сентября 2010, 03:30
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Янус Скабичевский # ответил на комментарий Саша Шашкин 11 сентября 2010, 18:42
Саша. Создайте нормальную статью и запостите в сообщество. Зачем эти обрывки...
Николай Цветов # написал комментарий 11 сентября 2010, 06:24
Женщина может заменить мужчину, если перестанет быть женщиной.
олег соколов # ответил на комментарий Николай Цветов 11 сентября 2010, 09:05
Полный писец будет!
Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Николай Цветов 12 сентября 2010, 12:55
всё равно не заменит! это против природы, а с ней спорить бесполезно!
Aurora Stamm # ответила на комментарий Геннадий Шарапов 13 сентября 2010, 11:48
нико никого не должен заменять. Статья - глупость.

Кто вообще сказал, что в здравоохранении или бухгалтерии должны работать мужчины, а работающие там женщины мужчин заменяют? Там должны работать те, кто имеет соответствующее образование и квалификацию. Я читала лекции в университете бухгалтерам - мальчиков на курсе никогда не было больше чем 5%. Откуда взяться мужчинам - бухгалтерам?
Андрей  Перелогов # написал комментарий 11 сентября 2010, 08:46
кто-то повесил это же одновременно под иным названием, поищите!
Персик Персик # ответила на комментарий Андрей  Перелогов 11 сентября 2010, 18:37
Он же сам и повесил. Пробкин Василий выставил на "Гайдпарке" 2 абсолютно одинаковые статьи под разными названиями: 1. "Стремится ли женщина подавить мужчину?", 2. "Может ли женщина заменить мужчину?". Зачем это ему, интересно?
Ольга Козерог # ответила на комментарий Персик Персик 12 сентября 2010, 17:29
Я это часто вижу здесь. Одну статью постят несколько раз, иногда под теми же, иногда под разными никами. Это могу быть штатные работники по раскрутке Гайдпарка.
Персик Персик # ответила на комментарий Ольга Козерог 12 сентября 2010, 19:05
Если так, то ленивые они, однако. Я то думала, что это графоманы, алкающие внимания. )
Hakob Jaloyan # написал комментарий 11 сентября 2010, 09:15
Начиная с того что женщина не имеет равное право с мужчинами. Если в правовых актах специально выделена женский фактор , значит женщина имеет привилегии , значит у нее право влияет по другому.
Второй -труд женщины специфичны , как и ее мышление. Мышление женщины конкретное , то есть детальное , которое очень хорошо по исполнению .И многих руководителей и не нужно такие люди чтобы логический думали , а только исполняли и повиновались.Не думаю что женщины вытесняют мужчин, всегда труд мужчины более квалифицирован чем женщины. Кроме всего женщины соглашаются работать белее низким зарплатам чем мужчины.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Hakob Jaloyan 11 сентября 2010, 16:24
Именно. Женщины - не творцы, не созидатели в сфере общественного труда. Они хорошие ИСПОЛНИТЕЛИ. Пунктуальные, ответственные, но готовые фигачить лишь по заранее составленному алгоритму.
Hakob Jaloyan # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 11 сентября 2010, 16:39
к сожалению не могу не признаться у меня работают 70 процентов женщин. Но очень хотелось чтобы мужчины работали, но мужчины считают не мужское дело. Приходится все инициативу самому проявить.
Маруся Климова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 13:29
Верно, но отчасти.
Мужчин творителей-созидателей-двигателей цивилизации и правда больше, но и их относительно общего числа самцов - штучное количество. Не имею ничего против воздаяния по достоинству всякого рода Толстым, Микеланджело и Курчатовым. Но остальным-то из вашего братства пошто честь на превосходство, права и почести? Просто прицепом?
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Маруся Климова 12 сентября 2010, 13:40
Ничего подобного. Творить и созидать - потребность почти каждого мужчины. Не всем быть Курчатовыми, творить можно и на другом уровне.
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Маруся Климова 12 сентября 2010, 23:01
Кстати и среди женщин принцесс то очень мало,которым принц полагается,а абсолютное большинство женщин
это стая диких диких обезьян,которым почему то тоже принца подавай,неизвестно на каком основании.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 13:40
отдыхайте, алгоритмы "фигачить" может и женщина, а вот подписываться под этим алгоритмом будет мужчина
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 13:49
Да не могут женщины этого. Мозг у них по-другому устроен.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 13:59
безосновательно!
Я женщина и пишу алгоритмы взаимодействия подразделений и отдельно взятых сотрудников в моей фирме (5000 человек).
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 14:12
элементарно, я опровергла ваше утверждение: что женщины не могут творить.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 14:48
Могут, но очень немногие.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 14:49
то же самое я могу сказать о мужчинах.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 14:51
Сказать вы можете все что угодно. Факты говорят сами за себя.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 14:54
ну приведите факты тогда, что бы не быть голословным
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 17:11
Посмотрите соотношение мужчин и женщин среди:

нобелевские лауреаты
архитекторы
художники
композиторы
философы
конструкторы
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 19:58
хех, а я и не спорю, мужчин среди них больше. Но женщин, далеко не единицы, как вы смели высказаться в рамках этой дискуссии.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 20:07
Именно единицы. Да и те на подхвате. Как Склодовская-Кюри.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 20:24
вот вы и показываете последним вашим утверждением всю вашу низменную, мелкую сущность, не признавая фактов и сыпля голословными утверждениями. Теперь понятно почему такие как вы объединяетесь в сообщества, движения всякие. Потому что в единственном числе не значите НИ ЧЕГО!!!
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 20:30
Это вы, женщины НИЧЕГО. Кроме деторождения вы практически ни на что негодны.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 20:37
ну всё, началось, базарный трёп, рыночные отношения... прощайте
Маруся Климова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 21:07
Ну а Вы и иже к этому списку каким боком?? На чужом горбу в Рай хотите въехать, не иначе?)))
Что-то я не слышала от лидеров и светил и любых Нобелевских лауреатов стенаний о том, что не будь у женщин так много прав, они затмили бы Всевышнего. Философы пописывали, было дело. Шопенгауэр бабс не жаловал..Так это, знаете, во все времена не более чем дело вкуса.
Да и философия это не мудрость, это любовь к мудрости:)
По Вашей логике я вправе претендовать на бонусы в правах по той причине, что среди моих "сестер" есть Маргарет Тэтчэр и Екатерина Вторая и та же Мария Кюри, которую угораздило быть с мужем:)))
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Маруся Климова 13 сентября 2010, 19:29
>>Ну а Вы и иже к этому списку каким боком?

А кто сказал, что я примазываюсь. Вы название топика-то читайте.

>>и та же Мария Кюри, которую угораздило быть с мужем

посчастливилось. Иначе кто бы ее знал.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 11:50
Господи, ты - старший охранник, чего ты пытаешься доказать насчет мужского ума?
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 11:53
Меня уже перевели: тепеь я в хозяйственном департаменте, на складе. Растем!
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 13:02
офигеть, какой карьерный взлет - теперь ты старший грузчик
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 13:59
Я не грузчик. А старший кладовщик! Т.е. шишка.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 14:10
офигеть. Поздравляю
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 14:13
Приезжайте, отметим. У меня тут отличный закуток есть. Водка есть.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 14:26
Дима, начнешь квасить на рабочем месте - карьерный рост быстро кончится, а баб водить - это вообще кранты карьере
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 15:06
Приходи после работы, Поляну накроем...
Константин Лео # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 14:14
))) Врят ли Господь был охранником))))
Aurora Stamm # ответила на комментарий Константин Лео 13 сентября 2010, 14:26
Я скажу больше - он не был и старшим кладовщиком. Натурально!
Тот Фрукт # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 15:42
--безосновательно!
Вы пишете алгоритмы под маздаем. Знаете каков процент женщин разработчиков (не тех кто набивает тексты или занимается маркетингом) в M$?
Вы сейчас в инете? Назовите хоть одно женское имя из числа людей которые его придумали.
Ваши алгоритмы это все равно, что вообразить "белого слона", зная что такое "белое" и что такое "слон" (не уверен, что Вы поймете последнее)
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Тот Фрукт 12 сентября 2010, 16:03
мда, догадаться сложно. может вы говорите об изобретениях? что ж:
астролябия – прибор, позволяющий определять положение планет относительно Солнца (ее изобрела Гипатия из Александрии в 370 г. до н. э.), перископ (изобретение американки Сары Метер, 1845 г.); Николь Барбье Клико изобрела еще в конце XVIII века "розовое шампанское", метод приготовления которого основан на принципе вторичного брожения в герметически закупоренном сосуде – так появилось шампанское "Вдова Клико"; королева Англии Анна предложила в 1702 г. идею тотализатора на лошадиных скачках; метод замораживания продуктов питания (1907 г., Мэри Инжел Пенингтон, США); посудомоечная машина (1914, Джозефин Хочрейн, США); эластичный бюстгальтер, вытеснивший корсет (1914, Фэри Феллс Якобс); глушитель для автомобиля (1917, Долорес Джонс, США); эмульсионный "корректор для опечаток" (американская машинистка Бэтти Грехем в 1956 г.); антибликовое стекло (Катрин Блодгетт, 1938); микроволновая печь (Джесси Картрайт); Мария Иудейская - алхимик открыла способ получения хлорной кислоты; Кристина Нуслин-Волард - Нобелевская премия по физиологии и медицине....................................................​........
Тот Фрукт # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 16:14
Вы знаете, у нас в универе есть одна лаборантка (без высшего образования) - она заслуженный "изобретатель". Рано радоваться -она просто помогает оформлять бумажки для авторских свидетельств и патентов. В благодарность (она плюс ко всему симпатная девка) авторы ее записывают в соавторы. Кроме того Ваш перечень говорит о том ,что женщина изобретатель скорее исключение. Исключение подтверждает правило.
Из моей статистики. Преподаю в универе 25 лет предметы, связанные с IT. В среднем через меня проходит 200 человек за семестр. Из них около 10% - девушки. За всю свою жизнь встретил 3 думающих девушек. Другими словами, если Вы исключение (похоже это так), то Вы просто подтверждаете правило.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Тот Фрукт 12 сентября 2010, 16:19
только в Америке зарегистрировано более 80 000 изобретений женщинами - это исключением вы называете?
и еще миллионы женщин творят на кухне изобретая новые блюда практически из ничего, и вы мужчины это без благодарности поедаете
Тот Фрукт # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 16:34
--еще миллионы женщин творят на кухне изобретая новые блюд
Вы пробовали настоящий салат оливе (например в Париже)! Можете его сравнить с тем, что готовят женщины?
Все самые искусанные повара мужчины.
--в Америке зарегистрировано более 80 000 изобретений женщинами
см. про лаборантку.
К стати, Вы забыли про Кюри. Если вспомните я Вам расскажу про ее изобретения.
Рекомендую посмотреть фильм "Секс миссия".
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Тот Фрукт 12 сентября 2010, 16:38
уважающий себя Изобретатель не впишет в соавторы недоумка практиканта (не важно М или Ж), не позорили бы свой университет. в данном случае это вы говорите об исключениях
подобные истории (и про Кюри) придумывают мужчины чтобы приуменьшить значимость женщины, нездоровая зависть! я тоже знаю подобную историю, только наоборот: женщина стремительно пошла в гору карьерного роста, так водилы которые ее возили по служебным делам придумывали нереальные истории о её покровителях сверху и постельных историях, а у этой женщины не было ни одного любовника на протяжении 3-х лет, что и позволило ей не заморачиваться на секс, а посвятить себя науке и карьере.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 17:15
"астролябия – прибор, позволяющий определять положение планет относительно Солнца (ее изобрела Гипатия из Александрии в 370 г. до н. э.),...." Должен слегка поправить. Гипатия 363г. н.э. рождения. И потому в возрасте 7 лет астролябию изобрести по видимому не могла. Кроме того астролябию, правда не совсем в современном виде - сферу в ней заменял "солнечный конус" изобрела не Гипатия а Эратосфен из Кирены (котороый предвосхитил Коперника и даже Бруно в своих взглядах на вселенную и первый довольно точно измерил расстояние до солнца) около 200г.до н.э. Он назвал его "гелиометр". Правда изобретение ввиду его сложности - конус работал только в период примерно с 11 до 15.00 и только при ясном солнце -практически не применяли. Гипатия заменила конус сферосом. А вобще она была очень сильным математиком. В Европе ее превзошли только уже в эпоху Ренессанса. Ппосле того как Фибоначчи и Пачолли поменяли там систему счисления. А вобще есть о ее жизни (и смерти) очень хор. фильм - "Агора" - реж. Пабло Альмадобар. Если не видели - рекоммендую.
Персик Персик # ответила на комментарий Тот Фрукт 12 сентября 2010, 19:16
Сравнивать салат оливье, приготовленный в Париже с тем, что готовят женщины,- нелогично, как минимум.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Персик Персик 13 сентября 2010, 13:26
вот именно, оливье в Париже вы вообще не сможете опознать как оливье. Готовят его в Париже тоже женщины (как ни странно).
Тот Фрукт # ответил на комментарий Персик Персик 14 сентября 2010, 18:20
Согласен с Вами - глупость сморозил, бывает.
Маруся Климова # ответила на комментарий Тот Фрукт 12 сентября 2010, 21:20
Сэр, простите, а ...не противно с такими ущербными существами вообще дело иметь? Альянс Ж и М, простите, в представленном вами разрезе, смахивает, увы, ни на что иное как на зоофилию последнего.
Волк с волчицей, тигр с тигрицей,....И токмо над одним Адамом Господь жестоко постебался)))
Тот Фрукт # ответил на комментарий Маруся Климова 13 сентября 2010, 16:23
Кто Вам сказал, что я женщин считаю ущербными? Мы просто разные. Мы - разведка, Вы - основные силы. Мы что то открываем, Вы - используете. Мы экспериментальный материал, Вы - хранители рода. Перечислять долго, сами найдите и почитайте соответствующие работы. Если лень читать - посмотрите фильм "Мужчина и женщина".
Маруся Климова # ответила на комментарий Тот Фрукт 13 сентября 2010, 18:31
Вы и сказали. Иначе как понимать Вашу сентенцию, что Вы встретили всего лишь три думающих женщины? Комплиментом интеллектуальной одаренности?
И здесь не преминули увлечься навешиванием ярлыков.
PS^ Представляете, если ярлыками будет оперировать судья при вынесении приговора?? Получится по Феликсу Эдмундовичу - то, что большинство мужчин ещё на свободе, это всего лишь недоработка соответствующих органов:))))
Тот Фрукт # ответил на комментарий Маруся Климова 14 сентября 2010, 03:07
Про ярлыки по подробнее.
Ну не встретил, наверно не повезло.
Ваш PS - классическая демагогия. Не надо перескакивать на другие темы.
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 23:19
Это очень простые изобретения на уровне школьной программы,читайте внимательнее.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Kazimir Almazoff 13 сентября 2010, 13:27
Сейчас - да. Мы и антибиотики в паптеке без рецепта покупаем, это не значит, что их изобретение было не заслуживающим внимания и уважения.
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Тот Фрукт 13 сентября 2010, 10:04
Я бы еще в приведенный выше список добавила математика Аду Ловлейс (Байрон), именем которой был даже назван язык программирования.
А если говорить простым обывательским языком, то нет ничего удивительного, что во многих сферах дамы вытесняют мужчин. Просто дамы меньше подвержены нашему национальному бедствию - алкоголизму, поэтому все чаще на разных ответственных постах мы видим женщин, т.к достойных мужиков нет, спились. Кроме того возьмем, например, медицину. Для того чтобы поступить в медвуз нужно хорошо учиться в школе, т.к. мединституты - престижные учебные заведения (и были, и есть). У меня есть дочь - ученица 7 класса. В ее классе есть около 10 девочек, которые учатся на 4 и 5, и только 1(!) мальчик хорошист, причем с натяжкой. В двух параллельных классах статистика приметно такая же. Делаем вывод. Из этих трех классов только девочки станут врачами, инженерами, учителями, юристами, экономистами и т.д. А мальчики пойдут в шахту, на завод, фабрику, но только в качестве рабочих, т.к. не смогут получить достойного образования. А почему не смогут? Да потому что их родителям пофиг, как учатся их детки, им ЛЕНЬ заниматься своими чадами.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Татьяна Гугель 14 сентября 2010, 03:03
Сколько не добавляйте больше 1% не наскребете.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Тот Фрукт 12 сентября 2010, 16:08
мыслящих женщин очень-очень много
Тот Фрукт # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 16:36
Образованных, начитанных, знающих орфографию русского языка - согласен! Думающих - мало!
Cornelius Faber # ответил на комментарий Тот Фрукт 12 сентября 2010, 17:31
У женщин и мужчин как правило разные критерии оценки того что они называют "думать". женщина обычно очень хоррошо думает о своем насущном в контексте хорошо развитых инстинктов самосохранения и самопродолжения
Тот Фрукт # ответил на комментарий Cornelius Faber 12 сентября 2010, 17:50
Думать - творить (вне зависимости от пола). Все остальное - приспосабливаться, цитировать, манипулировать, извлекать выгоду. Короче БИЗНЕС.
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 22:19
Сходить бы в это место и поглядеть где таких женщин много.Ниразу не видел.Да ивы тоже чувствуется, в таких местах не бывали.А фантазировать о том чего хочется а этого нет,типичное женское мышление.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лилия Марксовна 13 сентября 2010, 19:33
даже пытающихся мало. А тех, у кого получается, еще меньше на порядок.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 21:08
ну, с вами все понятно: кучка неудачников сплачиваются в косяк, создают тему, заманивая наивных женщин на обсуждение и просто долбят короткими фразами близнецами, демонстрируя полное отсутствие способности вести диалог, слышать оппонента, где уж тут работа мысли. Ваша тема создана не для того что бы найти истину, а просто побазарить, для этого существуют форумы низкого пошиба, там вам всем место. Для Мужчины такое поведение постыдно.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лилия Марксовна 13 сентября 2010, 21:38
Вы еще губки надуйте и ножкой топните, "интеллектуалка". :-))
Тот Фрукт # ответил на комментарий Лилия Марксовна 14 сентября 2010, 03:17
Не ожидал от Вас такого. "Какашками" начинаете кидаться. Не опускайтесь до этого. Вы же умный человек. Ну пошутить еще можно, анекдотик привести в тему. Оскорблять любого оппонента "низзяяя".
Aurora Stamm # ответила на комментарий Тот Фрукт 13 сентября 2010, 11:54
Уважаемый Тот Фрукт, я приведу вам требуемое имя - ХЕДИ ЛАМАР. Известная американская актриса (одна из самых красивых женщин своего времени), в 40-х годах запатентовала несколько изобретений, связанных с передачей данных на расстоянии и шифрованием. Ее изобретения были востребованы Пентагоном только в 60-х годах во время Карибского кризиса. Сейчас на основе в том числе этих патентов работают: GPRS, все виды сотовой связи, интернет.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 16:44
Не пытайтесь меня убедить что думающие женщины есть. Я и сам так считаю!
Елена Попова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 18:30
Не смешите. Что-что, а алгоритмы я всегда разрабатывала лучше среднего мужика-программиста. И вообще, в математике женщины успешнее всего именно в алгебре.
Вот там, где нужно пространственное воображение - женщина проигрывает, хотя тоже не всегда - просто у нас другое пространственное мышление, в гараж мне въехать сложнее, но на местности я ориентируюсь лучше мужчин (и совсем по-другому, используя особенности своего мышления).
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Елена Попова 12 сентября 2010, 18:37
>>И вообще, в математике женщины успешнее всего именно в алгебре.

Заметно по количеству ученых-математиков и нобелевских лауреатов. :-))
Елена Попова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 19:30
Нобелевек в математике не дают. А одна Эми Нетер для человека, который знает, что такое алгебра, закрывает все вопросы.

PS Средний возраст нобелевского лауреата ~60 лет, то есть лауреаты даже конца 20 века, не говоря о его начале, входили в науку еще тогда, когда там женщин на Западе было мало . Так что подождите немного :)))
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Елена Попова 12 сентября 2010, 20:08
>>А одна Эми Нетер для человека, который знает, что такое алгебра, закрывает все вопросы.

Что значит "одна закрывает все вопросы"?
Елена Попова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 20:24
Нётер - один из крупнейших алгебраистов 20 века. Именно по поводу неё Гильберт изрёк знаменитое: «Господа, я не вижу, почему пол кандидата должен быть причиной против присуждения ему звания приват-доцента. В конце концов, ведь сенат – не баня»
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Елена Попова 12 сентября 2010, 20:30
Повторяю свой вопрос: Что значит "одна закрывает все вопросы"?
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 16:49
может ли быть женщина - математиком
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 17:52
может. Только это редкость.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 14 сентября 2010, 10:33
А у мужчин - частость? Чего то у нас Ландау с Декартами по улицам не ходят. Их тоже - единицы
Тот Фрукт # ответил на комментарий Елена Попова 14 сентября 2010, 02:48
--Нётер - один из крупнейших алгебраистов 20 века. Именно по поводу неё Гильберт изрек ...
Так все таки Гильберт круче?
Aurora Stamm # ответила на комментарий Тот Фрукт 14 сентября 2010, 10:34
а давайте выясним кто круче Ньютон или Энштейн? Вы себе как этот рейтинг представляете?
Тот Фрукт # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 18:25
Если бы Эйнштейн погладил Ньютона по головке - мол молодец мальчик. Эйнштейн был бы "круче".
Елена Попова # ответила на комментарий Тот Фрукт 17 сентября 2010, 20:57
старше. У Вас не было учителей?
Тот Фрукт # ответил на комментарий Елена Попова 14 сентября 2010, 02:57
У меня 5 аспирантов. Ни одной девушки. В советские времена была установка оставлять на кафедре определенное количество девочек. В настоящее время этого нет. После перестройки ни одной нового доцента или профессора женского рода не появилось. Может не стоит ждать чудес с нобелевскими премиями?
Cornelius Faber # ответил на комментарий Тот Фрукт 14 сентября 2010, 23:08
Девочки- доценточки сейчас активно размножаются на "экономических" кафедрах. Защищаются на темы типа "Внутрихозяйственное обособление как способ...." или "Логистическое обеспечение маркетинговой деятельности в разрезе проблем(ы).........."
Тот Фрукт # ответил на комментарий Елена Попова 12 сентября 2010, 18:44
Вот только логика у Вас подгуляла. Наверно Фридман был Фридманшей?
Тот Фрукт # ответил на комментарий Елена Попова 14 сентября 2010, 02:45
--Что-что, а алгоритмы я всегда разрабатывала лучше среднего мужика-программиста.
А Вы однако не скромны...
Еще скажите: Ну сознаюсь гений Я, Гений!
Елена Попова # ответила на комментарий Тот Фрукт 17 сентября 2010, 20:59
От скромности не умру. Но лишнего себе не приписываю. Я работала в команде мужиков с физтеха.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Aurora Stamm # ответила на комментарий Winston Kent 13 сентября 2010, 12:00
Если все сие истина и женщины ни на что путное не способны - фиг ли вы тут возмущаетесь. На нашем фоне (тупых и бездарных исполнителей) вы все будете - истинные гении и бабло начнет сыпаться к вам рекой!!!

Только жизнь как то вносит коррективы в эту радужную картину.....
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Aurora Stamm # ответила на комментарий Winston Kent 13 сентября 2010, 12:58
Вы знаете, уважаемый, вот я лично, всего в жизни чего добилась - это только спасибо моему мозгу, аналитическому мышлению и готовности многоработать и самосовершенствоваться. Поэтому ваши обобщения про женщин насчет "нудная однообразная работа и не нужно думать" про меня - не разу неправда. Но вы делаете такие заявления столь безаплелляционно, что вопрос о тормозах стоит острей чем кажется.

Я же предлагаю вам иметь свое мнение, но внимательно смотреть по сторонам и когда видите успешных женщин каждый раз думать: а чего это я не смог такого уровня в жизни достичь и таких карьерных успехов добиться? Если она - по определению не умеющая думать женщина, а я - вершина творения природы то есть мужчина.

Я обычно слышу такие высказывания хм... гендерные об уме там и способностях от мужчин, которые женщинам уступили в успешности. И есть еще одна категория мужчин, которым внушили что все бабы дуры - это технари. Но у последних, кто заразился - это не лечится.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Aurora Stamm # ответила на комментарий Winston Kent 13 сентября 2010, 13:17
Медаль не надо. Кандидатсий диплом, медали, корочки, все и так до фига места занимает, денег не приносит, на кой мне еще одна?

Я вам открою секрет, точнее 2:
1. Умных людей вообще не очень много. А тех людей, которые умны и вызывают положительные эмоции и желание у них учиться - еще меньше (ну есть же умные всякие хитропопые упыри, мошенники и прочие гнусные гады обоих полов)
2. Умная женщина встречается чаще, чем вы можете это увидеть. Большая часть вынуждена скрывать ум. Общество наше женщине в уме отказывает, а если такое случается, то считается, что высшим проявлением женского ума будет закрыть рот и молчать в тряпочку, а еще лучше шепотом чтоб никто не слышал шептать свои умные мысли мужу или начальнику - мужчине, который их будет выдавать за свои, а про истинного автора идей все при этом будут думать - что она дура набитая. Вот это по-нашенски, это мудро, глазами хлопать, идиткой прикидываться - это прям высшая женская мудрость.

Меня уже все признали кто мне был важен, я вам все это написала, чтоб вы знали просто с кем разговариваете. ну чтоб вы не пытались доказать мне как Берлиоз Воланду - что меня нету.

Поумнеть - я вам желаю.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Тот Фрукт # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 02:39
--Поумнеть - я вам желаю.
Не пристало умному человеку переходить на оскорбления.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Тот Фрукт 14 сентября 2010, 10:34
чего просили - то и получили.
Константин Лео # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 14:10
...хотя попадаются отдельные особи....
ирина иванова # написала комментарий 11 сентября 2010, 10:04
то что женщины сидят в офисах еще не значит что там от них что то зависит, на ту зарплату мужчины не пойдут. Мне не очень нравится что учителя в основном женщины, но опять же там зарплата не для мужчин. А в целом друг друга конечно не заменят и не надо , надо дополнять друг друга
Игорь Соколовский # ответил на комментарий ирина иванова 12 сентября 2010, 11:19
Мужчины нормальные и интеллигентные пойдут работать в школу на любую зарплату, для них важно общественное признание, полезность обществу, творчество и реализация идей. Однако, почему-то это у нас не поощряется, преференции мужчинам не делают.
Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Игорь Соколовский 12 сентября 2010, 12:57
да?! а как на счёт семью содержать, детей и жену обеспечивать? когда зарплата там это позволит обеспечивать, тогда и пойдут мужчины в школу!
Игорь Соколовский # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 12 сентября 2010, 13:18
Когда мужчина придёт в школу и будет доминировать в образовательном процессе, тогда многие проблемы в обществе могут решиться, в том числе повысится зарплата в школе.
А если так думать как Вы, то к лучшему мало что изменится.
Есть понятие такое - жертвенность ради великого общего дела - на начальном этапе развития фирмы, предприятия, государства, рода, общества.
Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Игорь Соколовский 12 сентября 2010, 15:32
Не придут! Потому что кушать самому и кормить семью надо сейчас, а не потом! Об этом что бы пришли, должно озаботиться власть.
Не путайте своё дело и общественное! Для своего человек жертвует, потому что знает, что это зависит только от него в первую очередь, и что его жертва принесёт в скором времени плоды! А жертвовать собой и своей семьёй, будущим своих детей ни один в сложившихся условиях для этого "государства" не станет. Нет смысла и нет идеи!
А вот пожертвовать для свержения существующего "оккупационного правительства" можно многим, но должна быть уверенность, что власть при этом не захватят аналогичные подонки!
Алла Кодацкая # ответила на комментарий Игорь Соколовский 12 сентября 2010, 13:40
Возможно, Вы так не самом деле не думаете, но по-Вашему получается, будто, ВСЕ мужчины (по определению) способны к творчеству, интеграции и реализации продуктивных идей. Но, ведь это совсем не так. Среди мужчин, также, впрочем, как и среди женщин, полным-полно тупых, никчемных, пассивных людей.
Согласна, признание важно для ЛЮБОГО человека. И это не зависит от пола. Просто масштаб признания у каждого свой - Мадонна хочет, чтобы ее весь мир знал, а дядя Петя, чтобы алкаши из соседнего двора признавали.

Я исхожу из чего? Из простого наблюдения.
Да, возьмите просто обычную среднюю школу, неспециализированную. Посмотрите, кто и как учится: 60-70% - это троишники и двоишники. Я училась - была такая картина, сейчас дочка моя учится - и то же самое. Хороших учеников меньше половины, и из них - только один-два мальчика, остальные - девчонки. В классе, где учится моя дочь, сейчас вообще нет ни одного мальчика, который бы хорошо учился. Хотя бы по одному предмету. Они и на физкультуру не хотят ходить. А, вы говорите: творчество... реализация идей...
Вы скажете: школа - не вся жизнь. Конечно, я с этим согласна. И все же...
Игорь Соколовский # ответил на комментарий Алла Кодацкая 12 сентября 2010, 14:05
Вы сами вскрыли проблемы, которые породили бездарные педагоги. У хороших педагогов нет плохих учеников. Когда я учился в школе, у нас мало было троешников и среди девчонок и среди парней. Были отличники и среди мальчиков, девочки учились средне.
Чтобы решить проблемы в обществе, необходимо навести порядок в головах и при чём как можно с ранних лет. И образование - это главное при наведении порядка в обществе.
Не надо выдумывать то, о чём я не говорил.

Мой отец в своё время не смог выучится в 30-е годы потому что был голод, голова не работала, кушать хотелось. Поэтому он получив начальное образование с ранних лет пошёл работать. Но того образования, что он получил по жизни и в школе хватило на то чтобы создать многосемейную семью (семь детей), не пить , не курить и отработать всю жизнь на одном заводе, прокормив семью.
Но сейчас не то время, слава богу, голода нет. Но люди подвержены страстям другим и это их губит. А всё от того что воспитания нет ни в школе ни в семье. Идут разрушительные процессы в обществе от ложного мировоззрения и ориентиров. И женщины как слабый пол не могут обуздать эти разрушительные силы, они подвержены влиянию изве.
works works # ответил на комментарий Игорь Соколовский 13 сентября 2010, 10:03
Ну в школах да мало учителей мужчин. Но как быть с университетами институтами там преподавателей мужчин весьма много.

"которые породили бездарные педагоги"
Бездарным педагогом может быть и мужчина и женщина в равной степени.

"У хороших педагогов нет плохих учеников"
Вот тут в десятку, полностью согласен.
Игорь Соколовский # ответил на комментарий works works 13 сентября 2010, 10:51
Откуда ВЫ взяли и с полной уверенностью это утверждаете: "Но как быть с университетами институтами там преподавателей мужчин весьма много". Интуитивно я считаю, что в технических ВУЗах и в военных ВУЗах и университетах возможно 50% на 50%, а вот в гуманитарных ВУЗах (за исключением духовных семинарий и академий) женщин в подавляющем количестве и это очень плохо для нравственного и духовного развития общества.

Я не знаю примерного или выдающего педагога среди женщин, но зато знаю примеры среди мужчин, например, Макаренко.

По результатам ЕГЭ и по жалобам из ВУЗов о безграмотной молодёжи, можно сделать однозначный вывод, что в школах преобладают бездарные педагоги, которые не учат и тем более не воспитывают учеников, а ходят в школу только за зарплатой.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Игорь Соколовский 13 сентября 2010, 12:08
Педагог должен воспитывать, а преподаватель в ВУЗе - это ученый. Он вообще говоря не учит, он - преподает.

В данном случае пол не является категорией что либо определяющей. Если бы меня спросили кого бы я предпочла в качестве преподавателя - академика Заславскую или кандидата наук Мерзлякова - то выбор в пользу первого понятен. Лично меня в науку привела именно женщина, заведующая кафедрой. И могу сказать, что из всего того, что было вокруг обоих полов - она была лучшая.
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 15:10
Ну и учёные пошли! Даже Ньютона не знает...
Aurora Stamm # ответила на комментарий Отто Вейнингер 13 сентября 2010, 15:13
да ладно, не клевещите. Ньютона знают все даже школьники 5 класса
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 15:17
Когда ты впаривала, что ни один мужчина не прожил достойной жизни без женщины, дескать, все достижения обусловлены вдохновением, навеянным женщиной, и пр. и пр. бред, я сделал вывод.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Отто Вейнингер 13 сентября 2010, 16:33
А у вас есть достоверные сведения, что Ньютона не вдохновляли женщины?

Насколько я знаю по его биографии, он вел довольно беспутный образ жизни и не чурался красивых женщин, кроме того, по некоторым его писмам следует, что задолго до Фрейда он видел связь между творческим потенциалом и сексуальным влечением.

Какие вы сделали выводы всем очевидно. Поверхностные. Ньютон бы вами не гордился.
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 16:59
Я не нашёл информации о распутстве Ньютона. Хотите его опорочить, как всех мужчин?
ссылка на www.interesnyi.narod.ru
Что на это скажете?
"он видел связь между творческим потенциалом и сексуальным влечением" - не смешивайте влечение с женскими заслугами.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Отто Вейнингер 13 сентября 2010, 17:19
Да зачем же я буду его порочить? Я вообще не считаю сексуальность пороком.
О его харакетере вот тут интересная статья.
ссылка на sceptic-ratio.narod.ru

Если взять за основу ваше утверждение, что он не прикасался к женщинам, то, очевидно, это не пошло на пользу его характеру. Лучше бы с женщинами фестивалил, чем своих научных оппонетнов подставлять и добиваться их казни самым мучительным способом
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 11:44
Сумбурная статейка. Похожа, на сфабрикованную каким-нибудь центром гендерных исследований. Всё в одну кучу собрано.
"Здесь он нашел более социально оправданное применение своему коварству и желчности, успешно проведя широкомасштабную кампанию по борьбе с фальшивомонетчиками и даже отправив на виселицу нескольких человек»." Это вы об этих казнях мучительным способом? То бишь, оправдываем воров, подобно автору.
Кстати, пару слов об авторе:
"к недругам науки я причисляю многих прославленных мыслителей прошлого. Это - Аристотель, Галилей, Ньютон, Эйнштейн, Бор, Гильберт, Кантор, Фрейд, Юнг и др. Считаю их мышление во многом спекулятивным, неконструктивным и, следовательно, контрпродуктивным. Думаю, что они нанесли немалый урон развитию рациональных знаний о мире."
Дешёвое замечание, что, дескать он не заплатил издателю... А если по другому трактовать - ставил науку превыше всего, так, что о деньгах и заикаться зазорно?
Сейчас много подобных умельцев, пишущих диссертации подтасовкой фактов, выдиранием фраз, противоположно меняя смысл, и т.д.
Вероятно, что-то и было правдой. Но тяжёлый характер свойсвтеннен многим великим. В окружении то королевских прихлебателей.
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 11:44
Не ислключено, что ставил себя надменно. Те, разумеется плели интрижки, опорочивали его по всякому...
Возвращаясь к спору. В любом случае, достиг он многого. С точки зрения женщин - мужчина успешный, опровергающий вашу
"аксиому", что за успехом мужчин стоит женщина. Иногда стоит, но ещё чаще мешает.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Отто Вейнингер 14 сентября 2010, 11:50
Плохому танцору всегда чего то мешает
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 11:58
Хорошему, тоже, порой, что то или кто то мешает.
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 12:06
С позиции морали, правды, истины, можно ли любить женщину, восхищаться ею. Что скрывается за этой напыщеной оболочкой, сантиметрами штукатурки, лицемерием, длинным бескостным языком? Многие выдающиеся люди отрицали женщин.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Отто Вейнингер 14 сентября 2010, 12:13
Мда,
вот читаю ваши посты и понимаю, что лечение уже не поможет, только операбельным путем.

А сколько мужчин создавали великие творения восхищаясь женщиной, боготворя ее, не мысля своей жизни без любимой женщины?
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 12:15
Фемино-капитализм ещё не набрал такой силы, чтоб нас принудительно "операбельным путём" сделать рабами;)
Aurora Stamm # ответила на комментарий Отто Вейнингер 14 сентября 2010, 13:08
"фемино-капитализм...... сделать рабами" ууу как все запущено.
Ну что ж, диагноз ясен!
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 13:11
Ахххх, вы и это отрицаете, бедняжка, как же вам мозги промыли)))
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 12:17
Это поэты, художники. Но научные творения не создаются мужчинами во время страсти. В это время мозг теряет силу.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Отто Вейнингер 14 сентября 2010, 13:38
скажите это Ландау. Трахал все что движется
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 15 сентября 2010, 15:36
Трах - это не страсть.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Отто Вейнингер 15 сентября 2010, 15:42
а кто говорил про страсть? Речь до сей поры шла о сексуальном влечении
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 15 сентября 2010, 15:54
"А сколько мужчин создавали великие творения восхищаясь женщиной, боготворя ее, не мысля своей жизни без любимой женщины?" - это страсть или С влечение?
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 12:20
Через час отсюда в чистый переулок
вытечет по человеку ваш обрюзгший жир,
а я вам открыл столько стихов шкатулок,
я - бесценных слов мот, и транжир.

Вот вы, мужчина, у вас в усах капуста
где-то не докушанных, не доеденных щей;
вот вы женщина, на вас белила густо,
вы смотрите устрицей из раковины вещей.

Все вы на бабочку поэтиного сердца
взгромоздитесь, грязные, в калошах и без калош.
Толпа озвереет, будет тереться,
ощетинит ножки стоглавая вошь.

А если сегодня мне, грубому гунну,
кривляться перед вами не захочется - и вот
я захохочу и радостно плюну,
плюну в лицо вам
я - бесценных слов транжир и мот.
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 12:12
Высказывание одного мудрого: "Тело может уступить желанию и без участия души". Не льстите себе, женщина. Вы играете малую роль во многих из тех таже, кто не отрицает женщин прямо. Как бы игра с самими собой. Это не существенно.
Валерий Колесников # ответил на комментарий Алла Кодацкая 12 сентября 2010, 23:54
Женщины и преподают по-женски. Как они смогут увлечь мальчишек, у которых пространственное, а не речевое и алгоритмическое мышление?
Заметьте, что сегодня в России активны только тупые или наглые. Те, кого вы считаете настоящими мужчинами, это отбросы общества.
Цель женщин оторвать себе бОльший кусок от общественного пирога. Цель - стать материально независимой от мужа. При том, что женщины в своей жизни работают в среднем на 10 лет меньше мужчин, претендуют на равное представительство на руководящих должностях и на государственных постах. При этом требуют, чтобы мужчины могли содержать семью. Мало зарабатывающий мужчина отвергается. Умерьте свои претензии. За свой общественный труд вы и так получаете больше мужчин.
У вас растут не только дочери, но и сыновья. Чему вы их учите?
Cornelius Faber # ответил на комментарий Валерий Колесников 13 сентября 2010, 00:16
Сыновей по возможности учат не обижать девочек. А вот элементарно не ругаться матом в общественных местах -похоже все реже.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Cornelius Faber 14 сентября 2010, 02:25
--Я, к примеру, - архитектор, и обладаю замечательным пространственным мышлением, несмотря на женский пол.
Не надо себя хвалить. Это отнюдь не признак ума. Умный человек себя не хвалит - его другие хвалят. Умный человек никогда не доволен достигнутым.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Тот Фрукт 18 сентября 2010, 00:18
Ой, я не архитектор.
Алла Кодацкая # ответила на комментарий Валерий Колесников 13 сентября 2010, 07:09
Вы невнимательно читали то, что я написала. Я говорю, что мужской пол вовсе не гарантирует творческий подход к жизни и реализацию уникальных идей.
Как среди женщин, так и среди мужчин полным-полно тупиц. В реальной жизни умников - раз, два и обчелся.
А, если посмотреть на среднюю школу, так кажется, что это и вовсе исчезающий вид..

Если человек умен, образован, терпим, обладает волей и способен на многое, почему бы ему (или ей) и не претендовать на что-то большее? И почему умные инициативные, образованные люди должны, по-Вашему, умерять свои претензии? С какой стати? Только потому, что они женского пола? IQ, уважаемый, не зависит от пола.

Вот поэтому у нас кругом засилие посредственности, особенно, во власти, где, как известно, большинство - мужчины. Вы сами также подметили эту особенность - "тупые и наглые"...

И про пространственное мышление - Вы тоже подзагнули. Я, к примеру, - архитектор, и обладаю замечательным пространственным мышлением, несмотря на женский пол.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Валерий Колесников 13 сентября 2010, 14:28
Скольких мальчиков привели в науку именно увлеченные женщины - не сосчитать!

О целях женщин - вы сильно не в курсе
Тот Фрукт # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 18:31
Не сосчитать - значит не проверить, не проверить - значит "мимо кассы" ..
ирина иванова # ответила на комментарий Игорь Соколовский 12 сентября 2010, 14:51
ну если нормальные и интеллигентные, то им преференции не нужны, все таки деньги нужнее. Пришел домой с деньгами или без важно и для мужа и для жены.
Игорь Соколовский # ответил на комментарий ирина иванова 12 сентября 2010, 19:15
Это Вы так считаете. Но не думайте, что так думают все. Вся беда в обществе в том, что в 90-е годы многих страсть к деньгам погубила. Сколько не зарабатывай, всё равно в наше время денег не будет хватать, особенно для женщин. Поэтому у нас проблемы в здравоохранении и в образовании. Женщины работают ради заработной платы, а это ненормально я считаю.
ирина иванова # ответила на комментарий Игорь Соколовский 12 сентября 2010, 19:26
Конечно не нормально, но это только в идеале на работу ходят ради работы. И все же не стоит говорить что особенно для женщины денег не хватает. Часто мужчины хотели бы , чтобы женщина как то сама выкручивалась где брать деньги и не беспокоила мужа.
works works # ответил на комментарий Игорь Соколовский 13 сентября 2010, 10:08
Ха-ха. Страсть к деньгам. Какая страсть к деньгам когда 80% населения сводят концы с концами и у многих это не получается? У олигархов да страсть к деньгам, а у простых рабочих средство существования и не один разумный человек не пойдёт на понравившеюся ему работу если там денег не платят.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Игорь Соколовский 12 сентября 2010, 15:47
Согласен! Сам за 10000р преподаю в универе. При этом вынужден работать в другом месте для того, чтобы достойно содержать семью.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий ирина иванова 12 сентября 2010, 14:01
>>учителя в основном женщины, но опять же там зарплата не для мужчин

Государство поощряет тотальную феминизацию воспитательных практик. Захотели бы - нашлись бы деньги для преподавателей-мужчин. Просто кому-то очень выгодно бабское воспитание и образование.
Лилия Марксовна # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 12 сентября 2010, 16:34
государством то рулят в основном мужики, значит вам и надо
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лилия Марксовна 12 сентября 2010, 17:24
Те, кто рулит - о них отдельный разговор. Между прочим, авторы большинства последних антисемейных законов - женщины.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 12:09
а голосуют за них в ГД - мужчины
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 19:35
Подписывают. Потому, что им пофиг на народ вообще, на остальных мужчин, в частности.
А еще власти ВЫГОДНО разрушение семьи.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 14 сентября 2010, 10:30
Да все не так просто. В ваших рядах нету единства. Поэтому нет у вас таких представителей во власти, которые бы боролись за сохранение семьи. Если честно, я вообщзе не понимаю как можно за это бороться. Это значит против кого? С кем бороться то? это ж война против нас с ваойдет. Это ж мы сами разрушаем свои семьи.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 11:28
>>Поэтому нет у вас таких представителей во власти, которые бы боролись за сохранение семьи.

Потому, что власть всеми силами семью разваливает, добивает. Так что будет революция снизу.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 14 сентября 2010, 11:45
Скажи мне, Дима, откуда у вас у евреев такая страсть к революциям? Прям зудит у вас во всех местах.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 12:17
Да, это национальная тяга сделать этот Мир лучше.
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий ирина иванова 12 сентября 2010, 22:22
По мировой статистике на 13 талантливих юношей приходится одна талантливая девушка,вы как раз попали в талантливые.
Из отчета Кембриджкого университета 1980 год.
ирина иванова # ответила на комментарий Kazimir Almazoff 13 сентября 2010, 07:22
Да уж спасибо, на сайте наверно тоже талантов не мало с обеих сторон. А в обычной жизни-мужчина-стержень, а женщина вокруг стержня опору создает, и не важно кто главный и талантливый. Может и опора слабая но стержень крепкий а может и стержень пшик но опора славная
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Тот Фрукт # ответил на комментарий Лена Иванова 14 сентября 2010, 02:15
---за каждым сильным мужчиной стоит сильная женщина
Мало ли что в Вашей голове бытует. Примеры в студию.
Тот Фрукт # ответил на комментарий ирина иванова 14 сентября 2010, 02:19
--надо дополнять друг друга
Золотые слова!
мария эрлих # написала комментарий 11 сентября 2010, 10:09
Одинаковые права с мужчинами женщина имеет только теоретически.Женщине гораздо сложнее сделать карьеру,при одинаковых данных предпочтение всегда отдается мужчине.Если женщина на руководящей должности,значит она на голову выше мужчин,претендующих на это место.В здравоохранении и образовательной сфере женщины преобладают из-за низкой оплаты труда.В ВУЗах большинство преподавателей-мужчины,хрурги,травматологи,т.е.там,где дают деньги,в основном,мужчины.Человеку свойственно обвинять кого-то,не себя,в своих неудачах.Женщина вполне подходящий для этого объект,особенно,если у мужчины более успешная жена,более талантливые сестры или он просто не привлекателен для женщины.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий мария эрлих 11 сентября 2010, 16:29
Мария, только не надо вот этой феминисткой ЛЖИ и подмены понятий, ладно?

>>Женщине гораздо сложнее сделать карьеру

Права и возможности у нее ЕСТЬ? Есть. О чем спич тогда?

>>при одинаковых данных предпочтение всегда отдается мужчине

Интересно, кто удостоверивал эту "одинаковость"? Работодателю пофиг м или ж - ему важны рабочие качества.

>>Если женщина на руководящей должности,значит она на голову выше мужчин

Ложь. Массу корпораций практически развалили именно женщины-топы.

>>В здравоохранении и образовательной сфере женщины преобладают из-за низкой оплаты труда

На что соглашаются, то и платят. Иными словами, такова их рыночная стоимость.

Хотели играть на мужском поле? Принимайте суровые мужские правила. Никаких специальных условий на рынке труда женщинам создавать нельзя.
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 10:20
Работодателю не пофиг!!!!!!!!!
Работодатель, не любит брать на работу женщин, особенно молодых. Т.к. они могут уйти в декрет , а потом еще и на больничных с малышами сидят. Безусловно женщина на руководящей должности на голову выше мужчины!
А в медицине сидят женщины, т.к мальчики не в состоянии поступитьв медицинский институт, т.к. в школе учатся плохо! Обратите свой взор на школьную статистику и все вам станет ясно. Поэтому женщины уже давно приняли суровые мужские правила и играют на мужском поле, и самое приятное, что все чаще выигрывают! И не за горами время, когда и страной руководить будут женщины, потому, что мужики все сопьются.
А фраза про рыночную стоимость выдает вашу женоненавистническую сущность.
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Татьяна Гугель 13 сентября 2010, 10:34
>>Т.к. они могут уйти в декрет , а потом еще и на больничных с малышами сидят.

И работодатель абсолютно ПРАВ, когда защищает интересы своего бизнеса.

>>Безусловно женщина на руководящей должности на голову выше мужчины!

Безусловно только то, что эта ваша фраза - бред. Именно женщины руководители почти разорили несколько ведущих западных корпораций. В т.ч. и Apple, управляемый бабой, был накануне продажи Sun-у.

>>мальчики не в состоянии поступитьв медицинский институт, т.к. в школе учатся плохо!

Именно по-этому лучшие хирурги страны поголовно все мужчины. :_))

>>А фраза про рыночную стоимость выдает вашу женоненавистническую сущность.

Детская глупость. С чем вы не согласны? Рыночная стоимость есть у каждого из нас. Мужчин это не оскорбляет. Или вы про ДРУГОЙ рынок подумали? :-))

На другм рынке стимость женщин завышена на порядок. Ничего, после ЛЕГАЛИЗАЦИИ ПРОСТИТУЦИИ цены резко пойдут вниз.
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 10:53
А сколько компаний разорили мужчины??? Почему вы об этом не говорите?
Да хирурги - мужчины, но процент врачей мужчин значительно ниже, чем врачей женцин. И оспорить это вы не сможете.
А что касается ДРУГОГО рынка... Странная шутка, а может волнующая вас тема? :)
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Татьяна Гугель 13 сентября 2010, 11:08
>>А сколько компаний разорили мужчины??? Почему вы об этом не говорите?

Я просто опровергаю то, что вы сказали: "Безусловно женщина на руководящей должности на голову выше мужчины! "

>>Да хирурги - мужчины, но процент врачей мужчин значительно ниже, чем врачей женцин.

Во-первых, не на много, а во вторых как раз хирурги - отличники, а вот вякие там терапевты - троечники.

Так я опроверг еще одну вашу ложь: "мальчики не в состоянии поступитьв медицинский институт"
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 11:34
Не надо пафоса про ложь!

1. "Безусловно женщина на руководящей должности на голову выше мужчины" - поясню. Помимо делания карьеры женщина еще занимается домашним хозяйством и детьми. И если она сделала карьеру при таких условиях, то она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на голову выше мужчины.
2. Я писала про детей которые плохо учатся в школе и поэтому не смогут поступить в ВУЗ. Плохо учиться могут все - и мальчики и девочки, но чему-то мальчиков двоечников больше, чем девочек двоечниц.
3. Я не говорю о специализации врачей. Я говорю о том, что в медвузах девочек-студенток больше, чем студентов-юношей.
Не передергивайте, пожалуйста, многоуважаемый правдоруб!
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Татьяна Гугель 13 сентября 2010, 11:38
Я и не передергиваю. Я просто доказал несостоятельность того, что вы утверждаете с такой категоричностью.

Вы - мужененавистница? Вам не повезло с мужчинами?
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 11:50
Как раз повезло! :) (со второго раза правда)

А то что ваши доказательства никуда не годятся подтверждает и тот факт, что вы стремитель перейти на личность.
А все мы знаем, что когда спорщик переходит на личность аппонента, это говорит о том, что его доказательная база слаба!
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Татьяна Гугель 13 сентября 2010, 11:54
Да пофиг мне на вашу "личность". Я аргументы приводил.
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 12:08
Тогда не задавайте вопросов про везение с мужчинами, аргументированный вы наш! :)
Aurora Stamm # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 13 сентября 2010, 12:11
а что сразу на личности то переходим? по существу ответить нечего
Константин Лео # ответил на комментарий Татьяна Гугель 13 сентября 2010, 14:43
Так ведь тут ещё вопрос, что это за врачи. Хотя надо честно сказать, что и мужики-то, в основной массе своей, не блещут...
Тот Фрукт # ответил на комментарий Татьяна Гугель 14 сентября 2010, 02:00
--И не за горами время, когда и страной руководить будут женщины
Если страной будет руководить женщина для которой рыночная стоимость это женоненавистничество. Стране пипец.
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Тот Фрукт 14 сентября 2010, 09:00
Когда Маргарет Тетчер руководила своей страной пипец в Великобритании не наступил. Наоборот из кризиса страну вывела.

А вообще-то ваш комментарий странный, вы, вероятно, имели в виду мужененавистничество. Женщины не могут быть женоненавистницами! :)
Тот Фрукт # ответил на комментарий Татьяна Гугель 14 сентября 2010, 18:44
Поясняю, Вы сказали:
---А фраза про рыночную стоимость выдает вашу женоненавистническую сущность.
Из чего следует, что расчет рыночной стоимости это женоненавистничество.
Про М.Т. - я не спорю, но по моему она была "мужиком в юбке".
Вы можете со мной не соглашаться, но мне не нравятся "мужики в юбке".
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Тот Фрукт 14 сентября 2010, 19:51
Мне вообще не нравится это определение - "рыночная стоимость мужчины" или " рыночная стоимость женщины". Это бред. Не важно: женщина или мужчина, министр или дворник, любой человек на своем месте нужен. Нужен министр, президент, учитель, доктор, но также очень нужны дворники, нянечки в детсадах и санитарки в больницах. Без санитарок больница работать не сможет, а вот без некоторых весьма образованных чиновников в нашей стране мы в полне могли бы обойтись. Поэтому слова о "рыночной стоимости " бред, т.к дворник вполне может быть ценнее обществу, чем какой-нибудь бездарный чиновник, даже с дипломом.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Татьяна Гугель 15 сентября 2010, 17:15
Представьте себе, что Вам нужно нанять на ваши деньги (не чужие) работника. Допустим работа, такая, что ее с одинаковым успехом может выполнить и М и Ж. Вспомните, что женщины иногда уходят в декретный отпуск, который Вы будете вынуждены оплачивать. Кого наймете?
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Тот Фрукт 15 сентября 2010, 17:27
Лично побеседую с соискателем и приму на работу, того с кем приятней общаться. Я считаю, что приятная атмосфера в коллективе способствует высокой производительности труда. Т.е. если в коллективе хорошие отношения между работниками и человек на рабоу ходит с удовольствием, а не как на каторгу, то и работает он лучше, чем каторжник.
А про декрет вообще не подумаю, для меня это не минус, я сама в декрет уходила, кроме того декретное пособие оплачивается за счет ФСС.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Татьяна Гугель 15 сентября 2010, 23:02
--приму на работу, того с кем приятней общаться.
Хорошая бизнес модель.
А я думал на работе - работают, а не чаек попивают.
А на время декретного отпуска ее кто будет заменять. Тот, кто ее будет заменять сразу "врубиться" или его учить надо? А детишки заболели? и т.д.
Татьяна Гугель # ответила на комментарий Тот Фрукт 15 сентября 2010, 23:24
Цитата: " Допустим работа, такая, что ее с одинаковым успехом может выполнить и М и Ж."

И при чем здесь чаек? Если способности одинаковые, кого я должна взять: приятного в общении человека, с которым мне 8 часов в день сидеть в кабинете или буку без чувства юмора? Естественно 1 вариант! НЕЗАВИСИМО от половой принадлежности! И чаек здесь не при чем. Вы, вероятны, не знакомы с научной организацией труда, а я ее в институте 3 семестра изучала. Так вот моя бизнес-модель действительно очень хорошая.

А если сотрудница уйдет в декрет, найду замену, и если надо, сама обучу, нет проблем! :) А больничные и у мужчин случаются, еще случается похмелье или запой. Ваще беда....
Тот Фрукт # ответил на комментарий Татьяна Гугель 14 сентября 2010, 02:03
--Безусловно женщина на руководящей должности на голову выше мужчины!
Если не забыла одеть туфли на высоком каблуке.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Лена Иванова 13 сентября 2010, 20:36
"Не верю"

А вам лучше готовиться нужно было. А то не знаете нихрена, а потом лезете хныкать, что, мол, дискриминация.
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Виктор Деревцов # ответил на комментарий мария эрлих 11 сентября 2010, 16:47
Ну хирургами и травматолагами мужчины работаю не потому, что это наиболее высоко оплачиваемые медицинские профессии, а потому, что там требуется физическая сила и устойчивая психика. Байки про то, что женщине очень тяжело устроится на работу я слышу больше 20 лет. Но как быть с фактами, издложенными в статье. Хотя и там, конечно, есть свой нюанс. Женщине легко устроится на работу, если ей не светит в ближайшей перспективе декретный отпуск, работа скучная, шаблонная, не требует особого творчества и физических усилий и не очень высоко или очень низко оплачивается (т.е. мужчина на такую работу не рвется). Отсюда скорее всего и такая статистика, а не от засилия феминисток в кадровых службах.
Персик Персик # ответила на комментарий Виктор Деревцов 12 сентября 2010, 19:21
Шеф- поварами работают в большей степени мужчины, потому что это физически очень тяжелая работа. Женщины не выдерживают. К тому же мужчина шеф- повар,- модно. Это именно тот тренд, который хочет видеть посетитель.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Персик Персик 15 сентября 2010, 23:05
--- потому что это физически очень тяжелая работа. Женщины не выдерживают.
Почему тогда в дешевых столовках сплошь женщины?
Персик Персик # ответила на комментарий Тот Фрукт 15 сентября 2010, 23:50
Разная мотивация. Женщины, работающие в дешевых столовках, идут туда чтобы быть сытыми, хотя бы. Обычно это женщины предпенсионного или пенсионного возраста, голодное послевоенное поколение. Поколение кризиса. Если помоложе- то это приезжие молодые женщины, которым надо зацепиться или женщины с изначально низкими как уровнем притязаний, так и возможностями. В повара женщины идут, в отличие от мужчин, не делать карьеру, а заниматься текущей работой. И иметь с этого ворованные продукты. Есть приятные исключения- женщины, которые больше всего на свете любят кормить. Но это тоже не карьерная мотивация. К шеф- поварам иные требования. Это не столовки, это ресторан. Там работают сменно, часов по 12 на ногах. бОльшая нагрузка. Женщин среди поваров крутых ресторанов и клубов женщин нет практически, к тому же, много приходится работать по ночам.
Ольга Ольжич # ответила на комментарий мария эрлих 11 сентября 2010, 18:43
Доминирование женщин в системе образования и здравоохранения - это не есть хорошо. Слава богу, что хоть в ВУЗах еще есть преподаватели-мужчины, и есть хирурги, травматологи, а также гинекологи. Мужчины в этих сферах предпочтительнее женщин, они талантливее, как педагоги и врачи. Нам хватает учителей-женщин в школах, терапевтов и педиатров в поликлиниках. Женщин, замотанных семьей, бытом, собственной неустроенностью. И тут нужно говорить о том, что действительно должна быть реальная оплата труда, чтобы мужчина-врач, мужчина-преподаватель не чувствовал себя "недочеловеком", получающим крохи. А офисная работа пусть останется женщинам. Карьера - это, конечно, хорошо, но не всем дано. Некоторым женщинам лучше делать "карьеру" в семье.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Ольга Ольжич 12 сентября 2010, 17:38
На гуманитарных кафедрах + разного рода "экономические" и "юридические" ф-теты, мужчина - исчезающий вид.
Ольга Ольжич # ответила на комментарий Cornelius Faber 12 сентября 2010, 21:48
Очень печально.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Ольга Ольжич 14 сентября 2010, 23:11
Да нет, ничего страшного....
Aurora Stamm # ответила на комментарий Ольга Ольжич 13 сентября 2010, 12:13
Странный подход, то есть мужчина-врач и мужчина -учитель не должен себя чувствовать недочеловеком, а женщина-врач и женщина -учитель может себя чувствовать недочеловеком? Может введем доплату за член????
Персик Персик # ответила на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 14:03
Кажется мы подобрались к ответу на вопрос данной статьи. Только от обратного получается. И вопрос следует перефразировать из "Сможет ли женщина заменить мужчину? " на вопрос: "Когда же наконец женщины перестанут занимать высокооплачиваемые и статусные должности и по праву передадут их мужчинам, чтобы они не чувствовали себя недочеловеками?"
Aurora Stamm # ответила на комментарий Персик Персик 13 сентября 2010, 14:14
ИМЕННО!

Именно от неуспешных и неудовлетворенных мужчин чаще всего приходится слушать бред по поводу "все бабы дуры занимают наши руководящие и высокооплачиваемые должности и не имеют на это никаких прав".

А ведь правда очень проста. Мужчине трудно сделать карьеру, а женщине в нашем традиционном обществе с его патриархальными взглядами на мужские и женские роли трудно успеха добться вдвойне. И рожаем мы всегда некстати (аккурат когда квартальную отчетность сдавать или бюджет ваять на следующий год) и декретные нам надо платить и вообще с нами одна морока.
Персик Персик # ответила на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 18:40
И вопиет такой вот мужчина на женщин, аки Иов на гноище. Вместо того, чтобы задать себе один простой вопрос: Почему я не востребован на рынке труда? ...Я руковожу службой персонала в компании фин.сектора и по умолчанию являюсь для многих на этом блоге классовым врагом. ))) На работу я всегда охотнее беру женщин. Причем взрослых. Обычно это: профессионализм + лояльность + надежность + отсутствие иллюзорных представлений о собственной персоне. Здоровая практичность. Меньше рисков. Больше адеквата. Большая функциональность. К тому же женщины реально на работе будут пахать. Столько, сколько надо. То, что нужно для бизнеса.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Персик Персик 14 сентября 2010, 10:36
Мой босс (мужчина) говорит: вот если бы механики, холодильщики, электрики, инженеры - были бы женщины, ни одно мужика бы на работу не взял.
Персик Персик # ответила на комментарий Aurora Stamm 14 сентября 2010, 11:09
Все мои и бывшие и нынешние начальники- и мужчины, и женщины тоже были всегда такого же мнения.
Ольга Ольжич # ответила на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 19:40
Все должны получать нормальную зарплату, и женщины, и мужчины. Но, имеем то, что имеем. И, если мужчина понимает, что должен содержать семью, естественно он не будет работать за гроши, поэтому в школах, ВУЗах и т.д. мужчин все меньше и меньше.
Будем бодаться за то, у кого больше прав или, все же, за реальную оплату труда? Честно говоря, уже утомили визги обеих сторон, чьи права правее и кому и за что вводить доплату. Просто мы РАЗНЫЕ, женщины и мужчины. И это здорово.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Ольга Ольжич 14 сентября 2010, 10:38
Я не понимаю, уж извините, почему мужчина должен содержать семью и ему нужна зарплата, а женщина не должна и ей не нужна? Сейчас по моему и мужчина и женщина в равной мере семью содержат. И из моих знакомых ровно половина пар, где у мужа зп выше и половина где у жены
Ольга Ольжич # ответила на комментарий Aurora Stamm 15 сентября 2010, 21:58
Просто я считаю, что женщина, что бы ни говорили по этому поводу ДС, LL и иже с ними, гораздо больше времени и сил, в отличие от мужчин, отдает семье, работе по дому. Поэтому считаю справедливым, если мужчина больше работает и, соответственно, больше зарабатывает. Естественно, это не касается женщин, сделавших карьеру, женщин - талантливых ученых, прекрасных руководителей. А если жена упахивается, как раб на галерах и дома, и на работе , чтобы содержать семью, а муж получает минималку, что в этом хорошего?
Aurora Stamm # ответила на комментарий Ольга Ольжич 17 сентября 2010, 12:11
Если люди занимают оду и ту же должность (ну например - учителя в школе. Он - физик, она - русский и литература) Ну с какокго аборигена у них должна быть разная зарплата? Или что, жене надо платить меньше, потому что приходя с работы лона заступает на 2 смену: стирка, уборка, готовка? Дак не логично, по тсути больше надо платить. Назгузка то на ней - двойная!!!
"А если жена упахивается, как раб на галерах и дома, и на работе , чтобы содержать семью, а муж получает минималку, что в этом хорошего?" Да ничего хорошего, значит такой хреновый муж. Или они так договорились. Я бы в этой ситуации отдала мужу все домашние обязанности пусть хоть дома пашет, если не получается бабки зарабатывать
Ольга Ольжич # ответила на комментарий Aurora Stamm 17 сентября 2010, 22:13
Тут Вы совершенно правы. Если одна и та же должность, зарплата должна быть одинаковая. Если у мужа не получается зарабатывать, пусть сидит дома и варит борщ. Просто я, в принципе, считаю, что мужчина должен работать больше (мужик он или где?) и, соответственно больше приносить в семью. Конечно, хорошо бы, если бы женщине доплачивали за вторую смену дома, но это из области неисполнимых мечт, к глубокому сожалению.
Персик Персик # ответила на комментарий Ольга Ольжич 14 сентября 2010, 19:03
Что в Вашем понимании является реальной оплатой труда? И почему Вы считаете для женщины естественной, работу за гроши, а для мужчины нет? И что в этом здоровского?
Тот Фрукт # ответил на комментарий Aurora Stamm 15 сентября 2010, 23:07
--Может введем доплату за член????
Я за! Чем член больше, тем больше доплата.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Тот Фрукт 17 сентября 2010, 12:12
И за сиски уж тогда!!!
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий мария эрлих 12 сентября 2010, 22:25
Да как раз карьеру женщине сделать намного легче,если мужчина идет долгие годы собственным трудом.То женщина это может сделать без труда и всего за одну ночь.Не верю,что вы таких начальниц на своем пути не встречали,тольку проку в них мало.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Kazimir Almazoff 13 сентября 2010, 00:19
Увы Kazimir, то, что "... женщина это может сделать без труда и всего за одну ночь", говорит еще и о мужской глупости.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Kazimir Almazoff 13 сентября 2010, 12:15
ни одна женщина сделавшая так карьеру на этом месте не задержалась. Это первое. Второе, женщины, что работают на руководящих постах и работают давно - этого заслуживают. Иначе бы их там не было.

Вы тоже можете стать руководителем ну не через постель, ну например по блату и где они эти блатники? Сгинули вместе с компаниями, которые благополучно аззорили своим непроффесионализмом
Валерий Колесников # ответил на комментарий мария эрлих 12 сентября 2010, 23:59
А вы представляете работу хирурга, или ведущего инженера?
Тот Фрукт # ответил на комментарий мария эрлих 14 сентября 2010, 02:10
---В ВУЗах большинство преподавателей-мужчины ... там,где дают деньги,в основном,мужчины.
Вы знаете ставку, например, доцента со степенью? Около 10000р.
Алекс Бджолкин # написал комментарий 11 сентября 2010, 11:07
Вообще не понимаю - как можно рассуждать о женщинах "вообще" и мужчинах "вообще".
И те, и другие бывают умные и тупые, стрессоустойчивые и истеричные, работящие и ленивые... и так до бесконечности

>всегда труд мужчины более квалифицирован чем женщины
ага... и труд грузчика, без сомнения, более квалифицирован, чем труд бухгалтера...
Маруся Климова # ответила на комментарий Алекс Бджолкин 12 сентября 2010, 13:22
Браво, сударь! Ничего нет более безумного, чем генерализация - как по признаку ущербности, так и по признаку превосходства.
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Маруся Климова 12 сентября 2010, 22:27
Вы так витьевато и длинно изъясняетесь,а вот Чехов сказал,что краткость сестра таланта.
Маруся Климова # ответила на комментарий Kazimir Almazoff 12 сентября 2010, 22:48
Лукавил Антон Палыч. Ибо сам изъяснялся отнюдь не лапидарно.
Если бы Вы и вправду уважали его наследие, то знали бы как изображается наречие ВИТИЕВАТО с позиции орфографически грамотного мужчины.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Маруся Климова 13 сентября 2010, 00:22
Интересная это должно быть позиция. Боюсь что в свете вашего инновационного определения, известное древнеиндийское пообие уже порядком устарело.
Маруся Климова # ответила на комментарий Cornelius Faber 13 сентября 2010, 18:34
Ооо, так вот оно какое пособие Вам в действительности интересно!
Увы, сэр, и там краткость с незамысловатостью более чем не приветствуются!:))
Alex Marg # ответил на комментарий Алекс Бджолкин 12 сентября 2010, 15:29
Чтобы понимать , как это так можно обобщать, то достаточно изучить самые простые методы научного познания: среди них обобщение, переход от частного к общему, подчинение частных явлений общему принципу и т.д. Дисперсия присутствует всегда, задаются только ее границы и матожидание.

Что до сравнения, то вы берите одинаковые условия, зачем так передергивать? или оба грузчики, или оба бухгалтера. Я был свидетелем бухгалтера, который за два месяца работы освоил все на новом рабочем месте, выявил недостатки и ввел кучу нововведений - его и перевели выше. Женщины в том отделе так и продолжают работать...
Алекс Бджолкин # ответил на комментарий Alex Marg 12 сентября 2010, 15:35
Ну а я знаю женщину, которая бухгалтерию освоила самостоятельно в начале 90-х, когда еще не требовались корочки. Сначала бумажную, потом в программе Turbo Бухгалтер, потом - 1С. Фрма у них неплохо развивалась, бухгалтеров прибывало. Ее назначили главным - а параллельно она полностью программировала 1С под нужды фирмы. Прошла курсы, чтоб получить корочки - поскольку какой-то закон появился, что без спецобразования нельзя, а потом поступила заочно на экономический и закончила его ускоренно, получив красный диплом.
Сейчас она - коммерческий директор крупной столичной компании - куда ее переманили из нашей провинции. Квартиру, кстати, ей купила фирма.
Валерий Колесников # ответил на комментарий Алекс Бджолкин 13 сентября 2010, 00:04
Бухгалтерская работа как раз подходит.... и женщинам. Творческий мужчина на такой работе не сможет.
Litt Litt # ответил на комментарий Валерий Колесников 13 сентября 2010, 15:16
Угу. Креатива не хватит Вашему мужчине.
Но спасибо, что повеселили
Янус Скабичевский # написал комментарий 11 сентября 2010, 13:09
Статья на мой взгляд - не о чем. Набор известных штампов с отмашками, то в одну то в другую сторону.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Янус Скабичевский 13 сентября 2010, 00:24
Пожалуй Вы правы, в следующий раз надо попробовать набор неизвестных штампов.
Янус Скабичевский # ответил на комментарий Cornelius Faber 13 сентября 2010, 03:45
Боюсь, зря потратите символы. Неизвестные штампы не вызовут отклика у народа.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Янус Скабичевский 13 сентября 2010, 15:21
Боюсь Вы и тут правы.
василий панкин # написал комментарий 11 сентября 2010, 17:12
Я лично не знаю может - или нет. Но даю цитату из статьи на сегодняшнем Майл.ру:
"Как сообщают австралийские СМИ, веселый праздник был вполне невинным, пока гостям не захотелось устроить эротическое шоу. По задумке свидетель жениха должен был голышом встать на четвереньки, а стриптизерша - имитировать половой акт.

Однако вместо имитации все произошло всерьез. Стриптизерша, использовавшая фаллоимитатор, применила его в отношении бедняги без его на то согласия."
Ещё более интересные факты можете узнать в романе если откроете в поиске рыбья плоть там очень весело написано. Без регистрации. Да и на зоне женщины очень успешно заменяют мужчин, уже давно. Ну, а если дюбель в бетон - то это сейчас не каждый мужчина может. Не говоря - резьбу нарезать по стали.
Алексей Козлов # написал комментарий 11 сентября 2010, 20:07
Больше 25 лет работаю оперативником на электростанции.Женщин у нас очень мало и не подымаются выше самых низовых должностей.Причина - женщины не умеют работать в аварийной ситуации.Возможно есть исключения,лётчицы там и т.п.Но ,как правило,если шухер - дама в ступоре.А рявкнешь на неё ,чтоб в чувство привести - сразу обида,ты как со мной разговариваешь.Смешно.
Oleg Chistik # ответил на комментарий Алексей Козлов 12 сентября 2010, 16:01
Всё совершенно верно. Это стандартная женская реакция на стрессовую ситуацию.
И этот факт не оспоришь. Ну если психо-физиология такая.
Самый банальный пример: когда женщина переходит дорогу и видит летящий на неё автомобиль, то она замирает в ступоре в 95% случаев.
Игорь Саулев # написал комментарий 11 сентября 2010, 20:20
Вот если бы еще женщины обожали мужчин, как мужчины женщин.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Игорь Саулев 14 сентября 2010, 18:56
В точку. За что Они нас так не любят? Это я не про всех, про "местных"
Комментарий удален в связи с удалением пользователя
Наталья Смородина # написала комментарий 11 сентября 2010, 23:05
Нет не может , это ответ на поставленный вопрос, даже с точки зрения физиологии, Дорогие мои , зачем ??? давайте каждый будет на своем месте , и ненадо все сводить к топору и к сковородке, женщина сильная , среди слабых , и слабая среди сильных , мужчины не комплексуйте , знайте Ваша сила в том что ВЫ МУЖЧИНЫ, и этим все сказано............... Ха слабые возмущаются..... Женщины , ну перестаньте ваша сила в вашей слабости.....
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Наталья Смородина 12 сентября 2010, 22:31
Да так и будем все сводить пока не восторжествует справедливость,потому что обидно,неизвестно на каком основании наша страна отдала все права в обществе женщинам и статья 19 конституции РФ в нашей стране грубо попирается.
Наталья Шерстобитова # написала комментарий 12 сентября 2010, 09:51
Некоторое время на Гайдпарке и постоянно возникают подобные статьи на тему женщин, мужчин... Столько слов в комментариях, за и против и воздержавшиеся... Только зачем этот спор? Давайте каждый будет делать то, что у него лучше получается.. Получается женщине выполнять работу, которую раньше делал мужчина, и, главное, хочется, то пусть и работает на этой должности. И наоборот.... Зачем кому-то навязывать деятельность, профессии согласно гендерным различиям, ведь всегда есть люди-исключения, которые выходят за рамки своего пола... Зачем ставить эти глупые вопросы: кто лучше? кто кого может заменить? что должны делать женщина/мужчина? Кому эти люди должны? Вам, нам?
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Наталья Шерстобитова 12 сентября 2010, 22:35
А вам не кажется,что исключений очень много и что они достигли критической массы - а это всегда ведет к взрыву.
Да и исключения если быть честными женщины очень часто добиваются передним местом,а не головой.А для любого производства такаой начальник это катастрофа.
Наталья Шерстобитова # ответила на комментарий Kazimir Almazoff 12 сентября 2010, 23:53
В моем окружении достижения женщин обеспечены умом и упрямством, про Ваше окружение не знаю....
Если женщины добиваются успеха не умом, а постелью, то где ум тех начальников, которые готовы продвинуть свою любовницу, а не нормального работника?.... Это палка о 2 концах... Когда человек кричит о том, что другой полный дурак, но они каким-то образом взаимосвязаны (брак, подчиненный-руководитель, друзья) то скорее всего сам такой же.
Для нашего производства в России врагов и без женщин хватает.... Так называемые управленцы любого пола, хотя чаще мужчины, стараются быстрее отбить расходы, заработать на максимуме денег, а там хоть трава не расти....
Тот Фрукт # ответил на комментарий Наталья Шерстобитова 14 сентября 2010, 19:03
--Давайте каждый будет делать то, что у него лучше получается
Двумя руками ЗА!
--ведь всегда есть люди-исключения ...
Еще раз двумя руками ЗА!
--Зачем ставить эти глупые вопросы: кто лучше?
Наверно это уже не оригинально, но еще раз двумя руками ЗА!
Василий Коцькый # написал комментарий 12 сентября 2010, 10:10
Единственно что ещё не сделали борцы за права женщин - это не сделали из них мужиков, чтобы окончательно сравнять.
Беснующиеся защитники, да пришейте им уж морковки и пусть успокоятся. Только вопрос возникает, а хочет ли этого сама женщина, за права которой все так пекутся?
Нина Александровна # написала комментарий 12 сентября 2010, 10:20
А без крайностей нельзя? Все-таки были созданы в природе, как сотрудники, а значит в дополнение друг друга.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Нина Александровна 14 сентября 2010, 19:07
--а значит в дополнение друг друга
Полностью согласен! А еще кто то смеет утверждать, что не бывает умных женщин.
Николай Краевский # написал комментарий 12 сентября 2010, 10:32
Мужчина в РФ просто уже вымирает как вид, поэтому и приходится бедным женщинам крутиться, как белке в колесе.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Николай Краевский 14 сентября 2010, 19:08
Рано Вы нас хороните, Батенька!
Нина Александровна # ответила на комментарий Николай Краевский 14 сентября 2010, 20:43
Имеете в виду средний возраст жизни или "качественные" характеристики своего брата? Женщинам, конечно, трудно, но трудности выросли из процесса нашей эмансипации, которая шла в направлениях и при попустительстве обоих полов. Сотрудничество имеет результат ... плачевный, но взаимно безответственный. Я, например, считаю, что мужчиной быть труднее и это подтверждает Ваша фраза. Физическая сила не стала защитным экраном для мужчины. Нужен нравственный корень - тут и осечка вышла (не имею в виду отдельных гармонично развитых личностей).
Валерий Волков # написал комментарий 12 сентября 2010, 10:35
Как дерево формируется в возрасте саженца.так и народ формируется в садиках,школе.Знакомился с индейскими обычаями,с 11 лет полностью изымали парнишку из под маминой опеки. У наших кавказских народов схожие обычаи.Но кто-то упорно старается,чтобы русских солдат можно было резать ,как овец.И девку всегда можно отправить на панель и защитить ее некому было.
Маруся Климова # ответила на комментарий Валерий Волков 12 сентября 2010, 13:20
1. Хотите сказать, что у русского народа, в отличие от кавказцев и индейцев, в виду мамкиного воспитания опосля 11 лет, и побед никогда не было?
2. А кто рыщет по панелям, бравируя своей полигамностью? Не мужчины ли?
3. А от кого девкам защита требуется? Не от ТАКИХ же мужчин?
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Маруся Климова 12 сентября 2010, 22:39
У вас слишком богатая фантазия или вы часто смотрите телевизор с уклоном к сериалам и новостям.
А телевизор это предмет оболванивания народа,заметьте что 90% РЕКЛАМЫ РАСЧИТАНЫ НА ЖЕНЩИН.МУЖЧИНА ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ ЧТО-ТО ИЗ РЕКЛАМЫ ВСЕ ТЩАТЕЛЬНО ВЗВЕСИТ И ПОДУМАЕТ.А ЖЕНЩИНА СРАЗУ В МАГАЗИН И ТОЛЬКО ТОГДА ПОДУМАЕТ,ЧТО НЕ ТО КУПИЛА,А ДЕНЕЖКИ УЖЕ У РЕКЛАМОДАТЕЛЯ.
Маруся Климова # ответила на комментарий Kazimir Almazoff 12 сентября 2010, 23:15
Вы жонглируете стереотипами, а я не приветствую обобщений. Практикую индивидуальный подход и рассчитываю на взаимность.
Извините, но реклама и сериалы не входят в перечень моих любимых способов убиения времени:)))
Персик Персик # ответила на комментарий Валерий Волков 13 сентября 2010, 14:09
Вы бы еще спартанцев вспомнили. Греков, с их воспеванием привязанности опытного воина и его юного наставника.))
Aurora Stamm # ответила на комментарий Персик Персик 13 сентября 2010, 14:23
ага, одно слово Платоническая дружба чего стоит
Нина Александровна # ответила на комментарий Валерий Волков 14 сентября 2010, 20:49
И как только наши мальчики и мужчины, воспитанные маменьками с младенчества, с 16-18 лет героически-добровольно выиграли войну и много еще каких славных дел в мировой и российской истории сделали? Про индусов и кавказцев я ничего такого не слышала.
Анатолий Поварницин # написал комментарий 12 сентября 2010, 10:43
Где Вы найдёте женщину, способную что-то
создавать. Может быть Марию Кюри вспомните, так у неё был муж. На ухе
королевы Елизаветы непрерывно "висел" известный дипломат и советник. Вот и
возникает проблема современности: женщина занимающаяся только лишь
образованием и работой превращается в человека-машину. Она даже живёт по
заранее определённой формуле.
Игорь Соколовский # ответил на комментарий Анатолий Поварницин 12 сентября 2010, 11:32
В период царствования Екатерины II фавориты правили Россией Орлов, Потёмкин и другие
Анатолий Поварницин # ответил на комментарий Игорь Соколовский 13 сентября 2010, 11:52
Вы правильно подметили, хотя многие нарциссические женщины такие события игнорируют.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Игорь Соколовский 13 сентября 2010, 12:19
ага, а Маргарет Течер кто чего на ухо шептал? Елизавета вторая????
Игорь Соколовский # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 14:14
Великобритания консервативная страна, задолго до Елизаветы второй и Маргарет Течер была однозначно сформулирована стратегия, все установки в их внешней и внутренней политике давно известны. Так что названным фигурантам политической сцены приходилось только их исполнять.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Игорь Соколовский 13 сентября 2010, 14:22
Установки во внешней политике менялись, ибо мир менялся. Иногда цельные государства пропадали с карты. Поэтому один раз установить стратегию невозможно, ее приходится корректировать. Опять же М Тетчер была признана лучшим премьер министром со времен 2 мировой, а Тони Блэр что то этого звания не удостоился (ибо облажался по полной). Чего уж казалось бы ему не справиться - он же умный мужчина!
Расскажите тогда как на чужом горбу в рай ездит Ангела Меркель. Ей кто чего нашептывает (ну своего же ума, ей как бабюе не полагается)? И вообще какого фига их выбирают? Всех этих Олбрайтов, Меркелей, Тетчеров? Что за ересь? Сидят эти тетки и у умных мужиков место отнимают!! БЕЗОБРАЗИЕ!!!!

:-)))))))))))))))))))))))))
Игорь Соколовский # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 14:39
Вы забыли упомянуть почему Сарру Пейлин в США на пост президента продвигают, а до этого Хилари Клинтон, ведь много мужчин в США, состоявшихся в большой политике.
Барак Обама тоже как бы признан лучшим политиком вначале, получил Нобелевскую премию мира... Однако, доверие и рейтинг падает...
Всё очень просто - Маргарет Тетчер активно принимала участие в развале СССР, идейный вдохновитель Горбачёва в "новом мышлении" - это одна из причин возвышения её авторитета на фоне разрушения "империи зла". А так ничем не прославилась, если только учесть выигрышную войну на Фолклендских островах.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Игорь Соколовский 13 сентября 2010, 14:52
Бараку вообще премию дали авансом (это к вопросу о том, кто чего заслужил или нет). Я бы сказала что за факт того, что негр стал президентом.

Маргарет Тетчер 10 лет была премьером, чтобы так долго удерживать власть в своих руках в этой очень демократической стране с высоким уровнем политической конкуренции надо быть очень хорошим премьером, очень эффективно решающим стоящие перед страной задачи. Она со стоящими перед нею задачами справлялась блестяще. И должность свою занимала заслуженно. И если перед неюстояла задача развалить СССР, ну чтож поздравим ее - она смогла этому поспособстовать, а мужчина Горбачев не смог удержать страну. Это к вопросу эффективности политиков женщин и мужчин

Игорь, поскольку вы - лицо не публичное и премьер министром вам стать не грозит, я призываю вас уважительно относиться к чужим успехам. Сейчас по тональности ваших суждений явно читается готовность смешать с грязью любого успешного политика- женщину (только потому что она - женщина). Это нечестно и выдает ваши комплексы.
Игорь Соколовский # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 15:19
Не беспокойтесь за мою честность и за мои комплексы.Там где недостатки якобы высвеченные Вами или Вашими сторонниками, для меня могут быть только достоинствами.

Можно сидеть в тени и управлять миром, и эту аксиому каждый малый знает.

А те кто пытается суетится на мировой арене или на политической арене в стране блистая своей фигурой - это не повод думать, что он или она кем-то или чем-то управляет.
Судя по изложению в Вашем комментарии, оппонируемом мне, можно заметить односторонние взгляды, штампы и стереотипы либеральных демократов.
Горбачёв в своё время сыграл роль иуды и ушёл со сцены, что не удивительно, получив Нобелевскую премию мира (надо суметь сыграть роль иуды), фактически став политической проституткой.
Так вот и в отношении женщины, если они тоже становятся политическими проститутками, то мне придётся не только полить на них нечистотами, но бросить в их сторону разными всякими камешками большими и малыми.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Игорь Соколовский 13 сентября 2010, 15:34
То есть Маргарет Тетчер суетилась на политической арене блистая своей фигурой? Забавно. Про фигуру Меркель я вообще молчу.

Что из сказанного мной - штамп и односторонние взгляды?

Кто из перечисленных мной женщин-политиков является политической проституткой?
Игорь Соколовский # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 16:03
Вы даже не поняли о чём я написал в комментарии. Перевернули всё с ног на голову. Это лишний раз доказывает, что Ваша логика и моя - это разнополюсность эмоциональной обидчивости с рассудительностью и стройностью суждений соответственно. Разбирайтесь в своих мозгах сами.

"Оркестр гремит басами, трубач выдувает медь.
Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь, иметь или не иметь."

Goodbye, Аврора.
С Вашим именем связана революция. Видно, что кипит у Вас революция внутри.
Бог с Вами - богиня утренней зари. Любите Вы посудачить, а мне почему-то надоело.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Игорь Соколовский 13 сентября 2010, 16:26
Игорь, я очень стараюсь вас понять, но вы упорно притягиваете за уши доводы, которые вообще ни к месту в данном конкретном обсуждаемом случае.

Ну где вертение задницей и демонстрация фигуры и где женщины-политики? Политическая карьера достигает апогея после 45 лет, тут уже не до вертения задницей, я уж не говорю о том, что в политике так карьеру не сделаешь, это не актерство, не модельный бизнес. Где та фигура которой можно было вертеть у Голды Мейер? А у Меркель? А у Олбрайт?

Успехи указанныъх мной женщин политиков - не повод думать, что они чем то управляли? Дак помогла М Тетчер развалить СССР или она ничем не управляла????? Вы путаетнесь в показаниях, уже выберите одну стратегию. И придерживайтесь ее. А то вас шарашит из стороны в сторону. Женщины-политики как и мужчины успешными и исторически значимыми становятся тогда, когда подчиняют личные интересы интересам своей страны. И этот принцип озвучила Екатерина Вторая.

Понятно, что вам надоело, когда мужчине нечего мне возразить, он обычно устает, начинает юлить как уж на сковородке, переходит на личности или кидается в обиду. Вы уже обижались, теперь мы пошли по личностям.
Игорь Соколовский # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 сентября 2010, 18:52
Ну спасибо, Аврора, вы меня рассмешили. Вдоволь насмеялся,особенно читая про задницу, прошу прощения. Ну не знаю, прям анекдот получился.
До свидания, Аврора, до свидания. Здоровья Вам и успехов.
Aurora Stamm # ответила на комментарий Игорь Соколовский 14 сентября 2010, 10:40
вы меня тоже порадовали. Полным отсутсвием аргументов и логики. Было весело смотреть как скукоживается запал.

Не грустите, все будет хорошо.
Нина Александровна # ответила на комментарий Анатолий Поварницин 14 сентября 2010, 20:54
И Ваш брат тут, конечно, не причем. Судя по обобщению, Вам не повезло на встречи с другими женщинами. А мы такие разные ... как и Вы.
Георгий Стоцкий # написал комментарий 12 сентября 2010, 11:55
Здравствуйте! Равноправие - это право выбирать партнера, место в жизни, ситуацию, а не навязывать свои понятия противоположному полу. В СССР женщин посадили на трактор и расхвалили, пустили работать в шахты, на стройки. Что из этого вышло? Наблюдаю картину на железной дороге: пузатый мужчина-бригадир командует, а женщины таскают рельсы.... Как ей потом рожать, когда воспитывать детей, ухаживать за мужем??? Это не равноправие, а порабощение.
Считаю, что женщина должна работать в свое удовольствие, отдавая главное время продолжению потомства. Начиная с совдепии и по сегодняшний день такая ненормальная обстановка возникла только потому, что власть имущим все мало благ и им надо было, чтобы и слабый пол (без кавычек) производил их. Если бы они умерили свои аппетиты и мужчинам платили по достоинству, такой ситуации не возникло. С уважением, Георгий
Надежда С # ответила на комментарий Георгий Стоцкий 12 сентября 2010, 15:05
"В СССР женщин посадили на трактор и расхвалили, пустили работать в шахты, на стройки"

"такая ненормальная обстановка возникла только потому, что власть имущим все мало благ "

Вам непростительно делать такие выводы. Эта обстановка сложилась после бесчисленных войн 20-века. Когда в городах и селах оставались только женщины и дети. Именно им приходилось садиться на тракторы и идти в шахты. Странно, что Вы забыли такой пустячок. С уважением, Надежда.
Персик Персик # ответила на комментарий Георгий Стоцкий 13 сентября 2010, 14:18
К сожалению, часто бывает так, что, когда женщина за копейки таскает рельсы под надзором толстопузого начальника, ее муж, или даже сын, лежит на диване и ждет, когда с неба на него упадет высокооплачиваемая работа. Хотя бы такая, как у шефа супруги. А на низкую зарплату и низовую должность он не пойдет. Он же мужчина... И создан для великой судьбы.
Нина Александровна # ответила на комментарий Георгий Стоцкий 14 сентября 2010, 21:03
Пожалуй, многие женщины так и сделали бы, если мужчинам больше платили, как Вы говорите. Вот только платят сегодня всем по тому, как гражданское общество (мужчины и женщины) реализуют свой конституционный потенциал: и в обязанностях и в правах. С чего платить-то? С дикого рынка не всем попадает по заслугам, а рынок такой сотворило наше гражданское общество: когда большинство попусту грезит, меньшинство свои прохиндиады успешно реализовывает.
Андрей Игнатович # написал комментарий 12 сентября 2010, 12:02
По мне, так и мужчина и женщина должны иметь равные права, но обязанности,соответственно, разные!
Если женщина "знает толк в стирке",проявляет знания, сообразительность и талант в этом деле,то флаг ей в руки! Пусть занимается им,если это нужно.А если же нет,то пускай ее место займет мужчина,если он лучше
разбирается.Все чс этим вопросом должно быть просто!
А феминизм-это уже клиника,если коротко.
Елена Попова # ответила на комментарий Андрей Игнатович 12 сентября 2010, 18:44
вообще-то, в стирке знает толк стиральная машина :))
Андрей Игнатович # ответил на комментарий Елена Попова 12 сентября 2010, 18:54
Если вы не согласны с моим мнением,то напишите прямо,а не выражайте свое несогласие шутками!!!
Гадать не хочу)))
Елена Попова # ответила на комментарий Андрей Игнатович 12 сентября 2010, 19:32
A в целом согласна, просто уточняю особенности современной работы по дому.

PS Стираю дома я, а вот посуду моет муж - я даже не знаю, как устроена машина и куда что класть.
Андрей Игнатович # ответил на комментарий Елена Попова 12 сентября 2010, 19:36
Хм?! Я-то ведь в переносном смысле написал,зачем же придираться?
Нина Александровна # ответила на комментарий Андрей Игнатович 14 сентября 2010, 21:05
Смешно ... ведь и Елена тоже. Фактически получился анекдот. Впрочем, извините, я тоже в переносном смысле слова.
Андрей Игнатович # ответил на комментарий Нина Александровна 14 сентября 2010, 21:06
Да ладно,вам,я не обижаюсь.Просто было лень разбираться)))
Андрей Игнатович # ответил на комментарий Елена Попова 14 сентября 2010, 21:24
Подкололи вы меня)))Уух!!!
Андрей Игнатович # ответил на комментарий Елена Попова 17 сентября 2010, 20:38
А еще вы готовите,гладите,вышиваете-зашиваете и т.д. и т.п.
Елена Попова # ответила на комментарий Андрей Игнатович 17 сентября 2010, 21:02
гладит каждый своё, а вышивает исключительно муж. За нашу совместную жизнь вышил штук 20 крестиков - но зато на пяльцах и в очках :)
Тот Фрукт # ответил на комментарий Андрей Игнатович 14 сентября 2010, 19:30
А мне шутка понравилась!
Андрей Игнатович # ответил на комментарий Тот Фрукт 14 сентября 2010, 21:22
Спасибо)Хотя бы плюс поставили?))) А то наминусовали мне тут некоторые.Наверное феминистки)
Андрей Игнатович # ответил на комментарий Андрей Игнатович 14 сентября 2010, 21:07
Похоже мне наминусовали феминистки)
Anatoliy Tex # написал комментарий 12 сентября 2010, 12:07
Как бы мы не стремились, какие бы генетические опыты не проводили огурец всегда будет огурцом, потому что он был всегда огурцом. как бы мы его не резали в салат, как бы не жарили и не варили он останется огурцом. Это к тому, что он всегда будет им и даже ни одна женщина не додумается заменить огурец в салате двойной порцией петрушки - салат не получится. Так распорядилась и природа и вкусовые качества употребляющих и фантазии поваров. И такая ситуация всех устраивает. Если и появляются новые продукты то из огурца - значит из огурца. Нигде не пишут огурец и заменяют его помидорам. А в человеческой природе все наоборот. Если надо нарушить гармонию, внести разлад - скажи что это можно заменить тем. И все и готово. Дальше сможешь на разделении и править и бабки рубить, воюющие не замечают ничего.
Так и здесь столкнув нас лбами нас лишили возможности видеть женщин женщинами, мужчин мужчинами. "Смешались в кучу кони люди......" И как правило качество жизни не возросло а количество жертв разъединения увеличилось - потомки наши пострадают. Поэтому предлагаю вернемся к первоначальному состоянию к началу Французской революции. И начнем переосмысление.
Нина Александровна # ответила на комментарий Anatoliy Tex 14 сентября 2010, 21:07
Хотите прославиться - войти в прошлое без машины времени даже?
Anatoliy Tex # ответил на комментарий Нина Александровна 14 сентября 2010, 22:05
Я не предлагаю совершать прогулок на машине времени, и не предлагаю вернуться в прошлое.
Вы не дочитали до конца или не успели осмыслить."Поэтому предлагаю вернемся к первоначальному состоянию к началу Французской революции. И начнем переосмысление. "
Переосмысление!!!! Этим необходимо заняться и сделать выводы из того что имеем. И уж ни в коем случае я никого не просил оценивать мои устремления, высказывания - да, пожалуйста. Хочу я многого, но женщине или нет, без фейса это знать ни к чему. Далее умные и осознающие женщины видят что в текущем состоянии дел по данному вопросу не все правильно. Опьяненные безответственностью идущие на поводу низменных устремлений - продолжают буйствовать. Вы чьих будете?
Нина Александровна # ответила на комментарий Anatoliy Tex 15 сентября 2010, 07:07
Вообще-то я прокомментировала так же иносказательно, как и Вы высказались, смотрите веселее :) А что значит "Вы чьих будете?" - тут уже у меня не хватает воображения "осмыслить" Ваш слог - подскажите )).
Anatoliy Tex # ответил на комментарий Нина Александровна 15 сентября 2010, 07:32
в моем ответе ВАМ только два типа женщин, так ВЫ чьих будете?
Нина Александровна # ответила на комментарий Anatoliy Tex 15 сентября 2010, 17:22
Бедноватая у Вас классификация женщин: черное и белое. Вы человек крайностей, по-видимому, а с такими вести диалог весьма проблематично и не эффективно. Ваша - мужская классификация у нас-женщин гораздо разнообразнее.
Семен Берсенев # написал комментарий 12 сентября 2010, 13:55
Да не вопрос. Женщина в современной культуре вполне может заменить собой мужчину. Только для этого ей нужно подвергнуться небольшому облучению и растревожить этим электромагнитным облучением выработку мужских половых гормонов. То есть, говоря русским языком, достаточно долго посидеть у включенного монитора. Вот только в результате такой активизации и женских гормонов, и мужских... получится уже не женщина и не мужчина, а гермафродит.
Oleg Chistik # ответил на комментарий Семен Берсенев 12 сентября 2010, 16:07
Вот только насчет мониторов у Вас немного устаревшая информация. ЖК мониторы ничего не излучают. А они уже ДАВНО широко распространены.
Хотя не исключаю, что одним из факторов "новой волны" феминизъма 90-х вполне могло послужить излучение старых ЭЛТ мониторов.
Семен Берсенев # ответил на комментарий Oleg Chistik 12 сентября 2010, 19:24
Ну, не так уж широко ЖК мониторы пока что распространены. Я всего год назад свой домашний "белый телевизор" на помойку вытаскивал, когда его на ЖК срочно заменял. И даже наклейку, которую на него тогда наклеил, помню: "еще работает, но уже вреден". А на работе у нас до сих пор "белые телевизоры" в основном стоят. И люди часто ходят какие-то взвинченные и нервные. Думаю, не спроста это.
Oleg Chistik # ответил на комментарий Семен Берсенев 12 сентября 2010, 20:36
Ну это тогда караул.... до сих пор за таким барахлом здоровье людей калечить... :-(
Хотя, боюсь представить, какие тогда компьютеры...
На них же ни одна современная программа не потянет... скорее всего какой то доисторический бухгалтерский мусор типа 1-С...
Евгения Френкель # написал комментарий 12 сентября 2010, 15:50
А может, дело в том, что женщина просто лучше работает? Именно она является генератором "свежих идей", более трудолюбива, обязательна, аккуратна и меньше пьёт?
Cornelius Faber # ответил на комментарий Евгения Френкель 12 сентября 2010, 17:47
Боюсь Евгения что на счет "меньше пьёт" ваши сведения стремительно устаревают. Хотя не сомневаюсь, что в вашем кругу это именно так.
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Евгения Френкель 12 сентября 2010, 22:44
Если и лучше то только передним местом,потому так часто и быстро добивается должности.
И никогда не поверю,что на своем пути вы таких не встречали.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Kazimir Almazoff 15 сентября 2010, 19:37
Вы назвали очень мало приемов женщины в конкурентной борьбе. Я бы добавил:
--хлопанье глазками аля "Я сома невинность. Я не с каждым сплю, через одного".
--юбка под которой не помещаются трусики
--вываливающиеся сиськи
--поза "нога на ногу"
--попытка выработать статическое напряжение трением колготок о мужские брюки
и т.д.
Андрей Игнатович # ответил на комментарий Евгения Френкель 14 сентября 2010, 21:29
Не со всем согласен,но в целом да!
Евгения Френкель # написал комментарий 12 сентября 2010, 16:05
А может, она просто лучше работает? Именно она чаще всего является генератором свежих идей, лучше работает, более обязательна, внимательна. Мужчины просто уступили место даме...
Тот Фрукт # ответил на комментарий Евгения Френкель 14 сентября 2010, 19:43
Воспитанный мужчина обязан пропускать дам в перед, всегда! По этому поводу баян:
В Афганистане поменялась традиция. Раньше мужчина шел впереди, а за ним его жены. Теперь наоборот, армянское радио спрашивает -почему? Просто мужчины используют своих жен как противоминный трал.
Женщины, Вы согласны идти "впереди"?
Нина Александровна # ответила на комментарий Тот Фрукт 14 сентября 2010, 21:08
Только в качестве Президента (шутка).
Тот Фрукт # ответил на комментарий Нина Александровна 15 сентября 2010, 19:42
Афганистана. Не возражаю. (шутка)
Нина Александровна # ответила на комментарий Тот Фрукт 15 сентября 2010, 20:41
Мрачноватая шутка! :)
Геннадий Громов # написал комментарий 12 сентября 2010, 17:04
Может ли женщина заменить мужчину? Конечно может, если поставить целью уничтожение семьи, государства и человеческого сообщества в целом, то это самый эффективный способ.
Елена Попова # написала комментарий 12 сентября 2010, 18:57
""""Может быть, просто человеческая цивилизация переживает такой период развития, когда по мере того как в экономике и в политике развитых стран все более отпадает необходимость в грубой силе, свежих идеях и стратегических подходах, именно женские таланты становятся все более востребованы? И женский труд становится конкурентоспособнее мужского?

Во многих отраслях - да. Женщина в среднем кропотливее, аккуратнее, терпеливее, выносливее, она лучше анализирует множественные потоки информации (меня всегда удивляло, что кто-то восхищается способностью Цезаря делать сразу несколько дел - для женщины это норма). А областей, где надо бежать с дубинкой за мамонтом - быстро принимать решения и агрессивно их выполнять - всё меньше. Наверное поэтому всё популярнее проф. спорт
Чиновники среднего звена из женщин точно лучше. А вот начальникам нужна агрессивность, поэтому в большие начальницы выбиваются чаще мужчины и мужеподобные женщины.
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Елена Попова 12 сентября 2010, 22:50
И где вы видели женские таланты,это ислючения в мировом масштабе,Странно что вы так думаете,что мужчина это только грубая сила,
даже на фотографиях видно ни Энштейн, ни Толстой,ни Ленин не обладали грубой силой.И ни один умный начальник не обладает агрессивностью-это удел низкого интеллекта.
Нина Александровна # ответила на комментарий Kazimir Almazoff 14 сентября 2010, 21:10
Сколько Вам лет, если не секрет?
Тот Фрукт # ответил на комментарий Нина Александровна 15 сентября 2010, 23:22
Устами младенца - глаголет истина. Причем здесь возраст?
Нина Александровна # ответила на комментарий Тот Фрукт 16 сентября 2010, 06:59
А при том, что если иллюзорность мышления простительна юности, то для зрелого возраста - эта инфантильность совсем не простительна.
Валерий Колесников # ответил на комментарий Елена Попова 13 сентября 2010, 01:06
Характер женщины формирует младенец. С ним нельзя быть справедливым - нужно быть терпеливым. Учитывая, что те, кто не воспитывали детей - это не женщины в полном смысле. Потому женская логика и женское воспитание всегда будут иметь отпечаток левого толка.
Женщина физиологически менее приспособлена к стрессовым ситуациям и большим нагрузкам, хотя обладает усидчивостью и работосособностью.
Посмотрите, почти всех выдающихся учёных, конструкторов,.. поддерживали матери или сестры.
Если кому-то для счастья нужно унизить ближнего - это уже диагноз.
Елена Попова # ответила на комментарий Валерий Колесников 17 сентября 2010, 21:04
""""Женщина физиологически менее приспособлена к стрессовым ситуациям и большим нагрузкам,

Ну да. Рожать- это не стресс и не нагрузка :)
Тот Фрукт # ответил на комментарий Елена Попова 14 сентября 2010, 19:54
--меня всегда удивляло, что кто-то восхищается способностью Цезаря делать сразу несколько дел - для женщины это норма
Да! это преимущество женского мозга!
-- Чиновники среднего звена из женщин точно лучше
Еще раз согласен!
-- А вот начальникам нужна агрессивность, поэтому в большие начальницы выбиваются чаще мужчины и мужеподобные женщины
И еще раз согласен! Но, требуется еще и целеустремленность, полная отдача себя делу и т.д. Это в большинстве случаев женщине не под силу, разве, что мужеподобной женщине, которые бывают (с моей точки зрения- к сожалению).
Леонид Андреич # написал комментарий 12 сентября 2010, 19:22
Да сколько же можно...

Владимир Солоухин
МУЖЧИНЫ Б. П. Розановой

Пусть вороны гибель вещали
И кони топтали жнивье,
Мужскими считались вещами
Кольчуга, седло и копье.

Во время военной кручины
В полях, в ковылях, на снегу
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
Пути заступали врагу.

Пусть жены в ночи голосили
И пролитой крови не счесть,
Мужской принадлежностью были
Мужская отвага и честь.

Таится лицо под личиной,
Но глаз пистолета свинцов.
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
К барьеру вели подлецов.

А если звезда не светила
И решкой ложилась судьба,
Мужским достоянием было
Короткое слово — борьба.

Пусть небо черно, как овчина,
И проблеска нету вдали,
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
В остроги сибирские шли.

Я слухам нелепым не верю,—
Мужчины теперь, говорят,
В присутствии сильных немеют,
В присутствии женщин сидят.

И сердце щемит без причины,
И сила ушла из плеча.
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы помните тяжесть меча?

Врага, показавшего спину,
Стрелы и копья острие,
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы помните званье свое?

А женщина — женщиной будет:
И мать, и сестра, и жена,
Уложит она, и разбудит,
И даст на дорогу вина.

->
Леонид Андреич # ответил на комментарий Леонид Андреич 12 сентября 2010, 19:24
->
Иль сердце щемит без причины,
Иль сила ушла из плеча?
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы помните тяжесть меча?

Врага, показавшего спину,
Стрелы и копья острие,
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы помните званье свое?

А женщина — женщиной будет:
И мать, и сестра, и жена,
Уложит она, и разбудит,
И даст на дорогу вина.

Проводит и мужа и сына,
Обнимет на самом краю...
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы слышите песню мою?

Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы слышите песню мою?
мария эрлих # написала комментарий 12 сентября 2010, 19:37
Судя по коментам,умная реализованная женщина пугает мужчину больше повышения цен на водку и сигареты.Его идеал-милая,туповатая самочка,готовая по щелчку ублажать,рожать,обожать,обслуживать ЕГО.Кстати,неплохо,если где-то немножечко зарабатывает,чтоб ЕМУ не тратиться на маленькие женские радости.А уж выстраданные истины о гермофродизации,облучениях,разрушениях,даже о салатных огурчиках(!) и т.д. и т.п.-все плачут и рыдают.
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий мария эрлих 12 сентября 2010, 22:51
Вы себя явно переоцениваете,даже не удобно за вас.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Kazimir Almazoff 12 сентября 2010, 23:19
Возможно это просто продоление служебной деятельности где ни будь в "комитете по защите..." В таком случае отрадно видеть еще одну цельную личность.
мария эрлих # ответила на комментарий Kazimir Almazoff 13 сентября 2010, 09:15
Вам неудобно лично за меня или за женский пол вообще?Если лично за меня-не переживайте:да,я себя ценю,и,поверьте,не переоценивая.Если же неудобно вам за женщин вообще,то это симптом.и у вас есть повод поволноваться о себе.
Тот Фрукт # ответил на комментарий мария эрлих 14 сентября 2010, 20:27
--реализованная женщина
Вот с этого места по подробнее. Проститутка что ли?
Cornelius Faber # ответил на комментарий Тот Фрукт 15 сентября 2010, 10:29
Да нет, это мария эрлих.
Татьяна Кужелевич # написала комментарий 12 сентября 2010, 21:30
Думаю, если серьезно встанет такой вопрос - то женщина все сможет! уже могла! и целину пахала, и БАМ строила... не говоря уже о всем известных горящих избах и скачущих конях... Мне кажется вопрос в другом - зачем? В ближайшем своем окружении я наблюдаю следующую картину: Мужчина на мужественной работе, борется с преступностью, соответственно за небольшие деньги, которые наше государство готово платить за столь незначительную работу. При этом Женщина берет на себя функцию добытчика. Она занимает должность в "средней страте" и кормит семью, одевает и возит отдыхать за границу... Социум диктует свои правила и женщина как более гибкое существо подстраивается под эти изменения. И это не говорит о том, что она хочет заменить мужчину, она просто берет на себя некоторые его функции...
Ольга Ольжич # ответила на комментарий Татьяна Кужелевич 12 сентября 2010, 22:43
Вот! Именно - зачем? И в этом сермяжная правда.
Kazimir Almazoff # ответил на комментарий Татьяна Кужелевич 12 сентября 2010, 22:53
У вас советское представление о женщине,может и может все женщина и коня и БАМ,
но только после того когда площадку и идею ей подготовит мужчина.
Татьяна Кужелевич # ответила на комментарий Kazimir Almazoff 13 сентября 2010, 08:25
Не хочу обижать, но вы вообще не представляете что такое женщина. Дай Бог вам и дальше пребывать в сладком неведении, и искренне верить, что все идеи исходят от мужчин :)
Персик Персик # ответила на комментарий Татьяна Кужелевич 13 сентября 2010, 14:30
А если муж, предположим, считает себя великим писателем, обремененным великими идеями и для написания гениального, как он думает, романа ему нужно несколько лет безотрывного труда и это единственное его занятие? Да, еще он часами сидит в ГП и собирает материал. Для пущего реализма повествования. )))
Татьяна Кужелевич # ответила на комментарий Персик Персик 13 сентября 2010, 16:15
а что вы от меня хотите услышать? Я бы вряд ли вышла за такого замуж, а за других отвечать не могу. Тут особо жертвенные особы нужны, готовые служить высокому! :))))) Кстати это лишь подтверждает мое предыдущее высказывание а не отрицает его. Женщина, при необходимости, может все!!! :)
Alex Marg # написал комментарий 12 сентября 2010, 22:25
Все тут по своему правы. Да, общество меняется. Да, характер труда во многих сферах изменился, женщина слезла с трактора, но пересела прочно на машинах, занимает и заполняет все сферы, даже которые когда-то открытые мужчинами и считавшиеся мужскими. Возникаю два вопроса: почему? и что из этого?
И, т.к.несколько взаимосвязанных событий прослеживаются в развитых странах: снижение рождаемости, уничтожение института семьи, увеличение количества разводов, улучшение качества жизни, замена ручного бытового труда автоматами, освобождение большего части времени, чем нужно для прокормления себя и семьи, ликвидация безграмотности, выравнивание политических свобод ... и т.д. - это есть ответ на первый вопрос.
А вот на второй вопрос сложнее ответить, он прогностический. Но, как мне кажется, это:
1. еще более приведет к снижению рождаемости, что в конце концов приведет к необходимости появления детей в пробирках;
2. женщины и мужчины уравняются не только в правах, но и в обязанностях, а также в конкуренции;
3. отсутствие двух полюсов биологического развития человечества или заставит найти другой альтернативы пары мужчина-женщина, или приведет к вымиранию белой нации.
Валерий Колесников # ответил на комментарий Alex Marg 13 сентября 2010, 01:13
А кто будет кормить и воспитывать детей из пробирки?
Декретный отпуск будут брать мужчины? Женщины будут выходить на пенсию в 60 лет?
А потом шариат вновь вернёт женщину в семью?
Alex Marg # ответил на комментарий Валерий Колесников 13 сентября 2010, 18:43
В общем, мужчины и сейчас могут брать декретный отпуск. Теоретически. Практически - это делают 1%. (Я жене обьявил, что если ей тяжело с ребенком в декрете, я готов. Но желание выйти на работу отпало сразу).
По идее, если рожать в пробирках, то женщины могут выходить на пенсию в 65 лет, т.к.средняя продолжительность жизни женщин в РФ 65 лет, а мужчин - 59 лет. (при нынешнем пенсионном возрасте среднестатистическая женщина, если и работала, то успевают 10 лет отдохнуть на пенсии, а мужчина умирает раньше чем пенсию увидеть).
Вряд ли кто уже вернет женщину в семью.
А воспитывать, придется, скорее всего, государству.
Татьяна Кужелевич # ответила на комментарий Alex Marg 13 сентября 2010, 08:51
Не хочу вас расстраивать, но дети из пробирки уже появляются... регулярно...
Уравнивание в обязанностях?! так на мой взгляд у женщин обязанностей в два раза больше. Помимо того, что она так же ходит на работу и зарабатывает, она еще практически полностью ведет домашнее хозяйство. было бы неплохо, если обязанности по дому разделили.
А вот, что вы хотели сказать третьим пунктом - не совсем поняла.
Я думаю, если бы мужчины, немного эволюционировали и начали соответствовать ожиданиям современных женщин, то человечество нашло бы приемлемый путь для увеличения популяции белой нации....
Alex Marg # ответил на комментарий Татьяна Кужелевич 13 сентября 2010, 18:53
Вы меня не расстроили, Татьяна. Даже наоборот. Т.к.единственное безусловное уважение к женщине держалось на том, что она МАМА. Теперь - все на общих основаниях.
Что же касается хозяйства, то современная женщина больше лукавит. При нынешней автоматизации бытовых процессов. Что же говорить о женщине времен Некрасова???
Знаете, я на своем конкретном примере скажу, что в любой момент согласен поменяться с женой обязанностями: я - на хозяйство и одну работу за 8000 руб, а она - вместо меня на трех работах! Хоть с сегодняшнего дня! А если и дальше так говорить, то зачем вообще жена нужна? Особенно, если пробирки будут рожать!
Третьим пунктом я хотел сказать, что человеческое общество является закрытой саморегулирующейся системой, а борьба - главный двигатель развития системы. Помните, из диамата: единство и борьба противоположностей?
Я думаю, это самая большая ошибка мужчины: соответствовать требованиям и ожиданиям женщины. Это точно гибель цивилизации.
Татьяна Кужелевич # ответила на комментарий Alex Marg 14 сентября 2010, 09:35
Вот это открытие! Интересно, а уважение к мужчине на чем держалось?! на том что он папа?! :)))))))))))))
и если ребенок изначально зачат в пробирке, то его что, вынашивать не нужно? и неужели, если женщина усыновила ребенка - то она не может называться МАМОЙ?????? БРЕД!!!!!!!!!
Кстати, если все так автоматизировано, почему бы вам самому не пылесосить, мыть полы, гладить горы белья????? не постоять у плиты с утра до вечера????
а я на своем примере скажу, что зарабатываю 60 тысяч, и если вы с трех работ приносите меньше, то почему я должна делать всю работу по дому???? Весь вопрос как распределены обязанности в семье- кто зарабатывает, а кто ходит на работу...даже на три работы:)
да и.... пробирки - не рожают!!!! :))))))))))))))))))))))))
Борьба - главный двигатель?! извините, борьба с кем/чем???? или против кого??? что за систему вы хотите развивать в борьбе?!
Alex Marg # ответил на комментарий Татьяна Кужелевич 14 сентября 2010, 13:40
Татьяна, за что женщины уважают мужчин - легче сказать женщинам. Хотя, за то, что он - папа, тоже, кажется, немало! :)
А когда я написал, что детей можно будет делать в пробирке, я имел в виду не только зачатие, а полное отстранение женщин от процесса деторождения.
А что за ужасы последствия автоматизации Вы привели? Я с удовольствием пылесошу в своей комнате, сын - в своей. Могу даже постирать! И делаю это с удовольствием при наличии стиральной машины. И брюки никому не доверю никогда никому гладить! И за плитой я никого не заставляю стоять, если дома не будет еды - я прекрасно пообедаю в столовой, не вижу страха. Такие прям забитые и затертые женщины, что ужас какой-то описан!
А если б я приносил меньше 60 тыс, то какой толк с этих работ, я б хозяйством занимался, пусть жена приносит 60, это естественно. Потому что обязанности так и распределяются: кто приносит мало - или не устает на работе, или грош цена той работе! - и занимается хозяйством, пусть деньги приносит тот, кто это может (или повезло с местом, бывает).
Что до системного подхода, понятно, что надо начинать с повторения диалектики, оставим это.
Татьяна Кужелевич # ответила на комментарий Alex Marg 14 сентября 2010, 14:34
Алекс, как я слаба в диалектике, так вы слабы в процессе рождения детей:)
Что значит делать детей в пробирке? к искусственному оплодотворению в пробирке, прибегают те женщины, которые не могут зачать и выносить естественным путем. При этом процесс рождения без женщины на данный момент, насколько мне известно, не возможен...
Alex Marg # ответил на комментарий Татьяна Кужелевич 14 сентября 2010, 14:44
Татьяна, к сожалению, я знаю, какие проблемы с деторождением и у женщин, и у мужчин бывают НА ДАННЫЙ МОМЕНТ! Я же писал о ближайшем будущем! В надежде что искусственная плацента, как и условия для нее, могут быть скоро поставлены на поток, дабы не обременять женщин, которые и так уже рожать не хотят.
Татьяна Кужелевич # ответила на комментарий Alex Marg 15 сентября 2010, 10:46
Мне очень жаль...
Надежда Гончарова # написала комментарий 13 сентября 2010, 08:30
Василий, не буду спорить, но замечу, что Ваша логика не совсем верна. Я, к примеру, директор строительной компании. У нас в компании соотношение мужчин и женщин 70 на 30 соответственно. И несмотря на то, что руководитель женщина, преобладают мужчины. Так что про формирование персонала по гендерному признаку вряд ли верно. А соотношение мужчин и женщин в социуме, в принципе определено соотношением мужчин и женщин вообще. По крайней мере трудоспособных. Если б большая часть мужского населения не спивалась и не разваливалась на куски при первой же возникшей проблеме, то и соотношение, наверное, было иным. Странно, что Вы не обратили свое внимание на Правительство, ГосДуму и Федеральное Собрание, там мужчины как раз привалируют, как и в иных местных выборных оргнах. Т.е. фактически там, где ни за что не надо отвечать.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Надежда Гончарова 13 сентября 2010, 19:22
Ну стройотрасль у нас пока еще не огламурена. Это в некотором смысле еще "вчерашний день". Там по прежнему нужна физическая сила, ценится громкий и грубый окрик......
Надежда Гончарова # ответила на комментарий Cornelius Faber 13 сентября 2010, 20:26
У Вас отсталое представление об отрасли, там теперь важны инженеры и высококлассные спецы, голова, а не сила. В численности я не имела ввиду подсобников.
Cornelius Faber # ответил на комментарий Надежда Гончарова 13 сентября 2010, 20:51
Да, возможно Вы правы и я отстал от современных представлений об отрасли.
Мария Светлова # написала комментарий 13 сентября 2010, 13:44
Как говорила моя прабабушка - природа возьмет свое. И она берет. Почему мужчины редки в бухгалтериях? Не усидчивы, не внимательны, не переносят постоянную критику за мелкие ошибки. Почему мало женщин - изобретателей? Потому что для женщины главное изобретение - ее дети.
Больше всего печалит то, как некоторые начинают сравнивать, а главное - унижать другой пол. Это, извините, противоестественно и правда попахивает гомосексуализмом.
Litt Litt # ответил на комментарий Мария Светлова 13 сентября 2010, 15:30
Боюсь, что мало женщин- изобретателей от того, что большинство этих изобретений никому на фиг не нужны. Ну не любят женщины заниматься бесполезной работой, им полезной более, чем хватает
Мария Светлова # ответила на комментарий Litt Litt 13 сентября 2010, 15:38
Просто они обрели свободу и начали изобретать совсем недавно, когда уже все в основном уже изобрели, так что и изобретать-то стало нечего. Хотя, и сейчас умудряются...Вот, например, тампоны изобрели. Что бы я без них делала?
Litt Litt # ответил на комментарий Мария Светлова 13 сентября 2010, 15:44
Есть такое дело. Но ведь и тампон штука полезная, в отличии от коллайдера
А что за урод Вас минусанул?
Мария Светлова # ответила на комментарий Litt Litt 13 сентября 2010, 15:50
Коллайдер, говорят, путь к иным мирам. Так что пусть :)))
Минусуют мужчины. Их имена известны, так что позор им!!!
Litt Litt # ответил на комментарий Мария Светлова 13 сентября 2010, 18:18
Позор! И скатертью дорожка в иные миры))))))))))))))
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Мария Светлова 13 сентября 2010, 15:49
Ницше - "мне противно всё то, что не оживляет и непосредственно не расширяет мою деятельность". Бухгалтерия - рутина.
"Почему мало женщин - изобретателей?" - потому что не способны. Выносливости не хватает, концентрации, самоотверженности, и пр.
Мария Светлова # ответила на комментарий Отто Вейнингер 13 сентября 2010, 16:01
Очередная гнилая палка в костер разногласия м и ж.
Бухгалтерия -рутина. Это что, по-вашему удовольствие доставляет? Да это дерьмо с ума сводит, вешаться хочется от цифр-цифр-цифр! А кассиры? Бедняжки сидят там без права сходить в туалет и попить чай! Женщины -героини, я считаю.
"потому что не способны" - а многие ли мужчины способны? И вы лично подсчитывали, кто из женщин реально БЫЛА СПОСОБНА, но загубила свой талант из-за потребности иметь детей?
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Мария Светлова 13 сентября 2010, 16:07
А я думал, вы там кайф ловите, вперившись в мониторы)))
Меня вообще удивляет, что мужчины ещё живы в таких условиях.
Мария Светлова # ответила на комментарий Отто Вейнингер 13 сентября 2010, 16:11
Мы тут вовсю размножаемся. Но и повоевать-поругаться любим, чтоб не скучно было :))) Не то, что вялые европейцы, которых сексуальная революция, судя по всему, не коснулась.
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Мария Светлова 13 сентября 2010, 16:12
Их она почти уже уничтожила, пока вы тут размножаетесь;)
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Мария Светлова 13 сентября 2010, 16:11
"И вы лично подсчитывали, кто из женщин реально БЫЛА СПОСОБНА, но загубила свой талант из-за потребности иметь детей?" - мужчины способны подавлять животные инстинкты. Женщинам недоступно, хотите сказать? Исследования мозга, возможностей мужчин и женщин, эмпирические исследования. Очень много всего. Женщина доказала свою посредственность. Не было женщины-гения. В шахматы женщины играют слабо...
Litt Litt # ответил на комментарий Отто Вейнингер 13 сентября 2010, 18:23
Способность к игре в шахматы явно говорит о неполноценности особи. Доказано эмпирирески. Мужики давно доказали свою неполноценность. И бухгалтерией они владеют слабо
Litt Litt # ответил на комментарий Отто Вейнингер 14 сентября 2010, 10:11
Тащусь от Вашего уровня аргументации. Это Ваша личная особенность? Или Вы настаиваете, что всех мушшинофф мира?
Отто Вейнингер # ответил на комментарий Litt Litt 14 сентября 2010, 10:16
Подобный бред не зачем комментировать.
Litt Litt # ответил на комментарий Отто Вейнингер 14 сентября 2010, 10:22
"Бред" это о чем? О статье, о комментах Марии Светловой или о собственных?
Litt Litt # ответил на комментарий Отто Вейнингер 13 сентября 2010, 18:20
В основном шизофрении не хватает. Вот Ницше, например, ее досталось в необходимом количестве)))))))))
Тот Фрукт # ответил на комментарий Мария Светлова 15 сентября 2010, 23:30
---Потому что для женщины главное изобретение - ее дети.
Правильно! Мария! Вы меня с каждым разом удивляете все больше и больше!
Георгий Стоцкий # написал комментарий 13 сентября 2010, 14:36
Здравствуйте! Читаю комментарии и ужасаюсь. Как много в них желчи и неприятия по половому признаку. К сожалению, бесполость, воспитанная еще в советские времена, привела к отсутствию взаимопонимания. Вспомните себя юношами и девушками, как девчонки искали настоящего мужчину, а мальчишки готовы были на подвиг ради избранницы, пронесите это дальше в себе и передайте детям, чтобы они не выросли бесполыми и беспомощными. Дети копируют нас: с неуважительным отношением к противоположному полу их невозможно воспитать счастливыми людьми. С уважением, Георгий
Мария Светлова # ответила на комментарий Георгий Стоцкий 13 сентября 2010, 15:48
Да не было никакой бесполости в советском союзе, иначе бы мы все не родились бы.
Тот Фрукт # ответил на комментарий Георгий Стоцкий 13 сентября 2010, 22:05
Здравствуйте!
Красивые слова.
С уважением, Тот Фрукт.
А Лёха Говоров # написал комментарий 13 сентября 2010, 16:03
Не могу сказать конкретно, но точно знаю, что женщины, работающие по мужским специальностям становятся мужикоподобными бабами, а нам мужикам это надо?
Litt Litt # ответил на комментарий А Лёха Говоров 13 сентября 2010, 18:24
А почему вы-мужики по ним не хотите работать, вынуждая слабых женщин пахать за вас?
Тот Фрукт # написал комментарий 13 сентября 2010, 18:24
Женщины очень способные ребята! Они очень быстро учатся. Вот только некоторые из "высот", которых они достигли за последнее время:
1. Научились носить брюки.
2. Научились ругаться матом.
3. Научились курить (курящих женщин теперь больше).
В данный момент они осваивают алкоголь.
Динамика женского алкоголизма такова, что через 5-10 лет алкоголичек будет столько же сколько алкоголиков.
Так держать! Умницы!
Ноблесс Оближ # ответил на комментарий Тот Фрукт 13 сентября 2010, 18:37
Комментарий удален его автором
Cornelius Faber # ответил на комментарий Ноблесс Оближ 13 сентября 2010, 19:15
Уточните пожалуйста, если не затруднит, какое утверждение из этих трех по вашему "совершенно неверно"?
Ноблесс Оближ # ответил на комментарий Cornelius Faber 13 сентября 2010, 19:24
Комментарий удален его автором
Cornelius Faber # ответил на комментарий Ноблесс Оближ 13 сентября 2010, 19:35
Да, на данный момент этого нельзя проверить. Но может быть автор этого утверждения владеет статистическим трендом?
Ноблесс Оближ # ответил на комментарий Cornelius Faber 13 сентября 2010, 19:42
Комментарий удален его автором
Cornelius Faber # ответил на комментарий Ноблесс Оближ 13 сентября 2010, 19:57
Согласен, тем более что сам немного разбираюсь в наркологии и имею по ней свежую статистику. И точно знаю что если скрытый (под основным критерием будем считать признаваемость своего состояния субъектом) алкаголлизм мужчин это порядка 17-19% то у женщин - за 80%. Осваивает женщина в своей массе и каннабиноидную и опиатную (в России, как и в США - тут отличие от Европы - в основном синтет. производные) продукцию. В России правда в силу традиционного гедонистического консерватизма женщина пока заметно отстает. Сказываются и бюджетно-психологические моменты. Дорогой кокаин позволить себе может пока только элита а крекоподобные суррогаты все еще воспринимаются даже в среде молодых женщин среднего уровня доходов, которые могут их себе позволить - с опаской. Однако распробывание протекает ударными темпами в местах тусования молодежи и на данный момент переходит уже на уровень райцентров регионов российцской глубинки.
Нина Александровна # ответила на комментарий Тот Фрукт 14 сентября 2010, 21:18
Но ведь женщины - мужские матери, жены. сестры, дочери. Не все из них сильные духом. Кто им поможет, если не сами мужчины? Презрение, ирония в адрес слабохарактерных женщин, их использование - не то, что им нужно, уважаемые мужчины.
станислав гусев # написал комментарий 15 сентября 2010, 08:26
В Советское время основная масса мужчин работала на производстве где была больше зарплата и было престизней как во всем мире ,а сейчас производств как таковых стало очень мало в Роосии все мы сидим на трубе, а бюрократической
станислав гусев # написал комментарий 15 сентября 2010, 08:26
Как во всем мире мужчины доминируют в экономике сейчас у нас ее как таковой нет а в бюрократические игры, сидящей на трубе страны, мы еще не научились , будет у нас экономика основанная на производствах мужчины выйдут на первый план,а не в обиду будет сказано женщины способны только перебирать и путать бумажки
станислав гусев # написал комментарий 15 сентября 2010, 08:26
Вот поднимится у нас экономика и будет доминируемое положение мужчин а в бюрократии женщина основной специалист запутать, смухливать создать не начем и не очем,там где есть экономика там мужчины, а у нас в России только труба и нет экономики
Cornelius Faber # ответил на комментарий станислав гусев 15 сентября 2010, 10:33
Да. вы правы, "труба-дело".
Cергей Не скажу # написал комментарий 15 сентября 2010, 18:43
Это ужас , баба на работе. Она глупа, как ни крути и подпускать НЕЛЬЗЯ!
Андрей Кирюшкин # ответил на комментарий Cергей Не скажу 26 сентября 2010, 00:16
Бред собачий. Или Вы в своей жизни ни разу не встречали нормальной женщины? Тогда мне Вас жалко.
Если Вы, конечно, не мёртвый компьютерный бот
Андрей Кирюшкин # написал комментарий 26 сентября 2010, 00:07
В том смысле, который имеет в виду автор - может. Кстати, автор несколько сгущает краски. Просто раньше большинство рабочих мест были для женщин вообще "закрыты", а теперь общество идёт, медленно и коряво (заносясь из стороны в сторону), но верно к нормальному равноправию.
А вот биологически женщина мужчину не заменит. Возможно, когда-нибудь они научатся размножаться вообще без нас, но это вопрос крайне отдалённого будущего. И в любом случае, взять на себя роль мужчины женщина не сможет
  • Регистрация
  • Вход
Я согласен
  Забыли пароль?
×

Напоминание пароля

Хотите зарегистрироваться?
За сутки посетители оставили 1052 записи в блогах и 26984 комментария.
Зарегистрировалось 303 новых гайдпаркера. Теперь нас 3132310.