закрыть окно 
|
|
 |
Afftar
Адрес личной страницы
|
|
Место в рейтинге: 8
Зарегистрировался
Зарегистрировался 12 июля 2008
Последний визит
Был на сайте 31 июля 2008 в 20:35
Опубликовал
123записейДобавил
123комментариев |
|
|
ИмяИван Кравцов
Возраст20 лет
СтранаРоссияСанкт-Петербург
Род занятийМенеджер по подбору персонала
Друзей100
| |
|
Информация о человеке
|
|
Российскую школу ждет реформа - платное среднее образование
Обсудить
Комментарии к записи
Ясен перец что хочется сделать такой новячий вариант среднего образования и средней школы , которого нет нигде в мире. Плохо что пути решения этой задачи лежат через социальную несправедливость и расслоение общества с школьных лет на детей бюрократии и будущих рабов.
Да Фурсенко давно уже изложил свою цель, как профильного министра: "БЕЗГРАМОТНЫМ НАРОДОМ ЛЕГЧЕ УПРАВЛЯТЬ". Можно продолжить: "БЕЗГРАМОТНЫЙ НАРОД ЛЕГЧЕ ТРАВИТЬ БЕЗГРАМОТНОЙ МЕДИЦИНОЙ и т.д. и т.п.".
Надо для этого антинародного правительства и его УЩЕРБНЫХ идей и реформ застолбить дорогу в тюрьмы в целях защиты страны, её Конституции и её народа от посягательств её основного ВРАГА. 
В начале 90-х возглавлял борьбу просвещенцев на Украине. Начинал со статьи “Просвещение народа – это похороны для тоталитаризма”.(Обращение к учителям Украины.) Как было, так и ещё больше есть: любому буржуазному государству нужны РАБочие,СЛУЖащие. Здесь нет человека духовного, человека мыслителя и творца, здесь на любом месте требуется безропотный исполнитель воли существ, добившихся (материально) права олицетворять собой это государство и власть в нём. "Сумбур, хаос, бедлам, погром, разор, разбой и беспорядок. Но чистит, драит старый хром Минпрос, указов шлёт отряды. Шаблон, стандарт, рутина, штамп, трюизм, банальность, трафарет. Учитель нужен, но эстамп. Штришок свой есть – “анахорет!” Больной, надорванный и скорбный, недужный, хилый, не жилец.
Лишь, часто, к старости проворной сумеет подкопить, - вотще… “Конец”.Оставить, кинуть, грохнуть, бросить, метнуть, пустить, свалить, забыть. А окна школы манят и просят… Минпрос! Так быть или не быть? sashaart.net
Вот именно - Государству!!! Оглянитесь вокруг, кто является ГОСУДАРСТВОМ? Уж точно, что не какой-то там СПЕЦ. Он, как человек - духовная сущность, НЕ интересует вовсе сложившееся насегодня антинародное государство. Как Человека его нет. В лучшем случае Оно купит его спецзнания и спецспособности по приемлемой цене - и только. Так это же мы видим и на дохлеющем (никак пока не загнувшемся) Западе. Но, конечно, если для нас это идеал отношений личности и госмонстра, то другое дело...
Сейчас государство идёт по пути разрушения своей основы - народа. И на вооружение берётся всё - развал науки, образования, профессионального обучения, промышленности, с/х... А дальше - какая может быть духовность при жизни в серости среди вытравливания остатков народа.
Именно духовность должна быть на первом месте, а затем уже профессионализм. Профессиональный
юрист может защищать справедливость с помощью закона, а может помогать избегать справедливости, опять же с помощью закона, профессиональный милиционер может защищать граждан от преступников, а может состоять в преступной группе. Слово "профессионал" характеризует лишь знания и умения, но ничего не говорит о том, кому служит этот человек - Господу или дьяволу.
Да ладно. Только "профессиональные юристы" загнали российский народ в кому. потому и грош цена этим профессионалам. Духовность не в наложении креста, а в душе. И не обязательно в храме. Я говорю об истинном профессионализме, который достигается длительным и тяжёлым трудом, обрастает бесценным жизненным и житейским опытом. Профессионал - он во многом профессионал. И если он - профессионал-милиционер, то он борется с преступностью, занимается профилактикой преступлений, помогает гражданам поддерживать, соблюдать и исполнять порядок, а если он "профессионал", то он оборотень, кому не место во власти.
Вы несколько расширенно трактуете слово "профессионализм", производное от слова "профессия",
т.е. способ зарабатывания средств к существованию. Заметьте, что мы не говорим профессиональный священник, а говорим служитель, подчеркивая, тем самым, отличие профессиональной деятельности от духовно-миссионерской. Понятие духовность Вам не нравится, по всей видимости, потому, что Вы часто сталкиваетесь с лицемерием, с показной религиозностью. На самом деле примат духовно-нравственного начала в человеке над его физическими, интеллектуальными и психическими (от природы) способностями очень важен, т.к. определяет высоту планки сопротивления человека искушениям, соблазнам и страхам современной жизни, другими словами силу сопротивления злу.
Т.е., если служащий, то он не работает, а служит - и он уже не профессионал? Хотя он деньги и зарабатывает. Аналогично - художники, артисты, музыканты и вообще - люди творческих профессий. А есть ещё творческие профессии, связанные с техникой (конструктора, программисты и т.д.). А как быть с людьми, у которых несколько профессий, и в каждой они - профессионалы? А Ваш пример, служитель, он что, денег не зарабатывает? Мне не понятие духовности не нравится, а мне не нравится, что этим понятием спекулируют те же "служители". Я в прошлом году дважды был на похоронах (семья сокращается), наблюдал ремесленников, отпевающих усопших. ЧИТАЛ ИХ МЫСЛИ. И мы ещё должны РАВНЯТЬСЯ на ИХ планку?! Да мне омерзительно стоять рядом с такими откровенно наглыми, алчными, ленивыми, искушёнными лёгкими и быстрыми заработка, юными "служителями" культа! Они больше похожи на мошенников в подворотне. Пробубнили свои тексты с ошибками, недостойными учёных святых отцов, упрощая до предела процесс, не дождались, пока освободят импровизированную часовню, тут же, при женщинах, переоделись и, весело болтая, удалились. И не стоит мне мозги топтать - я этого страсть, как не люблю.
Я чужую веру очень уважаю, но только если это Вера. По мне, так уж лучше никакого культа, чем эта пародия на святость.
Судя по словам Вы человек не верующий, как же можете уважать чужую Веру, не имея своей?
Отсутствие же собственной Веры порождает отсутствие собственной созидательной позиции - одна критика и недовольство. Почитайте собственные посты и посты многих других - одна критика на уровне эмоций, а где же в суждениях собственный созидательный "плод", что получат люди, читающие весь этот поток негатива, какую помощь?
Мне как-то одна девушка сказала, что верит в бога.
А я ей ответил, что тоже верю, но только в себя. На что она ответила, что Вера в себя - это удел сильных людей. Я улыбнулся, потому что не понимал, НАСКОЛЬКО я силён. Через 2-3-4 года я уже знал о своих способностях. Знали это и окружающие... Некоторые и сейчас ещё живы. Я, в какой-то степени, не недоволен, а возмущён текущей ситуацией в стране, считаю, что многим государственным деятелям необходимо гнить в тюрьме. Так вот - я продолжаю верить в себя; семья моего друга верит в бога - это не мешает нам верить друг другу, помогать и принимать помощь - она всегда от души и бескорыстна.
Верить в себя - это хорошее качество, но до определенного предела.
В конце концов Вы придете к пониманию свободы по Ницше, как абсолютную вседозволенность, либо признаете гармонию Божественного мироустройства и свое место в этом мире и познаете Меру как справедливость и условие существования этого мира. Если же Вы выберете 1-й вариант, то, не поленитесь заглянуть в историю и увидите свой финал.
Я уже говорил, что решать за меня ничего не надо. Вы хорошо разбираетесь в философии, медицине, психологии, психиатрии, знаете разницу между свободой и неволей, своё место в мире, Меру Справедливости и т.д?
Я, кроме перечисленного, неплохо разбираюсь в математике, статистике и экономике - и для себя уже всё давно решил ещё мальчонкой. Не всё сбывается, как хотелось бы, но особо жаловаться не на что. Вы верите в Бога, а я Верю в Нечто другое - и Вам свою Веру не навязываю, но и Вашу - не осуждаю. Хотя бы потому, что многие явления я понял или открыл более 30-ти лет назад. Сектантов, которые своими поучениями достают, я отправляю идти лесом сразу, если поблизости даже близко леса нет.Одно только плохо - о своих способностях я только в лагере узнал.И из 2000 с лишним таких не было ни до меня, ни после.И узнал я об этом от других.Потому для меня нет других авторитетов, кроме тех,кого я за таковых почитаю.Я могу взять на себя ответственность,чтобы остановить мальчишку прежде,чем он завязнет в преступной среде, создать условия для пахана такие,чтобы он Ад Раем посчитал, заставить его крутиться,как уж на сковородке.Короче - и многое другое,что обычным людям неведомо.
Извините, если мои слова Вы восприняли как навязывание - это всего лишь
мое мнение. Всего Вам доброго!
А нормальному обществу нужны, в первую очередь, нормальные люди - честные, добрые, духовные и умные.
Вот и закончились разумные комментарии на этом. Дальше пошел один бред и агрессия с глупостью. Не удержалась, чтобы с Вами не консолидироваться. Весь ужас разрушения образования в стране в этом и заключается. Ввегнуть молодое поколение в пучину безграмотности и еще большего обнищания - вот "замысел" тех, кто так реформирует нашу систему образования. И наглядный пример тому, "подготовка" (читай "натаскивание" ),проведение ЕГЭ. Никакого творческого обучения, никакого умственного развития ребенка эта система не предполагает. Говарю со знанием этого вопроса и не огульно, а на многочисленных собственных примерах. И чтобы не утверждали "радетили" этого, называемого "платного обучения", это ни что иное, как подрыв устоев государства (которое, кстати, многие оппоненты этого "форума" отвергают). Без мощного государство мы все - стадо баранов. Это я обращаюсь уже ко всем "баран баровичам барановым".
Спасибо большое за правильные мысли и отличные стихи! Действительно, сон разума рождает чудовищ. Народ надо просвещать, а не обкладывать его новой данью - платой за среднее образование. Столько матерей плачут 1-го сентября, потому, что не могут купить своему ребенку приличную форму и портфель. А тут ещё платить! Ужас! Что у них вместо голов и сердца?
"Что у них вместо голов и сердца?" Нагло протянутая ладонь и карман-оттопыра наготове. Абсолютно бесполезно апеллировать к моральным категориям - они этого не "проходили" или давно избавились от таких тонкостей - балласта "крутого" прагматика. Бывает, вероятно, он(она) интуитивно чувствует что-то неестественное в подобном подходе к миру. Отсюда - компенсаторное стремление к толкучкам своего круга, к популяризации своей бездуховности (Так надо жить!) - благо средств хватает. К ним ни зависти, ни жалости - сочувствие.
А следующим после средней школы отменят медицинское образование. Зачем лечить безграмотное быдло? Сразу закапывать.
Это как сказал В.В.Маяковский "Хорошо!". , а для меня это принципиальная позиция поскольку это фактически существует в нашем обществе и не противоречит научному мировозрению. Вы можете избавляться и обманывать себя и окружающих. Не все же такие наивные, верящие в сказки братьев Гримм.
"Уфология" это про зеленых человечков. "Это как"- так делают в туалете. Научное мировоззрение - вся совокупность научных знаний о природе , человеке и обществе выработанная человечеством и получившая подтверждение в опыте и признание в мире как действующая теория в той или иной области знаний. Отчасти про Дарвина вы угадали.
Ну эту программу уже воплощают в жизнь с помощью наркотиков на счет два, причем дети олиг-ов подвергаются не меньшей опасности стать овощем.
За такие идеи надо предусмотреть уголовную ответственность. Разграбили страну, теперь вообще лишают права быть человеком.
В начале 90-х возглавлял борьбу просвещенцев на Украине. Начинал со статьи “Просвещение народа – это похороны для тоталитаризма”.(Обращение к учителям Украины.) Как было, так и ещё больше есть: любому буржуазному государству нужны РАБочие,СЛУЖащие. Здесь нет человека духовного, человека мыслителя и творца, здесь на любом месте требуется безропотный исполнитель воли существ, добившихся (материально) права олицетворять собой это государство и власть в нём. "Сумбур, хаос, бедлам, погром, разор, разбой и беспорядок. Но чистит, драит старый хром Минпрос, указов шлёт отряды. Шаблон, стандарт, рутина, штамп, трюизм, банальность, трафарет. Учитель нужен, но эстамп. Штришок свой есть – “анахорет!” Больной, надорванный и скорбный, недужный, хилый, не жилец.
Лишь, часто, к старости проворной сумеет подкопить, - вотще… “Конец”.Оставить, кинуть, грохнуть, бросить, метнуть, пустить, свалить, забыть. А окна школы манят и просят… Минпрос! Так быть или не быть? sashaart.net
Вы в этой стране способны что то предусмотреть ? Я не понимаю такие лозунги откуда происходят. Что вы конкретно можете сделать что бы этого не было ?
Мы должны широко выражать свое недовольство здесь, на форумах, в блогах, обращаться в Думу, в Администрацию Перзидента и Премьера. Как бы они не поступали , они следят за настроением народа и боятся его.
Отвечу просто Ха-Ха-Ха. Вы писали когда нибудь президенту, в Минфин, в налоговую? Я неоднократно.Все их ответы иначе как отписками назвать нельзя. Не стройте илюзий они гнут свою линию несмотря на все ваши блоги обащения и прочее. Может чуть чуть чуть сдерживают или пар дают выпустить как с транспортным налогом. Все ваши блоги только показывают им когда крышечку приоткрыть чуть чуть а водичка между тем выкипает.
Грамотная чернь не нужна олигархату - её можно зомбировать по ТВ и радио. Интернет тоже может перейти к голосовым текстам. А закон божий будут преподавать бесплатно.
Так и хочется заорать "что ж вы вытворяете сос траной и людьми, суки ! ! !" И оглоблей по башке этим проституткам, уже достали уничтожением всего, что могут, а этот мордатый попугайчик все еще выдрючивается!
За мордатого попугайчика вам особое спасибо.))) Но боюсь, что дело одной оглоблей не кончится. У них там мозг судя по всему - с горошинку, и травм особых даже сильные увечья от разгневанного народа особого вреда не нанесут.
Когдато, после полета в космос Ю. Гагарина, американский президент Кеннеди печально произнес: - Русские победили нас за школьной партой! Почему сейчас все, что не делается - все к худшему? Не понимаю.
Что уж тут понимать? Вы Пу и Ме в церкви на Пасху видели? А Пу в синагоге? Сравните и получите ответ.
Надо ходить на выборы и брать власть в свои руки.
Это агрессивный сионизм в действии: дебилизация населения. Не учить и не лечить. Министр Иванов,филолог по образованию, года 3 назад говорил об этом (по поводу юмористических передач), но его быстро задвинули на 2-3-й план.
Еще один. Оглоблей по башке. Ну посмотрю я на вас идите дайте кому нибудь. Соседу своему Васе в лучшем случае да и то посадят.
"Напишите в Думу еще одно письмо им там бумаги не хватает в туалетах. "
Это я сам сочинил? Или это не совет? Чего хочешь-то?
Это сарказм. Можете не писать, но вы же пишете. Хочу конкретных каких нибудь предложений, а не бла-бла-бла всяких типа "Оглоблей по башке"
Больше на провокацию смахивает. Как раз подходит под "призыв к противоправным действиям против конкретных представителей власти".
А всяческим героям я несколько раз предлагал послать денег политзаключенным, но видать геройства душа требует, а ее жаба душит. Предлагал до и спрашивал после, кто был на Русском марше? Тоже была погода плохая.
Да это и была провокация вы правы. Просто я считаю сказал "а" говори "б" а то вы предлагаете дать оглоблей по башке самое главное непонятно кому. Хотелось бы более четко понимать ваши политические взгляды и предлагаемую программу действий. И если что то совпадает реально взаимодействовать. А так это все треп. Митинги меня честно не очень вдохновляют. Малоэффективный метод я считаю на современном этапе хотя иногда надо наверное.
Можно пальчиком в место , где я призывал ? Может стоит повнимательней прочитать?
Мои политические взгляды я излагал неоднократно, а конкретные действия - это поддержка заокна об ответсвенности власти. Марш - это в первую очередь марш, демонстрация единомыслия определенной группы людей и конкретных требований. А митинг во-вторую. Независимо от политических взглядов подходит Национальная Ассамблея.
И еще. Что такое МИНобрнауки? Это что за личность такая? Кто конкретно предлагает такую форму обучения? Три урока по Гитлеру: чтение, арифметика и религия? Русскому ваньке и этого достаточно? Фамилии негодяеев на стол, чтобы каждый человек, имеющий ребенка или же будущий родитель имел право не просто харкнуть в поганые рожи, но выбить из них кровавые сопли!
Здесь есть только одна здравая мысль и та с точки зрения ворья - уничтожить даже среднее образование , сделав его доступным для очень небольшой части. Старый прием экономии бюджета, который удобней разворовать под себя.
Никакого профильного образования не будет, хотя бы потому, что нет никаких предприятий в той же Москве, не говоря обо всей несырьевой России, никакой частник не заинтересован в нашествии школьников к себе на предприятие, если только не захочет их использовать говночистами с параллельной подкормкой от бюджета. Еще много что мог бы написать, но противно. Суки, одним словом!
Чем темней народ - тем лучше. Возвращаемся к безграмотной и немытой России. Ею удобней управлять с соблюдением проверенных средневековых традиций. На следующем поколении это будет внедрено. А обучать профессии будет улица, поскольку нормальные предприятия (кроме скважин и труб) исчезнут. Чему обучит улица? Девушек - проституции, мальчиков - бандитизму. А так называемая «элита» - верхушка грабителей и их обслуга, включая шоу-бизнес и СМИ, будут получать образование за рубежом и проживать, в основном, там же. Будут жить отдельной жизнью и грабить население до полного аута. Кто же будет модернизировать и что будут модернизировать?
Результат темноты и безграмотности: идея мэрии Москвы (для экономии) зимой разгонять облака над Москвой, в то время как снег - мощный очиститель воздуха и территории. Снег - покрывало для земли, для травы.
Мы сдохнем от грязного воздуха и эпидемий в "чистом" от снега городе.
Я прошлый год писал в мерию, прекратите всю листву из дворов выгребать, земля промерзает, перегноя нет, завезенную землю всю смывает либо дождем либо таянием.
А мне в ответ, да, листва - это ценный перегной для земли. Разговор дурака с чугункой. А кому-то ведь фирмешка по переработке принадлежит и эту же землю продают городу, Это ж из ни фуя сразу до пипи. А дворники-таджики корячатся день и ночь с метелками. Думаешь со снегом по другому? У меня друг в деревне про одну бабку сказал "она за рупь в церкви пёрнет!". 
Речь идет о том, чтоб перекрыть огромной массе народа доступ к образованию вообще.
Что это за платные-бесплатные уроки? Какая к чертям профильность в средней школе?
1. Да нету в ней никакой здравой мысли. Только дальнейшее расслоение общества, начиная со школьной скамьи, с самого первого класса. А Вы хорошо знаете старую систему образования? Судя по Вашему возрасту, школу окончили где-то в 93-94 гг.? Могу сказать, что уже тогда "старого" образования не было...
Поэтому буквально пару слов. В мое время еще существовали две школы начальная восьмилетняя и средняя десятилетка. Только на рубеже 8-9 классов начинался "водораздел", когда становилось ясно, кому учиться дальше, а кому идти на производство. Те, кто не "мечтал" о ВУЗе, могли пойти в ПТУ и приобрести любую рабочую специальность или в техникум, чтобы стать руководителем нижнего звена, например, мастером или технологом. Кто хотел учиться дальше, шел в 9-й класс, причем брались все без каких-либо ограничений. Далее прямая дорога в ВУЗ. Если выпускник средней школы наконец-то понимал, что в ВУЗ идти не хочет, то мог пойти в тот же техникум (учиться на год меньше) или в ПТУ. И после этого дорога в ВУЗ также не была закрыта. Были вечерние школы (фильм "Большая перемена"). Коротко говоря, была гораздо большая "вриантность" образования, чем в предлагаемой новой модели.
где это "у вас" недостаток по техническим специальностям? Заводы-то стоят.
И какая связь между платным средним образованием и выбором профессии?
Кстати, на близлежащие заводы нас тоже водили-возили...
2. Что будет по этой модели? А уже с первого, практически класса, ребенок (его родители) должны будут определиться, а кем он станет, и, соответственно, выбрать направление обучения. Задача абсолютно невозможная по многим причинам, даже перечислять их не хочу. Замечу лишь, что иногда даже выпускник средней школы не может решить, куда пойти, куда податься, чем в этой жизни заняться... Что уж спросить с первоклашки! Причем вариантов у этого первоклашки потом не будет, в отличие от старой системы образования! Почему не будет? Да благодаря тому же пресловутому ЕГ! Руки и головы бы оторвать тем, кто его ввел... 3. А за чей счет банкет? Родителей? Так, извините, в глубинке далеко не все смогут оплачивать дополнительные занятия. То есть наше образование в этом плане не идет вперед к новым победам, а возвращается в дореволюционные времена к ЦПШ (церковно-приходские школы - 4 класса). Профтехобразование будут оплачивать заводы? Это которые сейчас стоят? С чего это они вдруг заработают? Так где же вообще МЫСЛЬ в этой реформе? Я ее не вижу. Хотя, по-вашему, она есть, и даже здравая...
Так где же вообще МЫСЛЬ в этой реформе? Я ее не вижу.
Вы видите эту мысль - СОЗНАТЕЛЬНОЕ УСТРОЕНИЕ деградации населения России. Просто внутренне отвергаете, и заменяете более приемлемой для себя - "очередной" глупостью "реформаторов".
Это Вы ошиблись, решив, что я "просто внутренне отвергаю, и заменяю более приемлемой для себя - "очередной" глупостью "реформаторов". Совершенно не так! И "реформаторов" Вы правильно в кавычки взяли - какие они, к чертям собачьим, реформаторы. Они враги российского народа, планомерно (согласен с Вами полностью) делающие практически все для его скорейшей деградации!
А эта "реформа" (читай: уничтожение!) средней школы является самым кратчайшим к этому путем.
Это хорошо, что ошибся.
В любом случае в этом вопросе мы с Вами по одну сторону баррикад. Жаль только, что пока "словесных". Надеюсь, "ещё не вечер".
Это не глупость, а намеренная дебилизация населения. С неграмотными скотами можно вообще не церемониться.
Какая здравая мысль? О чём вы? Школа должна научить мыслить, а делают школу предприятием для выпуска зомбороботов! Советская школа была лучшей в мире, а сейчас уже деградация налицо. С введением платного образования будет полный п-ц стране. Вам это надо?
Недостаток по техническим специальностям не потому, что плохая школа была, а потому, что грохнули дермократы образование, в т.ч. и среднее профессиональное.
Пофильное давал не только Вуз но и ПТУ. Чему их там научат на 3-х предметах. Правильно тут пишут чтение, арифметика и религия.
Цитата: "Фамилии негодяеев на стол..."
Эти "негодяи" всего лишь холопы своих хозяев-кукловодов, которые выдвинули на передний план "видимых хозяев" этих холопов. А уж они всем известны - ВВП, ДАМ. Хотя и они - лишь пешки в большрй игре Запада по уничтожению исторически русского государства России (созданного русскими и для русских с принятием в свою семью др. народов, но на условиях вливания в русскую нацию) и русских с целью завладения нашими территорией и богатствами.
Это понятно, но это лозунг, его нельзя использовать в прямом обращении ни к Пу ни к МЕ, потому как любой из них может сразу отвертеться, сказав, что не в курсе.
А вот требованием конкретных фамилий мы можем поставить хорошую пломбу в лоб, указанным гражданам следующим способом: мы напомним говорливому попугайчику, что всего неделю назад он грозился "пресекать тех, кто будет раскачивать лодку". А что есть подобный проект, как не раскачивание, внесение раздора, неустойчивости, озлобления в народ ? Или будет отказываться от своих слов, оставаясь с оплеванной мордой, или пусть освобождает от должности ретивых подонков. Ловить надо наших несравненных именно на таких вещах, чтоб не могли от собственных слов отвертеться, не сев в дерьмо.
Это понятно, но это лозунг...
Лозунг есть кототкий и ясно выраженный призыв к каким-либо действиям. То, что написал я - всего лишь вскрытие СУТИ для первичного "очищения мозгов". И указание на МНИМОСТЬ всё ещё сохраняющегося у зомбированных обывателей "авторитета" "руководителей" нашего государства. Авторитет этот надут вражеским отечественным ТВ для незаметного уничтожения России для сознательно отстраняемых от политики ("Политика - грязное дело!") обывателей. Которые, кстати, составляют большинство народа. Обыватель сегодня, главный ПОСОБНИК в уничтожении России её открытыми и скрытыми врагами.
Разберемся. Лозунг это не обязательно призыв, конкретный пример "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!" Призыва нет. Поэтому к содержанию призыва добавляем утверждение, куда и попадает ваша мысль.
Второе, вы говорите, что вскрываете суть, но это всего лишь ваше мнение, я-то воспринял его как лозунг! Значит будут и еще такие же. И будьте уверены, это не от тупости, вы произнесли, что всем известно, а кому неизвестно, тот и не заморачивается этим, а потому, что у народа уже отвращение к лозунгам и людям надоело выслушивать банальности, даже если это правда. Вы даже докажете, дуумвират просто пара лакеев, все равно это не будет иметь такого эффекта, по сравнению с тем, что вам удастся публично посадить их в лужу на собственном вранье. Народ сострадателен к обиженным, но с удовольствием воспринимает обсер власть предержащих. Я не выступаю против вашей мысли, просто способы воздействия у нас разные.
Наша с Вами дискуссия о термине малоинтересна другим. Поэтому нет смвсла её продолжать и развивать.
Отмечу лишь следующее. Приведенный Вами в качестве примера лозунг есть не просто утверждение, но призыв ценить партию и вступать в партию (для тех кто соотносит себе с данным лозунгом). По Вашему же определению получается, что любое утверждение есть лозунг. Что, согласитесь, неверно. 
Не образование в гробу, а наши дети и внуки. и пока я жив, я всеми своими руками буду эти гвозди доставать из каждого отдельно взятого гробика. Ну, из тех. до которых дотянусь.
Здравствуй, брат!
Полностью разделяю твоё стремление, и сам работаю в этом же направлении. Поэтому хочу заметить, сколько бы у тебя не было рук, промышленный гвоздорёр - не помешает ;) В данном случае это Концепция Общественной Безопасности "Мёртвая вода", с лежаещей в её основе Достаточно Общая Теория Управления. Знаком ли ты с ней? 
Они совсем свихнулись?
Я не сторонник сталинизма. Но после такого вспоминаются "враги народа" и то, что с ними полагается делать.
А не приходит мысль, что именно сталинизм был наиболее пригодным интсруметом борьбы против таких вот массовиков-затейников?
Приходит! Да она уже давно пришла. Ну что уж поделать, дорогие соотечественники, если пряник на нас ну никак не действует, а нужно кнутом выбивать всю дурь и халатность?
Сначала соотечественники никак не могут объединится в борьбе за свои права цивилизованными методами. А потом требуют Сталина чтоб он вам вставил всем в одно место. Да на фиг вас учить чему то. Сколько ни учили как были быдлом бестолковым так и остались.
Заканчивал десятилетку в 1967 году. Помню после восьмилетки, кое кто из учеников не могли написать заявление или писали как слышали. Сердобольные родители двигали далее в девятый. Каждый надеялся, а в то время знания и знающие были в большом почете, что сын одумается, закончит школу, институт и будет радовать родителей всю оставшуюся жизнь. Редко получалось.
Отказывать в знании успешным, но детям не богатых родителей, преступление против народа. Считаю, что все должно зависеть от качества ученика. Учишься на хорошо и отлично все бесплатно, нет, тогда пусть тратятся родители, раз считают свое чадо талантливым и не заслуженно обиженным. Если талант проснется позднее наверстают. Примеров много, тот же жулик Абрамович троечник, но надул всех умных, занимающих высокое положение.
Очень верно, очень. Для тех кто способен и старается учиться- бесплатно всё. Как повышенная стипендия в институтах. Да только критерии очень эфемерные и легко подтасовываются. Но идея хорошая.
Абрамович, твоечник, каким был, таким и остался. Ему думаать не надо: дали, всунули СВЕРХУ, он и не шевелился.
Особая ценность Абрамовича для элиты состояла в том, что последняя сочиняла законы, а он их учил те творения обходить. Сам заработал миллиарды и другим кое что уступил, тем и заработал всеэлитную любовь.
Просто назвали вещи своими именами. Учебники давно уже платные. поборы в фонд школы дерут с завидной регулярностью. Чего всполошились? Наше среднее образование давно уже платное.
не лгите. Я в школу сыну в этом году ни копейки не дала. В прошлом была символическая сумма на уборку - и то был выбор, не хотите платить, пусть ваши дети сами убирают.
1. Она платная уже и сейчас: идут постоянные поборы с родителей. Учтите ещё то, что нынешняя школа вынуждает их тратиться на репетиторов.
2. "Эксперты уже заявили, что от такой «модернизации» часть россиян погрузится в безграмотность". Они бы, для разнообразия, пообщались бы со школьниками. Мне это волей-неволей приходится делать раз в неделю. 10-11 классы.. проблемы с русским языком. Зачаточные сведения из математики 6-9 классов, с прорехами. Физика - за малым исключением, практически почти отсутствует. Общий невысокий культурный уровень (имею в виду кругозор). 
Может быть это и к лучшему? Через несколько поколений общество разделится на сословия, и каждый будет заниматься своим делом. И уже кухарка и думать забудет об управлении государством и будет заниматься своими прямыми "кухаркиными" обязанностями.
Прежде чем о чем то говорить, неплохо бы себя поставить в предлагаемые условия.
Можете "перейти" на мою личность:)
Нас всех "поставили"... в эти "условия". Я нашёл свою нишу - выпускаю подпольно высокотехнологичную продукцию (полупроводниковые холодильные устройства), которая работает во многих странах мира. Дети (инженер-технолог деревообрабатывающего оборудования работает менеджером в Мегафоне, а учитель информатики - в страховании автомобилей) нашли себе работу попроще. Увы, деградация налицо...
Деградация налицо. С этим нельзя не согласиться.
Тогда почему в своем первом посте вы написали: "Может быть это и к лучшему?" Меня это несколько насторожило...)
Именно поэтому. Психология кухарки не позволяет ей управлять государством. Только в голове недоучки Ульянова (по кличке Ленин) могла родится такая идея. Старая русская поговорка: "Беда, коль пироги начнёт печи сапожник..." Дорвался до власти алкаш... Что из этого вышло? Пока не вижу ничего хорошего. НИЧЕГО!
А хоронят алкаша с государственными почестями, и кухарка, пардон, перзидент, присутствует при сём...
Вот только маленький нюанс, а как разглядеть в семилетнем человечке, кем он может стать в будущем - ученым мирового уровня или простым рабочим? А предлагается именно это - сын рабочего может стать только рабочим! И никаких вариантов. Могу сказать совершенно определенно, что у моих родителей, простых рабочих, денег на мое обучение тоже не нашлось бы... Уверен, что в глубинке сейчас таких много! За что их дети лишаются возможности учиться?
Вот уж не надо так говорить! Очень даже часто. А эта система, за которую Вы, как я понимаю, ратуете, даже Михайле Ломоносову шанса не даст...
И Вы не ответили на вопрос: "За что дети простых рабочих лишаются возможности получить хорошее образование?"
Я ратую за бандитскую систему? Читай выше!
Зачем уборщице высшее образование? Чтобы мыть полы в банке у тупых бандитов?
"Может быть это и к лучшему? Через несколько поколений общество разделится на сословия, и каждый будет заниматься своим делом. И уже кухарка и думать забудет об управлении государством и будет заниматься своими прямыми "кухаркиными" обязанностями." - Ваше высказывание?
Уборщице высшее образование ни к чему, конечно. Но Вы не ответили ни на один мой вопрос. Попробую еще разок. Кто определит, который из пришедших в школу детишек будущий Ломоносов, а который еле-еле осилит чтение-письмо?
"Попробую еще разок. Кто определит, который из пришедших в школу детишек будущий Ломоносов, а который еле-еле осилит чтение-письмо?"
Странный вопрос? Да любой учитель начальной школы! Если не в первый день, так в первый же год.
Какое счастье, что Альберт Эйнштейн, который не был в числе лучших учеников, не попался этому "учителю начальной школы"! Мир лишился бы выдающегося ученого!
Дискуссию прекращаю за ее бесполезностью. Желаю Вашим внукам избежать того, чтобы их судьбу определял некий "учитель начальной школы", обладающий, судя по всему, знанием истины в последней интанции...
Ничего подобного. Интеллект и усердие - делают чудеса.И жизнь это показывает.
Неисповедимы пути Господни.
Вы слишком механистичны в своих воззрениях. Науку генетику Вы, видно, не знаете. "Сюрпризы" там непредсказуемы. И в ту, и в другую сторону. А то бы было всй просто.
Да, встречается косность . Но её можно победить. Или усугубить. Вы знакомы с работами Натальи Бехтеревой или Анохина?
Как раз наука генетика и говорит, что всё развивается как у Дарвина, но бывает сбой в программе и получается Ломоносов, но о-о-очень редко.
Дарвина пока пытаются опровергнуть только попы. Ни одному Хомо Сапиенсу это и в голову не придёт. Отрицать очевидное? :-)
Не только попы. Раздел математики комбинаторика показывает, что эволюция от бактерии до человека в столь короткий срок (500 милиионов лет) невозможна. За то же время, обезъяна, безпрерывно печатающая на печатной машинке, не смогла бы напечатать "Войну и мир".
Вы так сказали, не я. Теория Дарвина верна только для определённых условий. Например она чётко описывает, в соответствии с действительностью, процесс эволюции видов (Дарвин её так и назвал: "Эволюция видов"), от начала и до конца, а вот откуда появился данный вид, что было до его начала? На этот вопрос теория ответить не может. Конечно просто свалить всё на божественное или инопланетное происхождение и дело с концами. Уже выдвинуто немало гипотез, но пока ни одна из них не отвечает на все вопросы о происхождении видов (в том числе и людей), (Помимо вышеупомянутых).
Я же просил прочитать на строчку выше... Лень? Хорошо, скопирую: "Как раз наука генетика и говорит, что всё развивается как у Дарвина, но бывает сбой в программе и получается Ломоносов, но о-о-очень редко."
А причём здесь "Ломоносовский сбой" и теория Дарвина? С таким же "успехом" можно "связать законы Кирхгофа и квантовую теорию.
При генетическом сбое и образуются новые виды. Иногда лучше, иногда хуже оригинала. Худшие не выживают. Лучшие становятся доминирующими. Школьный курс...
Ответьте, откуда появился, скажем, глаз. Сложнейший и совершеннейший прибор, подобных которому нет аналогов в технике? Перебором вариантов на генетическом уровне? Пятисот миллионов лет для этого маловато. При этом учтите, что от рождения, до производства потомства у существа, имеющего (по теории Дарвина) прототип глаза проходит немало времени.
ваше образование по биологии только школьным ограничивается? может стоит почитать современные исследования, прежде чем спорить? судя по Вашим комментариям Вы весьма ограниченный человек. А ведь Вуз заканчивали) что ж будет с народом, который даже среднюю школу с грехом пополам закончит?
В моё время в школе преподавали именно так. Дальше меня биология не интересовала. Прежде чем обвинять кого-то в ограниченности, вспомни дедушку Крылова: Чем кумушек стыдить трудиться, не лучше ль на себя... С русским-то у тебя точно проблемы... Видимо, не родной...
Что Вы так переживаете,уважаемый автор? У нас страна династий: сын путиловца - путиловец, сын генерала - генерал,сын спикера Госдумы Грызлова, грызлёнок, по слухам уже депутат ЗАКСа в Питере. 20 с небольшим лет, а уже депутат! Какой талантливый мальчонка!
Переживаю, потому что обладаю обостренным чувством справедливости. Из-за чего и страдаю периодически...
До чего же наглые эти либерасты. Не затрудняясь открыть первоисточник, повторяют и повторяют одну и ту же ложь в тысячах экземпляров.
Сначала прочитайте КАК сказано у Ленина. Кстати, вам до этого "недоучки", как до Полярной звезды. А уж, если говорить о "кухарке", то всякая кухарка будет лучшим экспертом в народных Советах по "кухаркиным делам", чем пмшущий законы "для её пользы" юрист, или, какой-нибудь доктор т.н. "экономических наук". Советская законодательная экспертиза "кухарки" в области её профессиональной деятельности и есть её вклад в УПРАВЛЕНИЕ СОВЕТСКИМ ГОСУДАРСТВОМ. Состоящим в том числе и из кухарок. Именно представительство в законодательных Советах людей разных профессий, а не партийных функционеров, как сегодня в т.н. "Думе", было условием того, что СОВЕСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО было лучшим в мире ДЛЯ РЯДОВОГО ТРУДЯЩЕГОСЯ ЧЕЛОВЕКА.
Во-первых, я не "либераст", а, скорее, монархист.
Во-вторых, в законодательных органах должны работать люди с профессиональным образованием: юристы, экономисты. Иначе будет "как всегда". Повторюсь: "Беда, коль пироги начнёт печи сапожник..."
Вы имеете в виду Ельцина? Его использовали кланово-мафиозные структуры в качестве ледокола . И Горбачёва - перед ним.
Да-да-да... Где-то мы это уже проходили... Царь хороший! Это бояре плохие! В детском саду пройдёт...
Не приклеивайте ярлыки типа "царь хороший".
Несмотря на свой возраст, Вы не понимаете, что сейчас "царей" назначают (КТО?) для осуществления представительских функций. А ВЫ Ленина вспомнили? Сталина? Может, царя Николая Второго? У кого реальная власть? Те по телеку не мелькают.Им этого не надо.
Знаете, меня смущает, что именно кухарок во власти за последние годы здорово прибавилось. И тенденция - не радует.
Неправда. У нас в роду никто не тратился на репетиторов и никогда не давали денег, даже родительскому комитету на подарки учителям (ПРинцип!) Закончили вузы: МГУ (4 чел: 2 доктора наук, 2 - кандидаты), МИФИ (1), Бауманский (оптика, - 1), МИЭРА (1), МЭИ (1), МЕд. академия им. Сеченова(2, 1- канд. наук). В этом году поступили ТРОЕ по результатам ЕГЭ, без репетиторов.
Так что свой убогий опыт не распространяйте на всю страну.
Я, кстати, тоже поступил в МФТИ без репетитора. Там хорошо учили. В частности, тому, что свой частный опыт не годится в качестве доказательства общего положения.
От частного - к общему - индуктивный метод познания.. Но , следует знать, от МНОГИХ ЧАСТНЫХ - к общему.
А без индукции нет и дедукции.
Да в школе учитель запросто может сказать не понимаете с первого раза ваши проблеммы. Куда мир катится ?
СНГ как народ расшифровывает – сбылась надежда Гитлера, в данном случае в области образования… Реформаторы хреновы…
Бороться отдельно, с каждой головой "дракона реформ" бесполезно, отрастут ещё несколько новых. Надо решать проблему в целом.
Рискую попасть под статью о разжигании межнациональной розни, но не могу оюбратить внмание на то, что "чиста" гражданин России ФУРСЕНКО отверг старые словари русского языка и ввёл в норму словари РУССКОГО ЯЗЫКА, среди авторов которых только одна русская фамилия. Как старый переводчик, я сталкивался со случаями, когда британские специалисты в области судостроения признавали, что я знаю английский язык лучше, чем они, но с утверждением солварей русского языка для России случай совсем другой. Хотя теперь, после рассуждений самого Президента (мы же помним: "Товарищ Сталин, Вы большой учёный...") о "модернизации" российской школы, и запуске в школы "людей с улицы" можно будет не удивляться последующей легализации матерного языка качестве государственного языка Российской Федерации, тем более что практически все большие начальники говорят на этом языке даже в кинофильмах, а уж на "светских" тусовках он давно признан единственно верным языком общения "российской элиты". Странно, почему он запрещён при обсуждениях в Интернете. Вообще, я уже предлагал правителям съехать временно за рубеж, а Россию посыпать дустом. А потом - всё ихнее (или ихое?), как там по-новому?
НЕ обольщайтесь! Под русскими фамилиями авторов многих словарей - совсем не русские люди. И я их знаю.
Это чудовищно. Я вот все удивлялась, почему во времена тоталитарного социализма нам давали замечательное образование, поощряли наши стремления к знаниям. Ведь неграмотным быдлом легче управлять, у него интересы уже, нет своего мнения. Потом поняла. Идеей общественной была мечта о всеобщем равенстве, которую осуществляли весьма и весьма последовательно (я об образовании сейчас). Нынешние власти опомнились. Сообразили, что ученье - свет. А яркий свет опасен в том чудовищном обществе, которое создано за последние 20 лет. Фантастическая безграмотность наших людей от 30-ти и младше. Просто неописуемая. Фантастическое непонимание азов наук. Неумение мыслить, рассуждать. Умственная тупость... А сейчас это будет прогрессировать, так надо понимать? Как это - упразднить педагогические вузы? ... Действуют по американской модели. Меня вырастила тетя, имевшая очень маленькую зарплату. (Такие были зарплаты). Никогда у меня не было репетиторов - это было невозможно. Да и не нужно. В школе давали все. Если что-то непонятно, учитель оставался после уроков и объяснял. Я спокойно поступила в вуз. Выпускники Гарварда знают меньше меня, "продукта" советской системы.Проверено опытом
Очень признательна Вам за такой комментарий. Здравый, рассудочный, конечно же, немассовый на этом обсуждении. Да, и можно ли назвать это обсуждением, когда читаешь бессмысленные вопли людей, одержимых параноей.
Ну свинячий и сволочной проект, направленный против русского народа, чтобы можно было еще больше эксплуатировать его. Главное, что детки чинуш и работодателей будут получать полное образование и командовать основной массой. Это единственная социальная причина реформы и ее злонамеренно или по недомыслию возглавляет президент. И если родители будут молчать в елейном умилении, то их детки олухами останутся. Если копнуть глубже то обязательно окажется что в международных фондах все продумано и "россия" получит транши на очередную реформу и будет образован соответствующий фонд из фурсенковых и прочих лакеев.
Это давно уже предусмотрено: Смотрите М.Калашников "Геноцид русского народа", "ПРОТОКОЛЫ СИОНСКИХ МУДРЕЦОВ"...
http://delokrat.ru Radolub.narod.ru... и ещё десятки и сотни произведений. К сожалению, наш народ слишком доверчив к официозу, поэтому легко внушаем. "Западные друзья" типа Бжезинского или Тэтчер давно поставили задачу свести численность работающих в России до 10 миллионов, больше, для работы на месторождениях Севера, не нужно. Кстати, ЕГЭ - это часть плана. т.к. сводит на нет умение размышлять, зато улучшает моторную память. Так что Вы правы, деньги на это уже предусмотрены.
Господаа товарищи, соратники! Объясните малограмотному - а зачем??!!! Только для того, чтобы прослыть великим реформатором? Так у нас уже дореформировали, например, армию, до такой степени, что уже пора создавать партизанские отряды для защиты Отечества. Откуда такой реформаторский зуд? Я не вижу больших провалов в системе образования, требующих немедленного вмешательства.
не видите пока провалов...так затем и реформы, чтобы увеличить эти провалы настолько, чтобы они были видны всем.Идет война. С нами.
Хорошо. Я имею в виду не реформу, а Ваш ответ. Надо будет взять на вооружение: "...величить эти провалы настолько, чтобы они были видны всем".
Не видите пока провалов? А полное отсутствие среднего профессионально-технического образования это не провал?
Если откровенно, то я имел в виду советскую систему образования. А ее уже успели довести до необходимой кондиции! А ЕГЭ - это что, успех? Хотя... О чем это я, собственно? Все, что делается под руководством партии "Единая Россия" - единственно верно! Ура, товарищи (вернее - господа)!
Не по адресу, я категорический НЕ СТОРОННИК "едросов". Просто мы друг друга не поняли. Да, советская система образования была многоплановой в том смысле, что было много вариантов, много направлений, ветвей, которые пересекали и взаимодополняли друг друга. Профтехобразование было развалено уже позже, в ельцинские времена. Нынешние "руководители партии и правительства" с помощью ЕГЭ уже практически приговорили "вышку". Дошел черед и до среднего...
Игорь, я Вашу мысль понял, может быть в своем комменте неправильно расставил акценты. Это я шутю так. А шутки у меня по четвергам обычно неудачные. :))
Чудак человек! Это образованные не понимают, а мы то, малограмотные, должны понимать: деньги! Огромные деньги и
гарантия того, что в западных банках они будут неприкосновенны. Схема простая: государственный бюджет складывается в основном из природных ресурсов, из бюджета извлекаются деньги на реформы: армия, образование, дворники из Парижа или Киргизии, вместо современных методов анестезиологии при хирургических операциях - стакан спирта, неважно, что за реформа, главное, чтобы было это слово или схожее (перестройка, демократизация, иновации). 5% от заявленной суммы на эти реформы, остальное себе - в западные банки. Но для того, чтобы за деньги там можно было не волноваться, надо, чтобы 5% реформенных денег работали на развал армии, образования, здравоохранения, культуры (культуры в первую очередь) спорта, словом, - на либерализацию. Вы не должны ругать этих людей, они такие. Они состоят из рта и ануса. И вот этот путь от рта до ануса и есть их духовная сущность, и мыслительный процесс их идёт здесь. Такая физиология!
Я читал, что где-то в анусе у них есть думательная мышца аж с тремя извилинами - жрательной, хватательной и соительной.
Но она не от рождения, а когда на определённую ступень общественной лестницы они вступают, то им вживляют от беременной крокодилицы думательную мышцу. Она, пока яйца несёт, очень много думает о том, как хватать, жрать и трахаться; ей же
нельзя во время процесса - только в мечтах.
Зря, Вы, так обижаете крокодилов. Смотрел передачу, оказывается у них высокий интеллект, порой превышающий интеллект собаки. Наши чинуши до такого высокого уровня не опускаются. Скорее всего, донорами являются скунсы.
Всё идёт по плану. Если бы такое ввели в 1991 году - все бы пошли на танки, а сейчас адаптировались к подлости .
«Необходимо… добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к какой-либо профессии». И. В. Сталин
"Эксперты уже заявили, что от такой «модернизации» часть россиян погрузится в безграмотность." Имеется ввиду остальная, помимо уже безграмотных беспризорников 90-х, часть россиян (чьи дети живут и учатся за границей я не считаю россиянами).
Этого и добивается "благожелательный" Запад, а также российская "пятая колонна" - управлять легче, когда человек вкалывает за кусок "еды"...
Тот еже ЕГЭ, но в каждом классе? Ратуете за еще большее повышение уровня коррупции?
"А судьи кто? За древностию лет к свободной жизни их вражда непримирима! Сужденья черпают из забытых газет времен Очакова и покоренья Крыма..." PS. Для несведущих, коими станут подавляющее большинство после предлагаемого уничтожения средней школы: Очаков - не фамилия...
Дааааа, если это правда, то сбудется мечта буржуев развалить Россею. Хорошо, хоть мой ребёнок пойдёт в школу не в этой стране.
Меня вполне устраивала советская система образования, зачем её менять или разрушать не понятно. Хотя для сырьевой страны куда вгоняют нас МедвеПуты вполне достаточно 50-70 млн.полуобразованных граждан.
Меня тоже. Те, кто успел окончить школу в советское время, и сейчас (несмотря на прошедшие трудные годы )защищают кандидатские и докторские диссертации, потому что заложены навыки интеллектуального труда, общее развитие.
Обратно в феодальную Россию, а потом в пещеры вернуться...Нашим правителям не нужны умники, чернь должна знать место, а где оно сообщат дополнительно. Вот посмотреть бы в глаза тем уродам, кто реформы придумывает для образования и продвигает в жизнь.
А сделали мы немало, но теперь они загнали нас, пенсионеров, в угол и стремятся также расправится с нашими внуками.
Вперед в прошлое! к Феодализму!
Те у кого Родители богатые, "феодалы", заплатят за образование. А не платящим, "пролетариату", много ума не надо, для них 3 бесплатных урока. ^_^
И вот еще что интересно... Сталин был людоед, это так, но оба сына его учились в московской школе. Хорошей, действительно, школе, может быть даже в самой лучшей - но в Москве. Так же и дети других чиновников первого круга, и мысли не было чтоб они учились за бугром.
Хрущева и Брежнева - тоже. Где они теперь, "дети тех, кто паровозы оставлял" идя на партработу... кто жив - те за бугром! Разве вот сын Молотова здесь... порядочный парнишка попался, да и батя со своего служения народу зелени не наворовал... исключение из правила. А теперь найдите данные по тому, гдк учатся нынешние дети - Путина, попугайчика-говоруна, Сечина, Чубайса, этих всех алюминиевых, нефтяных и стальных королей, всяких прочих олигархов. Ой, вряд ли вы найдете хоть дюжину в российских школах! Они вне всех этих изобретений Фесенко и иже с ним... Кто в Германии, кто в Штатах.
Сталин был прежде всего Русским, он любил Русскую культуру и уделял ей очень много внимания. Потому и образование при Сталине было довольно качественным. И его дети получали прежде всего Русское, качественное образование!! А Путин - это вообще непонятно что, ему пофиг на Россию, у него в приоритете, продажа островов китайцам.
Что за чушь Вы несете? Мы с Вами примерно в одно время учились? В какой это школе "от педагогов не требовали педагогического образования" и когда это "в СССР огромное количество учителей не имело педагогического образования"? Не путаете с дореволюционными временами, когда студент мог стать учителем какого-нибудь недоросля?
А Ваши родители смогли бы оплатить Ваше образование? Только не надо про "я сам с усам". Это раньше было возможно. По новой системе платить придется всем: или за обучение, или взятки за хорошие отметки! Так смогли бы? Мои точно не потянули бы... Большинство тех, которые тут же "одобрямс" и "видим много позитивного", не понимают главного - платность среднего образования еще более расслоит общество. Фантасты опять оказались правы, когда описывали общество будущего, состоящее из "элиты" и "обезьяноподобных рабов"? Деградация неизбежна! А между тем, совместное обучение отличников и отстающих чаще всего приводит к тому, что отстающие подтягиваются, то есть развиваются, а не деградируют. У меня в школе был такой случай, когда я вытянул на твердую тройку одноклассника, по "пионерскому" поручению занимаясь с ним. Он стал моим хорошим другом.
А я ещё много времени работал в этой системе. Понятно, что ученики не проверяли дипломы у педагогов. Практически все физико-математические школы были укомплектованы выпускниками университетов, а не педвузов. У школьных учителей образования не хватало, а часто и педагогического таланта. Вообще педагогический талант либо есть, либо его нет. Диплом здесь не поможет. Педагогы нужны две вещи: хорошее знание того, что он преподаёт и талант. Ни того, ни другого в педвузе приобрести практически невозможно. Я, правда, работал в системе внешкольной работы (то, что сейчас называют дополнительным образованием). Так, в этой системе, многие вообще не имели "высокого образования", просто потому, что каждое направление - уникальное. Самый классический пример: Когда я работал в Московском городском Дворе пионеров, там кружком юных геологов руководил человек, который был бывшим "бичём", а затем "дорос" до должности Главного геолога одного из министерств. Образование, естественно, геологическое. Набирал он в кружок, 1-2 класс. Работал потрясающе. Таких педагогов я больше нигде не видел. Также В 90-х стали всё чаще требовать педагогический диплом.
Давайте все-таки отделим мух от котлет... Вы, извините, все перемешали. Речь идет о простой средней школе, а не о физико-математической или с углубленным изучением чего-нибудь, коих было все же подавляющее меньшинство. Далее разделим-таки педагогическое образование и педагогический талант. И получается несколько некорректно, говоря о средней школе, приводить пример из Дворца пионеров и еще делать на этом основании выводы вселенского масштаба! Вам не кажется?
Кстати, мне помнится, что выпускник университета (например, географического факультета)вполне мог стать учителем. Но, практически уверен, что либо после каких-нибудь педкурсов, либо после курсов переподготовки. Иначе не был бы допущен к работе. Сам не раз видел, как на урок к молодому учителю приходил какой-нибудь инспектор.
Я в процессе работы общался со многими школами. Идея, чтобы все были с педагогическим образованием появилась даже не в начале, а в середине или конце 90-х. Уровень педагогического образования на порядок ниже, чем в большинстве ВУЗов, не говоря уже об университетах. Туда, в основном, поступали те, кто не мог поступить в другие ВУЗы. Кстати, далеко не все известные педагоги имели педагогическое образование. По большому счёту, педагогика вообще не наука. Любая педагогическая система работает только на конкретного педагога. Профессиональные требования в СССР были такие: Высшее образование для большинства предметников. Высшее или среднее специальное для учителей труда, физкультуры или начальной школы. Специализация образования не указывалась.
Просто выпускнику Университета было не интересно работать в обычной школе. Их всё-таки было не так много. Да и я не смог бы работать в школе. Не интересно учить тех, кого заставляют учиться.
У нас не так. 5, иногда, 6 уроков. Иногда 1 день - 4 урока. В среднем, чуть больше 5 в старшей школе. Реально, даже из этого кое-что можно было убрать, например, Обществоведение и начальную военную подготовку. Труд был никакой. Можно было спокойно убрать Черчение.
Значит, Ваши учителя халтурили.
Обществоведение - очень серьезная дисциплина. Конспекты западных философов и т.д. Без черчения - никуда и никак! На труд (в пятницу) мы ходили рядом на ткацкую фабрику, "создавали" жаккардовые покрывала и получали реальныве деньги. Причём сами же и составляли узоры. Было трудно.
Какие конспекты западных философов? Карикатуры Жана Эффеля, как опровержение существования бога! Но это было самое умное в этом учебнике. Над цитатами из учебника смеялись всем классом. Уроки труда на фабрике исключение, а не правило. Какому черчению в школе можно научить за 1 час в неделю? Через пару месяцев учёбы в ВУЗе я школьные чертежи делал за 15 минут. Смысл такой учёбы?
Это Ваш частный печальный опыт. А я, поступив в МГУ без репетиторов, пользовалась школьными конспектами.
Всё зависит от учителей! А наша (школьная) фабрика - опытное предприятие, с новейшим оборудованием (6 уроков в пятницу - там). Оплата труда была сдельная, получали по ведомости. И жаккрдовые покрывала до сих пор у народа поьзуются спросом. Я недавно в магазине на "Семёновской" покупала их. Где эта школа? ? В Москве, на Преображенке.
Сейчас производительный труд вообще вне закона. Всё будет делаться в соответствии с Трудовым и Налоговым кодексоми и кучей инструкций по охране труда. Труд будет непроизводительным, зарплата - копейки, немеренная головная боль у организаторов.
Наконец то кто то в Мин образовании почитал историю. Многие не знают ,что до 50-х годов за учебу с 8-го по 10 классы платили
мизер ,но платили!И делаось это для того ,чтобы отсечь неспособных,ленивых и недисциплинированных от тех кто желает учиться.Только в те времена для таких "отсеченных" существовали ФЗО(где обучались с 5-го класса) ,ТУ , ПТУ где было "казарменное обучение"со сроком обучения от 6до 3-х лет соответственно.И где желающий получить среднее образование мог его получить. И там велась воспитательная работа на высоком уровне и готовили прекрассных специалистов по многим рабочим специальностям ,а что сейчас может предложить власть? Да ничего хорошего! Просто "подсосать" деньжат!
Все эти "реформы " в нынешних условиях приведут к деградации народов России т.к. оплачивать учебу смогут не все родители ,а базы для подготовки рабочих специальностей нет и не будет!
Однако, все это идет в русле неуклонно продолжающихся реформ образования. В России нужен необразованный среднепьющий работяга, который должен быть доволен ЛЮБОЙ предоставленной ему работой.
Мы видим, что обращения ученых просто игнорируются, вместо разработки новой военной техники мы планируем закупать ее зарубежом, ни одна техническая разработка последних лет не вышла на рынок. Уже давно стало ясно, что новый Михайло Ломоносов не сможет придти в Москву учиться. Его: а) не пустят по прописке; б) у купца средней руки не найдется денег на содержание отпрыска в столице. И, заодно, пусть любимцы интеллигенции, выходцы из "Яблока" вспомнят, что это их идеи проводят нынешние власти. Все, что было сделано за последние 25 лет, показало полную несостоятельность капитализма и демократизации России. Бога наши власти не боятся, побойтесь бунта. Революция сейчас вряд-ли возможна, но бунт ... Российский, беспощадный ...
Цитата: "Все, что было сделано за последние 25 лет, показало полную несостоятельность капитализма и демократизации России".
Всё написанное верно. Но вот данный вывод следует уточнить. ... показало очевидную гибельность ДЛЯ РОССИИ И РУССКОГО НАРОДА экспорта современной формы " демократического капитализма", основанного на частной собственности на средства производства и землю, и буржуазном парламентаризме с президентской формой правления при всеобщем избирательном праве в качестве политической надстройки. Подобный экспорт был осуществлен под лозунгом "перестройки" высшими руководителями КПСС и советской армии, де-факто и де-юро ставшими клятвопреступниками, нарушившими партийный устав и воинскую присягу, предавшими коммунистическую партию, социализм и советский народ.
можно сказать возвращаемся к царским временам, есть деньги учишься, а получишь ли ты знание это другое, и соответственно нет денег значит будешь батрачить на богатых. самое страшное, что все люди стремятся жить хорошо, а молодежь красиво вот и начнется развиваться проституция, наркомания и т.п. т.е. преступность возрастет. в моем случае хорошо, что я покидаю эту страну, но жаль людей и Россию.
пока народ не объединится они так и будут глумится над ним.
Это конечно даже не рыхлая концепция, но скорее набор небезспорных тезисов.Но тут есть скажу я и рац.зерно (в контексте России).Конечно глобально все это оч.грустно, ибо уже сейчас у нас миллионы конскриптов (потенциально) функционально безграмотных.Конечно и безграмотные муджахеды воюют неплохо, но современная война, Армия требуют минимум 10-ти летки, лучше со специализированным техническ.уклоном (вроде механик, программист, радиорылейщик).А кем будут люди. не могущие прочитать элементарную инструкцию по применению- весьма большой вопрос. Если же говорить о Среднем образовании - у нас парадокс, неофициальные поборы так или иначе уже делают (напр.Москве) лучшие престижные школы де факто платными. Они подчас непосильны для людей со средним достатком (особенно если 2-3 детей или мать-одиночка).Но при этом т.ск.за свои деньги человеку предлагают набор услуг, ктр ему не надобен (он не заказывал).Например если я плачу за своих чад, я вправе по-требовать (финансово, суд подам) нормальный моральный климат (без дедовщины), адекватное качество образования (преподавания, для чего нужен Родительский Попечительский Совет), свободное посещение, не носить казенную форму,
Наших детей хотят довести до уровня негров из Габона! А негр это раб, которого можно не кормить, не поить и только обдирать налогами и пошлинами и кучкряво жить за счет негров!
вправе отказаться от ненужных с моей точки зрения Предметов (типа богословия напр.), или усиленное (по индивидуальной программе) обучение профильным- ИТ, английский, скажем история или математика. Так или иначе наше Среднее Образование престижных городских школ движется в этом направлении, Директор уже скорее менеджер (нежели педаго),коллектив педагогов (сейчас к слову хор.педагогам Москве платят оч.неплохо, 30-35, т.ч.я знаю Дир.кн.маг, вернувшихся базисной специальности)все на диверсифицированных ставках, школы большие - до 1.5-2.000 учащихся, что позволяет ненакладно создавать всяческие спецкурсы, производственные участки, практики.Осталось главное- зафиксировать взаимные обязательства, ввести разумную плату и зафиксировать Законе.Причем я знаю немало и частных школ такого рода (у Лени Сугрея в Пятигорске).Я думаю здесь принципиальных возражений нет, это уже работает.Остальные школы (не продвинутые)сложнее, да и качество образования не очень, и дисциплина (пьяные ученики, хор.не учителя), неясность перспектив трудоустройства социуме.Но мне думается при всех зримых изъянах- не учитывается целом стабилизирующий фактор- любые учащиеся чему-то учатся, ходят в шк
олу, дружат сверстниками, читают книги, осваивают РС.Поэтому даже в этом понимании сохранение существующей пусть не идеальной системы ср.образования достаточно сериозный заслон против маргинализации, наркомании. алкоголизма и криминала.Пусть уж лучше детишки даже скучной и имеющей мало соц.перспектив школе, нежели подворотне, пивнушке. цыганском шалмане.Полагаю это же относится и к слабоватым провинциальным Вузам (курсам)- соц.занятие (пусть условно полезное, но люди разные. м.б.и там разовьются Русские Невтоны)всегда лучше пустоты. улицы, безнадеги. маргинальной безработицы.Этим путем пошел кстати Китай, расширив студенчество за все пределы разумных потребностей народнаго хозяйства.Мы живем в открытом глобальном мире, где очевидно традиционная концепция средней школы подвержена эррозии во всем мире, и это верно (ТВ, инет), однако мы подчас забываем о школе как социальном Институте социализации, специализации.Образование сегодня едва ли не единственный общенац.соц.Институт
Все точно, ухудшение системы образования и видимое непонимание этого со стороны Медведева (а Путиу вообще на это наплевать - некогда) все больше раздражает народ. В конце концов все мы живем ради своих детей. Медведев рассудил так-чтобы не выпускать джина из бутылки надо запретить массовые митинги и демонстрации, а разрешить интернет - перепалку, так мол будет спокойнее. Может ему пора одуматься, а то ведь народ тут еще больше себя разогревает и часть одиночек отчаявшихся или убедивших себя в том, что другого выхода нет, в борьбе за свободу, честь и независимость нашей Родины начнет действовать самостоятельно так, как ему совесть подсказывает. Завтра появятся народовольцы.
Обращение к Путину должно прозвучать так: забирайте своего недоросля назад, давайте другого.
ну а что, фурсики разваливают образование россиян, в угоду правящей номенклатуре. им, нужно бессловесное быдло, а не умные люди. Стадо баранов, легче пасти и стричь
Еще какие слова из великого и могучего знаете? А кризис в школе напрямую и связан с тем, что мракобесы тащат в школу свою гниль. А по поводу законов, когда Сам принимал решение о введении этой хни в школах он даже с Госдумой не посоветовался - они в отпуске были. Кстати, если попы-мракобесы еще и сами законы будут принимать (пока принимают с их подачи) тут и будет полный и окончательный.
" А кризис в школе напрямую и связан с тем, что мракобесы тащат в школу свою гниль."(С)
Это всего лишь ваше тайное желание выдаваемое за действительное. Аргументируйте, где тут связь. Кризис в школе как раз наоборот связан с отсутствием морали, непониманием своего места в жизни, потерянности человека. Духовные институты способны дать понимание того, что происходит во внутренней жизни человека, а понимание и осознание себя свободной духовной личностью даст вам больше свободы для выбора какой хотите видеть и как организовать свою жизнь, совершенно свободным от этой озлобленности.
Школа она для знаний, а для догм - другие институты. Какое понимание "места в жизни" Вы хотите дать 4-5 клашкам? Какая свободная личность? Сами то в это верите? Есть мракобесни - пусть там попы и втирают тем несчастным что попали в их цепкие ручонки (и пусть они даже себя счастливыми чувствуют), но школа еще раз не для догм 2000 трухлявости.
К сожалению, мы говорим о разных вещах. Дело в том, что вы получили знание о Православии от коммунистической или атеистической пропаганды и стали ее заложником. В свое время я не поверил этим лозунгам, которые вы бездумно повторяете, и поизучал эту премудрость. Я имею ввиду не политизированное Православие, а истоки учения. Могу вас заверить, здравомыслия в Православии будет более, чем во многих атеистических философиях. Вы можете оставаться при своем мнении и продолжать бесноваться по этому вопросу, но если бы вы желали говорить аргументированно, то приводили бы более конкретные примеры того, что так вам ненавистно в Православии.
К сожалению, да. Ничьим заложником я не стал, это у Вас там модно - раб и т.д. Это не лозунги, это наука и здравый смысл. Это Вы судя по всему, колеблетесь вместе с линией партии: был "моден" атеизм, теперь стало мракобесие. Несмотря на дикий угар мракобесной пропаганды - как же сам президент и его присные говорят, что это хорошо. По поводу того, что много лишнего и наносного есть и там и там - так кто бы спорил. Здравомыслия, извините, не увидел ни грана, но это зависит от угла зрения. Там где я вижу белиберду и набор бессмысленных слов, которые даже во фразы не складываются, Вы верно зрите свет истинный. А самое главное, из-за чего, собственно сыр-бор: Вы для себя открыли "истину" в зрелом состоянии, а сейчас эту хню пропихивают чадам несмышленным. Вот в чем соль.
Про мракобесие не согласен православие да много но христианство это другое. Но про школы верно посылать попов РПЦ парить детям мозги бред полный.
По поводу первого спорить не буду, возможно Вам и виднее. Главное, что мы согласны во втором. Посему - мракобесы геть из школы!
Народ в целом довольно инертен, нет чтобы разобраться. А то сами ни в бога ни в черта, а детям "вдруг да понадобиться". И невдомек им, что назюканные попами детки устроят им, потом когда вырастут "веселенькую жизнь".
Слов нет, недостатков в школе туева хуча, но попы-то предлагают вместо врачевания образование зарыть и отпеть.
Школу валят уже 20 лет. Причем началось под разговоры о реформе, которая в годы перестройки даже активно обсуждалась в народе...Были настоящие энтузиасты, были замечательные учебники типа "История Российской цивилизации". Но цель сверху была одна - развал системы образования, создание в обществе криминальной неграмотной прослойки, которая должна ускорить самоистребление народа. Положительные прогрессивные тенденции образовательной системы задушены в зародыше. Утрачены отработанные десятилетиями - школьники не убирают территорию и классы, не ходят в походы, нет массовых спорта и самодеятельности, школьных вечеров, взаимопомощи и увлеченности общим делом - учебой... Мне жаль было своих детей, они уже были обделены... Я правда не понимала тогда, что и Горбачев, и Ельцин следовали планам запада по уничтожению России. Хотя может и они не совсем понимали - марионетка и зомби.
В 92 году после 3 лет обучения родительский комитет класса, где учился мой сын, умоляли дирекцию не делить детей на дураков и умных, оставить сложившийся дружный коллектив. Разделили. Директивы сверху уже тогда были жесткими. Класс "Г" - это та молодежь, что сейчас шатается по городу, пьет, наркоманит, не работает. Впрочем в нынешней школе это будут выпускники всех классов.
Вспомнил интересную вещь про советскую систему. Первые три класса я учился в классе "А" И было все хорошо навсех смотрах первые места занимали учились в основном все неплохо. Потом нам ввели иностранный и родители "Г" класса устроили забастовку против того что бы их дети учили Французский язык. После этого нам поменяли букву на "Г" больше первых мест мы не занимали. Помня какой был у всех шок когда дали третье у детей руки опустились. Случайность, рок буквы или тогда уже делили на первых и вторых ?
Всё-таки мы имеем дело с фантазиями на тему. Я полностью согласен, что не нужно готовить отдельно педагогов. Это выброшенные деньги. Многие из них просто не придут в школы. Быть или не быть педагогом человек должен решать в более зрелом возрасте. Но для специалиста в конкретной области нет необходимости высиживать в Педвузе. Ему нужно быть хорошим специалистом и пройти кратковременные курсы. Можно обойтись и без курсов, но времени, на "втягивание" в работу уйдёт больше.
Насчёт других вопросов мы слышали лишь чьи-то комментарии.
Конечно же, это Ваша точка зрения. Но у меня есть некоторый опыт ( около 40 лет) работы на педагогическом поприще без специального педобразования. Инженер по профессии, я много лет проработала в техникумах( не в школах) и тогда нас всех обязывали пройти 2-х летние курсы по специальностям: "Психология" и "Педагогика" в Университете педагогических знаний (были такие в 60- годы). И это, конечно же, сказывалось на результатах работы преподавателей. Но, это же было специальное учебное заведение, где учащиеся обучались тем или иным профессиям. А вот в общеобразовательных школах ( а "всеобуч" у нас в стране пока еще никто не отменял) должны работать ПЕДАГОГИ по своим специальностям (ну, кто может преподавать историю, если не выпускник исторического факультета?). Этот вывод я делаю со своей многолетней "колокольни".
Одно не противоречит другому. Выпускник исторического факультета университета может дать больше, чем выпускник такого-же факультета педвуза. Вопрос в запасе знаний. Он должен намного превышать школьную программу. Во-вторых, человек, который пришёл по призванию отличается от того, кто пришёл, потому что идти больше некуда. Курсы повышения квалификации нужны, это я не отрицаю. Правда, лучше получать неформальное образование. Очень много "воды" бывает.
Учитель, вообще всё время учиться должен. Иначе он квалификацию теряет. Наши точки зрения не расходятся.
Во первых, ребёнок не приходит в школу добровольно. Во вторых, учитель не может работать одновременно с 30 детьми. Есть ассы, которые это могут, но их единицы. В-третьих, в основном школьном возрасте (лет с 10 до 14-15) ребёнок в основном познаёт мир "через руки", по крайней мере, мальчишки. В это время к теоретическому обучению способны единицы. Кроме этого, очень много знаний, которые даются, просто фальшивые. Человек не замечает этого только потому, что не способен их переработать. Насильное запихивание информации - основа совремнного "образования". Поэтому, несмотря на увеличение учебной нагрузки, а, точнее, благодаря ему, уровень образования падает. Ребёнок чувствует это насилие и сопротивляется ему. Я за качество, а не количество.
…Родился человек в новом для него мире (твой ребенок!)… В нем ноль информации (о нашем мире), ноль понимания «хорошо/плохо», ноль мерзостей и хорошестей… Человек еще пуст, он чист!..
Каким он будет? Таким, каким его сделаем МЫ! Чем наполним – тем он и будет. В какое окружение вставим, тем его оно и наполнит, те «ценности» ему и даст… Он будет жить в ОБЩЕСТВЕ, в его культуре, в его ценностях… Ценности «этого» общества – станут ценностями твоего ребенка. Никаких вариантов избежать… Это закон. Это аксиома! От окружения он узнает, что иметь «все» – ХОРОШО, вырвать у другого – ХОРОШО, украсть – ХОРОШО, если для этого нужно топать по другим – ХОРОШО, уничтожить помеху к успеху (человеков) – ХОРОШО!.. Через 20 лет он станет холодным равнодушным циничным мерзавцем… Нет?.. Да! Уроды создадут из твоего ребенка – «человека»… (Только не надо про «есть и хорошие люди…». Есть, только где их ТВОЙ ребенок найдет?) Через 10-20 лет страна станет такой… какой сама себя сделает…
Причины…Человек – это желание получать в себя наслаждение. Такова наша внутренняя природа. Самая внутренняя, скрытая от нас часть.
Значит мы всегда (!) ищем, и будем искать возможность закрыть «подсасывание» внутри себя – тянуться к любым видам наполнения, и убегать от любых страданий, даже ничтожных. ПРИРОДА! С каждым «днем» наши желания растут, наполнить их все сложнее и сложнее – мы становимся все «хуже»: злее, ожесточеннее, целенаправленнее, обиженнее «несправедливостью», падкими на деньги, власть и славу… Нас разрывают желания… И вот такие же желания мы будем возбуждать в наших детях…
В чем выход…
В знаменитом и всем уже приевшемся, даже осточертевшем «Возлюби ближнего своего, как самого себя…», и в «Не делай другому то, чего не хочешь себе»… Вы не задумывались над тем, что в мире существует тысячи всевозможных религий, учений, духовных практик, даже сект местечкового значения… Все ненавидят друг друга, спорят, убеждают, готовы применять власть, чтобы избавится от «конкурентов», но… Все без единого исключения приходят к общему «Возлюби…». Почему?! Потому что это – ЦЕЛЬ нашей жизни здесь! Ради и для этого создан наш мир и мы в нем… А теперь, если хочешь, отдай своего любимого обществу – пусть министры образования и культуры, TV и кино, газет/журналов/книжонок, а также соседи, улица и метро, соученики и товарищи в универах готовят для твоего чада его СУДЬБУ... "Детские вопросы - взрослым на зависть" http://www.laitman.ru |
|
